У меня у одного брокера 5 коп. за бумагу. хранение. в месяц.
Что бы сейчас не предложил Дени колл по новации, если только это не выкуп сразу части долга не менее 10 % в знак того, что он начал платить, я вижу три больших риска:
1. При новации, держатели облигаций не будут участвовать в банкротстве Дени, вся еще живая дебиторка и оставшиеся активы уйдут на погашение кредиторки телекомам по конкурсному производству. Кредиторы оказываются в неравных условиях. А через год кода возможно будут первые платежи по новации, платить будет уже нечем.
2. Мы не знаем по какой стоимости были переведены предприятия от Дени к ПАО. Может ПАО должно за них Дэни существенные суммы (в том числе может и млрд.полученный за облигации) опять же мы этого незнаем. Раскрытий никаких нет. И какие сейчас активы у ПАО и сколько они реально стоят мы тоже незнаем. Из каких источников сначала заплатят телекомам. а потом будут гасить долг по новации, мы незнаем.
3. Если согласится на новацию придется с разницы между ценой приобретения и номиналом заплатить НДФЛ. При этом эмитент нам даст новые фантики (бумаги по новации), а мы заплатим реальными рублями со счета. Прибыль бумажная, а платеж реальный рублевый. Думаю многие усредняли позиции по 3 — 5 % добавьте к ним еще 13 %.
В итоге держателям облигаций я думаю новация не выгодна, платежи откладываются и цена им только обещания эмитента который уже ни рубля не платит полгода и со всеми судится. При банкротстве нас будет защищать закон, пройдет финансовая проверка и мы наконец получим объективные данные, все кредиторы попадут в один реестр и будут в равных условиях. И при банкротстве тоже будет график выплат ну только под присмотром суда и внешнего управляющего.
Что выбрать защиту закона или обещания эмитента заплатить когда нибудь потом?
eer999, а разве вам были предложены варианты выбора, чтобы рассуждать, как поступить лучше. То что предлагается в раскрытии, все очень плохо. Полагаю, что в результате будет или плохой график выплат в течение 5 лет, либо вообще без выплат. От слова СОВСЕМ, т.е. вечные облиги без купона.
Alex64, а что кстати держателям таких вечных облигаций будет от брокера? Как их списать или аннулировать? За хранение просто могут брать, если сняты с торгов. Я не держу, просто интересный кейс.
InvisibleInvestor, где можно увидеть что за удержание облигаций, снятых с торгов, надо будет проводить оплату?
Что бы сейчас не предложил Дени колл по новации, если только это не выкуп сразу части долга не менее 10 % в знак того, что он начал платить, я вижу три больших риска:
1. При новации, держатели облигаций не будут участвовать в банкротстве Дени, вся еще живая дебиторка и оставшиеся активы уйдут на погашение кредиторки телекомам по конкурсному производству. Кредиторы оказываются в неравных условиях. А через год кода возможно будут первые платежи по новации, платить будет уже нечем.
2. Мы не знаем по какой стоимости были переведены предприятия от Дени к ПАО. Может ПАО должно за них Дэни существенные суммы (в том числе может и млрд.полученный за облигации) опять же мы этого незнаем. Раскрытий никаких нет. И какие сейчас активы у ПАО и сколько они реально стоят мы тоже незнаем. Из каких источников сначала заплатят телекомам. а потом будут гасить долг по новации, мы незнаем.
3. Если согласится на новацию придется с разницы между ценой приобретения и номиналом заплатить НДФЛ. При этом эмитент нам даст новые фантики (бумаги по новации), а мы заплатим реальными рублями со счета. Прибыль бумажная, а платеж реальный рублевый. Думаю многие усредняли позиции по 3 — 5 % добавьте к ним еще 13 %.
В итоге держателям облигаций я думаю новация не выгодна, платежи откладываются и цена им только обещания эмитента который уже ни рубля не платит полгода и со всеми судится. При банкротстве нас будет защищать закон, пройдет финансовая проверка и мы наконец получим объективные данные, все кредиторы попадут в один реестр и будут в равных условиях. И при банкротстве тоже будет график выплат ну только под присмотром суда и внешнего управляющего.
Что выбрать защиту закона или обещания эмитента заплатить когда нибудь потом?
eer999, а разве вам были предложены варианты выбора, чтобы рассуждать, как поступить лучше. То что предлагается в раскрытии, все очень плохо. Полагаю, что в результате будет или плохой график выплат в течение 5 лет, либо вообще без выплат. От слова СОВСЕМ, т.е. вечные облиги без купона.
