АФК Система акции

У той же Арсагеры P/E 90, а Шадрин, считающий себя инвестором, Баффетом, пылесосит её только так.

А тут всего P/E 79.

elber, случайно минус поставил. Ему доля нужна для голосования. P/E там второстепенно — отбивается за счет другого, он в совете директоров там состоит на зарплате :)

У той же Арсагеры P/E 90, а Шадрин, считающий себя инвестором, Баффетом, пылесосит её только так.

А тут всего P/E 79.

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Konstantin, а по-моему компания вполне себе растущая. Её подкосили «особенности» местного рынка, но это временные трудности.

Value, не только местного, но и зарубежных.

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Konstantin, При чем тут P\E? Как можно оценивать P\E при долговой нагрузке и инвестиционной активности одновременно? Анализируется показатель OIBDA, который как раз показывает рост. Так же по поводу дивидендов — МТС стабильная дивидендная фишка, Детский Мир выплатил всю прибыль так же в дивиденды.
Компания растет, и текущая цена подарок в долгосрок. Никто не знает когда будет IPO, и когда сойдутся по цене детского мира, но как показал этот год — высокая долговая нагрузка не мешает продолжать инвестиционную деятельность и расти компании.

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Konstantin, а по-моему компания вполне себе растущая. Её подкосили «особенности» местного рынка, но это временные трудности.

P/E 79!...
И это не стартап и даже не растущая компания.
И IPO дочек не прибавит прибыли, а даст разовый доход. Если сейчас Система может выкачивать все что можно со своих непубшичных дочек, то после IPO дивидендные поступления уменьшатся.
P/E 79… Что то должно произойти… Либо Система откажется от планов по снижению долга… Что однозначно негатив для бизнеса либо инвесторы переоценки акции в соответствии с получаемой прибылью.
Какие перспективы у Системы? Такие, что рентабельность вырастет до среднерыночной… Не больше и цена останется в текущем диапазоне

Рост акций Системы возможен при возврате к старой дивидендной политике - Инвестиционная компания ЛМС

Негатив от маленьких дивидендов и отчетности АФК «Система» создает хорошую точку входа в актив, а выход на IPO непубличных дочерних компаний поможет в реализации потенциала. IPO Ozon и Segezha Group могут пройти в 2020 году.

Отчет за 4 квартал отразил медленное снижение финансовых обязательств корпоративного центра, которые уменьшились на 1,7% до $3,45 млрд. (223,2 млрд. руб.) и не достигли обещанных Евтушенко $2,94 млрд. (190 млрд. руб.)

Рост акций «Системы» возможен при возврате к старой дивидендной политике после уменьшение долговой нагрузки до $2,32-2,47 млрд. (150-160 млрд. руб.) Снижение долговой нагрузки может произойти при выходе дочерних компании на IPO. В презентации сказано – «Система» будет строить бизнес непубличных компаний до $1-2 млрд. и выходить на IPO.

Кумановский Дмитрий
Инвестиционная компания ЛМС

Можно ожидать выхода на IPO Ozon и Segezha Group в конце 2020 года, что позволит сократить долговую нагрузку до обозначенных значений и вернуться к выплатам дивидендов по уставу. Это увеличит капитализацию АФК «Системы» на $1 млрд. (65 млрд. руб.), до $2,37млрд. (154 млрд. руб.). Возможной оценкой акций «Системы» будет $0,25 (16руб.), на уровне P/S=0,2, т.е. оценка «Системы» на конец апреля 2017, до объявления об уменьшении дивидендных выплат.
читать дальше на смартлабе

Value, да я примерно так и подумал, просто не видел инфу об этом.
спасибо

Konstantin, 1,4 трлн это бессмысленная цифра
надо смотреть не обязательства, а конкретно долг

Тимофей Мартынов,
Ок. Можно по разному смотреть. Но не увидеть рост долговой нагрузки нельзя.

Konstantin, 1,4 трлн это бессмысленная цифра
надо смотреть не обязательства, а конкретно долг

Тимофей Мартынов,
Да это понятно. Но всё-таки это обязательства. Если вы не заплатили за воду в квартире… Это не считается кредитом, но вы все равно обязаны оплатить по счету. Если вы платите по кредитам и при этом не платите по текущим счетам… это тоже ни есть гуд.

На обязательства по аренде вообще смотреть не стоит, но почему они так выросли я не понял
стр.61 отчета примечание №26
www.sistema.ru/fileadmin/user_upload/results_disclosure/2018/afk_sistema_ifrs_cons_fs_18-r.pdf
может кто разберется?

Тимофей Мартынов, обязательства по аренде выросли из-за применения нового стандарта учета МСФО 16. Страницы 81-82 отчета.

МОСКВА, 8 апреля. /ТАСС/. Выход на биржу структур АФК «Система» — лесопромышленного холдинга Segezha Group и агрохолдинга «Степь» — может пройти более успешно, чем IPO «Детского мира». Такое мнение в кулуарах форума «Россия — арабский мир» высказал президент корпорации Андрей Дубовсков.

«Segezha и „Степь“ растут крайне сильно. Если раньше мы думали, что на горизонте двух-трех лет IPO Segezha или „Степи“ могут быть примерно, как у „Детского мира“, то сейчас мы думаем, что IPO могут быть более успешными, чем тот же „Детский мир“, — сказал Дубовсков.https://tass.ru/ekonomika/6308980

Добрый вечер. Завтра с открытия будет импульс наверх.

На обязательства по аренде вообще смотреть не стоит, но почему они так выросли я не понял
стр.61 отчета примечание №26
www.sistema.ru/fileadmin/user_upload/results_disclosure/2018/afk_sistema_ifrs_cons_fs_18-r.pdf
может кто разберется?

Konstantin, заинтересовался ростом обязательств, на к-й вы обратили внимание — даже удивился что они так сильно выросли
стал смотреть, да

кредиты 381->592
по аренде 12->183

посмотрел инфу...

да, они дофига заняли в 2018 у банков:


альфа +25
Сбер +48
ВТБ +95
Открытие +19

Вроде там по мировому соглашению с Роснефтью всего 100 ярдов было, а кредиты выросли так сильно...

Konstantin, 1,4 трлн это бессмысленная цифра
надо смотреть не обязательства, а конкретно долг

Хозяева МТС вернули $60 млн из вложенных в Индию $2,5 млрд

www.cnews.ru/news/top/2019-04-08_hozyaeva_mts_vernul_60_mln_iz_vlozhennyh_v_indiyu#

Value, ого, когда они успели столько вложить???!!!

Тимофей Мартынов, в статье говориться, что общая сумма вложений — 4,5 млрд.$. С таким качеством управления далеко пойдут. Это может отразиться на МТС?

Value, ого, когда они успели столько вложить???!!!

Тимофей Мартынов, еще в лучшие времена.

Хозяева МТС вернули $60 млн из вложенных в Индию $2,5 млрд

www.cnews.ru/news/top/2019-04-08_hozyaeva_mts_vernul_60_mln_iz_vlozhennyh_v_indiyu#

Value, ого, когда они успели столько вложить???!!!

Хозяева МТС вернули $60 млн из вложенных в Индию $2,5 млрд

www.cnews.ru/news/top/2019-04-08_hozyaeva_mts_vernul_60_mln_iz_vlozhennyh_v_indiyu#

Я конечно согласен, что Система уникальная для Рос. рынка компания, недооценённая, перспективная.
Но нужно трезво глядеть… помимо перспектив есть и риски. Ириски могут всё испортить.
1. Долг… Всего обязательств на 1,4 трилона рублей. Это дохрена… и больше.
Понятно что там консолидированная задолженность всех структур, но Мы же знаем что дети должны помогать своей материнской компании.
И говоря Система мы имеет ввиду МТС и прочие, а говоря МТС мы имеем ввиду Систему и Евтушенкова.
Если кто то думает, что 100 лярдов за башнефть повешенные на Систему никак не отразятся на составных частях холдинга- то это заблуждение… Платить за Системную ошибку будут все остальные… Так сказать коллективная ответственность.
Точно так же как и за Коррупцию в МТС будут платить владельцы Системы.
2. Динамика обязательств мне кажется странной — при целе снижать долговую нагрузку.
в конце 2018 года было 1трл. обязательств а за год они вырасли на 38 % и стали 1,4трл. ПОнятно что там есть и банковские депозиты в МТС-банке, но всёравно — это обязательства — которые висят как домоклов меч.
3. Достаточность СК в СИстеме на конец года стал 4,3%… Это где то 20 плечо… если говорить спекулятивным языком. И главное динамика не даёт оптимизма 33% (2013г), 19% (2015г), 10% (2017г.) и вот 4,3% — сейчас.
Я допускаю что где то в Системе могут быть активы оцененные по входящей стоимости и если их преоценить по рынку, то капитал Системы вполне может стать отрицательным… Напримр тот же МТС или ДМ….если цена их акций упадет процентов на 20… то СК Системы станет минусовым… Как оценить компанию с отрицательным СК… это уже вопрос веры и любви.
Если б это был банк, то я б сказал что происходит вывод активов… и скоро у него ЦБ отзовёт лицензию...
4. Схема корпоративного управления Системы становится похожа на Мечеловскую, когда долг огромен и развешан на дочерние структуру и это своего рода защита от захвата… но и оковы не дающие взлететь капитализации. Возможно Евтушенков таким образом защищается от дальнейших нападок и недружественного поглощения со стороны того же Сечина или кого иного. Не знаю. Нокапитализации это не прибавит.
5. Теперь по финансовым результатам
а) понятно что СИстема все имеющиеся средства отправила на погашение долга, в результате провал по рентабильности активо и рентабильности СК до статистически незначительных величин 1%.
б) При такой рентабельности и цене акции выше 7 рублей возврат инвестиций выходит за любой инвестиционный горизонт.