Что бы сейчас не предложил Дени колл по новации, если только это не выкуп сразу части долга не менее 10 % в знак того, что он начал платить, я вижу три больших риска:
1. При новации, держатели облигаций не будут участвовать в банкротстве Дени, вся еще живая дебиторка и оставшиеся активы уйдут на погашение кредиторки телекомам по конкурсному производству. Кредиторы оказываются в неравных условиях. А через год кода возможно будут первые платежи по новации, платить будет уже нечем.
2. Мы не знаем по какой стоимости были переведены предприятия от Дени к ПАО. Может ПАО должно за них Дэни существенные суммы (в том числе может и млрд.полученный за облигации) опять же мы этого незнаем. Раскрытий никаких нет. И какие сейчас активы у ПАО и сколько они реально стоят мы тоже незнаем. Из каких источников сначала заплатят телекомам. а потом будут гасить долг по новации, мы незнаем.
3. Если согласится на новацию придется с разницы между ценой приобретения и номиналом заплатить НДФЛ. При этом эмитент нам даст новые фантики (бумаги по новации), а мы заплатим реальными рублями со счета. Прибыль бумажная, а платеж реальный рублевый. Думаю многие усредняли позиции по 3 — 5 % добавьте к ним еще 13 %.
В итоге держателям облигаций я думаю новация не выгодна, платежи откладываются и цена им только обещания эмитента который уже ни рубля не платит полгода и со всеми судится. При банкротстве нас будет защищать закон, пройдет финансовая проверка и мы наконец получим объективные данные, все кредиторы попадут в один реестр и будут в равных условиях. И при банкротстве тоже будет график выплат ну только под присмотром суда и внешнего управляющего.
Что выбрать защиту закона или обещания эмитента заплатить когда нибудь потом?
За что Mediaholderа забанили, я не понял этого?
Шаб-Ниггурат, за провокации на регулярной основе, доступно получилось?
Angelina Yurieva,
Не доступно, а как всегда голословно. Кого, чем и на что он провоцировал, приведите пример. В моем понимании он только выражал свое мнение, но как видно здесь принято банить если мнение не совпадает
Шаб-Ниггурат, а я считаю доступно и достаточно. И еще, не думайте, что с темы Дени Колл у Вас получится начать новое обсуждение персоналий. Мы разговариваем о бондах. Это раз.
И два, у Каширского серьезная психологическая травма. Это заметили все. Он знаком многим подписчикам по др делам, в тч финанс-авиа, и тогда он был более адекватен. Сейчас же, он зашел на довольно большой процент от депо, большой настолько, что у него нет средств даже на адеквата для защиты в прикубанке.
Провоцировать других, в тч Зы у него более возможностей не будет. В других пабликах, если не успокоится его ожидает та же судьба.
За что Mediaholderа забанили, я не понял этого?
Шаб-Ниггурат, за провокации на регулярной основе, доступно получилось?
Angelina Yurieva,
Не доступно, а как всегда голословно. Кого, чем и на что он провоцировал, приведите пример. В моем понимании он только выражал свое мнение, но как видно здесь принято банить если мнение не совпадает
За что Mediaholderа забанили, я не понял этого?
Шаб-Ниггурат, за провокации на регулярной основе, доступно получилось?
Angelina Yurieva,
Не доступно, а как всегда голословно. Кого, чем и на что он провоцировал, приведите пример. В моем понимании он только выражал свое мнение, но как видно здесь принято банить если мнение не совпадает
За что Mediaholderа забанили, я не понял этого?
Шаб-Ниггурат, за провокации на регулярной основе, доступно получилось?
За что Mediaholderа забанили, я не понял этого?
Друзья не теряем надежду, у нас ещё есть шанс!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vZPQPkw8CU67zLJYqrP4DA-B-B
вот после таких раскрытий одна дорога 👇
Роман Ранний, Роман, а Вы знаете/помните об иске роснефти к рбк, о влиянии инфоповодов на гудвилл компании, и как следствие снижении рыночной капитализации компании?
Старая история, но довольно забавная/поучительная.
Angelina Yurieva, помню, но не помню чем кончилось всё, по-моему ничем
Роман Ранний, да, за рбк вступились. И вместо 3млрд, отделались легким испугом и штрафом в 300к :)
Ну я про другое, Вы понимаете)
Angelina Yurieva, нет не понимаю, за кого вступятся за Дэни или за облигационеров?
Роман Ранний, :)
Вы слышали о сделке группы с таинственным покупателем? Об этом говорили в оф группе стримброкер.
Вот представьте: если она начнет срываться, или цена начнет падать. Юристы эмитента захотят компенсировать разницу в цене, например через Мартынова. А что? Его ресурс подпадает под новые законы масс-медиа. Комментарии Каширского и Раннего стали причиной для беспокойства покупателя и нового раунда переговоров о дисконте. Футуризм? Не думаю.
И гудвил — это не «ложный донос», гудвил это малоизученная практика для рос реалий, и огромный простор для профессионализма юристов.