А теперь само печальное.
У системы открылось окно возможностей еще одного погружения… с целью 6,2-7 рублей за акцию...
Возможно это никак не будет связанно с корпоративной деятельностью, а исключительно на внешних факторах ( рубль упадет, введут новые санкции, нефть пойдет на новые низы… или все сразу. И тогда Система попадет под раздачу как и весь рынок, но из за малой ликвиджности и слабых фин. результатов — пао неё удар придётся сильнее.
В текущий момент Система выглядит перекупленной миниммум на 20%. а то на все 30%.

Konstantin, фантазер)

Домосед,
Конечно.
Система сейчас торгуется 0,7 капитала…
Как говорится либо ваша капитализация не соответвует активам либо активы не соответствуют капитализации.
Тут два пути либо её СК должен вырасти на 40%… что противоречит заявленным целям руководства, либо капитализация должна снизится на 30%.
Поскольку для того что бы нарастить СК — нужно время, труд, чистая прибыль, а для снижения капитализации — можно ничего не делать… то я думаю, что ситуация будет развиваться по пути наименьшего сопротивления.

Я конечно согласен, что Система уникальная для Рос. рынка компания, недооценённая, перспективная.
Но нужно трезво глядеть… помимо перспектив есть и риски. Ириски могут всё испортить.
1. Долг… Всего обязательств на 1,4 трилона рублей. Это дохрена… и больше.
Понятно что там консолидированная задолженность всех структур, но Мы же знаем что дети должны помогать своей материнской компании.
И говоря Система мы имеет ввиду МТС и прочие, а говоря МТС мы имеем ввиду Систему и Евтушенкова.
Если кто то думает, что 100 лярдов за башнефть повешенные на Систему никак не отразятся на составных частях холдинга- то это заблуждение… Платить за Системную ошибку будут все остальные… Так сказать коллективная ответственность.
Точно так же как и за Коррупцию в МТС будут платить владельцы Системы.
2. Динамика обязательств мне кажется странной — при целе снижать долговую нагрузку.
в конце 2018 года было 1трл. обязательств а за год они вырасли на 38 % и стали 1,4трл. ПОнятно что там есть и банковские депозиты в МТС-банке, но всёравно — это обязательства — которые висят как домоклов меч.
3. Достаточность СК в СИстеме на конец года стал 4,3%… Это где то 20 плечо… если говорить спекулятивным языком. И главное динамика не даёт оптимизма 33% (2013г), 19% (2015г), 10% (2017г.) и вот 4,3% — сейчас.
Я допускаю что где то в Системе могут быть активы оцененные по входящей стоимости и если их преоценить по рынку, то капитал Системы вполне может стать отрицательным… Напримр тот же МТС или ДМ….если цена их акций упадет процентов на 20… то СК Системы станет минусовым… Как оценить компанию с отрицательным СК… это уже вопрос веры и любви.
Если б это был банк, то я б сказал что происходит вывод активов… и скоро у него ЦБ отзовёт лицензию...
4. Схема корпоративного управления Системы становится похожа на Мечеловскую, когда долг огромен и развешан на дочерние структуру и это своего рода защита от захвата… но и оковы не дающие взлететь капитализации. Возможно Евтушенков таким образом защищается от дальнейших нападок и недружественного поглощения со стороны того же Сечина или кого иного. Не знаю. Нокапитализации это не прибавит.
5. Теперь по финансовым результатам
а) понятно что СИстема все имеющиеся средства отправила на погашение долга, в результате провал по рентабильности активо и рентабильности СК до статистически незначительных величин 1%.
б) При такой рентабельности и цене акции выше 7 рублей возврат инвестиций выходит за любой инвестиционный горизонт.

А теперь само печальное.
У системы открылось окно возможностей еще одного погружения… с целью 6,2-7 рублей за акцию...
Возможно это никак не будет связанно с корпоративной деятельностью, а исключительно на внешних факторах ( рубль упадет, введут новые санкции, нефть пойдет на новые низы… или все сразу. И тогда Система попадет под раздачу как и весь рынок, но из за малой ликвиджности и слабых фин. результатов — пао неё удар придётся сильнее.
В текущий момент Система выглядит перекупленной миниммум на 20%. а то на все 30%.

Konstantin, фантазер)

Я конечно согласен, что Система уникальная для Рос. рынка компания, недооценённая, перспективная.
Но нужно трезво глядеть… помимо перспектив есть и риски. Ириски могут всё испортить.
1. Долг… Всего обязательств на 1,4 трилона рублей. Это дохрена… и больше.
Понятно что там консолидированная задолженность всех структур, но Мы же знаем что дети должны помогать своей материнской компании.
И говоря Система мы имеет ввиду МТС и прочие, а говоря МТС мы имеем ввиду Систему и Евтушенкова.
Если кто то думает, что 100 лярдов за башнефть повешенные на Систему никак не отразятся на составных частях холдинга- то это заблуждение… Платить за Системную ошибку будут все остальные… Так сказать коллективная ответственность.
Точно так же как и за Коррупцию в МТС будут платить владельцы Системы.
2. Динамика обязательств мне кажется странной — при целе снижать долговую нагрузку.
в конце 2018 года было 1трл. обязательств а за год они вырасли на 38 % и стали 1,4трл. ПОнятно что там есть и банковские депозиты в МТС-банке, но всёравно — это обязательства — которые висят как домоклов меч.
3. Достаточность СК в СИстеме на конец года стал 4,3%… Это где то 20 плечо… если говорить спекулятивным языком. И главное динамика не даёт оптимизма 33% (2013г), 19% (2015г), 10% (2017г.) и вот 4,3% — сейчас.
Я допускаю что где то в Системе могут быть активы оцененные по входящей стоимости и если их преоценить по рынку, то капитал Системы вполне может стать отрицательным… Напримр тот же МТС или ДМ….если цена их акций упадет процентов на 20… то СК Системы станет минусовым… Как оценить компанию с отрицательным СК… это уже вопрос веры и любви.
Если б это был банк, то я б сказал что происходит вывод активов… и скоро у него ЦБ отзовёт лицензию...
4. Схема корпоративного управления Системы становится похожа на Мечеловскую, когда долг огромен и развешан на дочерние структуру и это своего рода защита от захвата… но и оковы не дающие взлететь капитализации. Возможно Евтушенков таким образом защищается от дальнейших нападок и недружественного поглощения со стороны того же Сечина или кого иного. Не знаю. Нокапитализации это не прибавит.
5. Теперь по финансовым результатам
а) понятно что СИстема все имеющиеся средства отправила на погашение долга, в результате провал по рентабильности активо и рентабильности СК до статистически незначительных величин 1%.
б) При такой рентабельности и цене акции выше 7 рублей возврат инвестиций выходит за любой инвестиционный горизонт.

А теперь само печальное.
У системы открылось окно возможностей еще одного погружения… с целью 6,2-7 рублей за акцию...
Возможно это никак не будет связанно с корпоративной деятельностью, а исключительно на внешних факторах ( рубль упадет, введут новые санкции, нефть пойдет на новые низы… или все сразу. И тогда Система попадет под раздачу как и весь рынок, но из за малой ликвиджности и слабых фин. результатов — пао неё удар придётся сильнее.
В текущий момент Система выглядит перекупленной миниммум на 20%. а то на все 30%.

мужчины повторюсь… не вижу вашего оптимизма… глубоко...

там тимофей заикался насчет оптимизма… пускай почитает ленту системы… люди- самоубийцы… я тихо оху… поплохело мне, короче...

че хотите говорите но афк система одна из немногих рос активов который планомерно показывает хороший результат, да это долгая инвестиция, но оно того стоит.

Jonh edison, так и хорошо что долгосрочная. мы ж тут инвесторы собрались, это как раз для нас а не для спекуляшек. купили внизу продадим наверху