Думаю, что этим заниматься не будут. И если бы даже начали, взыскали немного.
Но, думаю кого-то могли бы очень серьезно потрепать.
У меня вопрос другого плана: а Тимофей вообще в курсе, что здесь происходит и как пишут? Думаю разница между смартом и телегой ему прекрасно известна, с ним ругаться проще, чем с тем же Адамидовым.
Angelina Yurieva, а вот про сделку я не знал, теперь буду лучше стараться
Роман Ранний, Вы не подскажете как сторожил Смарта, как Тимофея отметить?) он заходит раз в пятилетку, а так хотелось бы услышать его мнение.
Angelina Yurieva, вы после угроз ещё и помощь просите?
Роман Ранний, именно так :)
Angelina Yurieva, по хорошему, в бан вас отправить надо за угрозы, правилами смартлаба это запрещено!
Роман Ранний, я думаю Вы действительно ранний :)
Рекомендую вычленить главное, и позвать Тимофея, я люблю конструктив :)
Angelina Yurieva, ага, предавай привет Д, надеюсь он скоро окажется в камере
Роман Ранний, вот потому я и очень скучаю по Кромномо, Вассерману, даже Артвуд :)
Они лили негатив, и делали это качественно, профессионально. Это очень красиво, вообще опыт — это здорово.
А вот те «негативы», что остались — это слезы Роман :)
PS: переадресуйте вопрос Мартынову, хватит лепета.
Angelina Yurieva, все больше убеждаюсь, что АЮ — это ИИ ( судя по формулировкам и беспристрастности))
Al Kor, даже и не знаю, комплимент это, или ругательство! :)
Вообще что здесь засилие уголовников и трансгенов это отчасти вина модератора, который сначала им потакал, а сейчас когда все стало очевидно устранился
Mediaholder, если вы видите что есть нарушение правил форума пишите мне, Тимофею в конце концов.
Роман Ранний, я написал, что я вижу. Вы новый модератор?
Mediaholder, если человек высказывает своё мнение, то это не нарушение правил.
Роман Ранний, то что делает Зы и его леди, Вы считаете это нормальным?
Друзья не теряем надежду, у нас ещё есть шанс!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vZPQPkw8CU67zLJYqrP4DA-B-B
вот после таких раскрытий одна дорога 👇
Роман Ранний, Роман, а Вы знаете/помните об иске роснефти к рбк, о влиянии инфоповодов на гудвилл компании, и как следствие снижении рыночной капитализации компании?
Старая история, но довольно забавная/поучительная.
Angelina Yurieva, помню, но не помню чем кончилось всё, по-моему ничем
Роман Ранний, да, за рбк вступились. И вместо 3млрд, отделались легким испугом и штрафом в 300к :)
Ну я про другое, Вы понимаете)
Angelina Yurieva, нет не понимаю, за кого вступятся за Дэни или за облигационеров?
Роман Ранний, :)
Вы слышали о сделке группы с таинственным покупателем? Об этом говорили в оф группе стримброкер.
Вот представьте: если она начнет срываться, или цена начнет падать. Юристы эмитента захотят компенсировать разницу в цене, например через Мартынова. А что? Его ресурс подпадает под новые законы масс-медиа. Комментарии Каширского и Раннего стали причиной для беспокойства покупателя и нового раунда переговоров о дисконте. Футуризм? Не думаю.
И гудвил — это не «ложный донос», гудвил это малоизученная практика для рос реалий, и огромный простор для профессионализма юристов.
Думаю, что этим заниматься не будут. И если бы даже начали, взыскали немного.
Но, думаю кого-то могли бы очень серьезно потрепать.
У меня вопрос другого плана: а Тимофей вообще в курсе, что здесь происходит и как пишут? Думаю разница между смартом и телегой ему прекрасно известна, с ним ругаться проще, чем с тем же Адамидовым.
Angelina Yurieva, а вот про сделку я не знал, теперь буду лучше стараться
Роман Ранний, Вы не подскажете как сторожил Смарта, как Тимофея отметить?) он заходит раз в пятилетку, а так хотелось бы услышать его мнение.
Angelina Yurieva, вы после угроз ещё и помощь просите?
Роман Ранний, именно так :)
Angelina Yurieva, по хорошему, в бан вас отправить надо за угрозы, правилами смартлаба это запрещено!
Роман Ранний, я думаю Вы действительно ранний :)
Рекомендую вычленить главное, и позвать Тимофея, я люблю конструктив :)
Angelina Yurieva, ага, предавай привет Д, надеюсь он скоро окажется в камере
Роман Ранний, вот потому я и очень скучаю по Кромномо, Вассерману, даже Артвуд :)
Они лили негатив, и делали это качественно, профессионально. Это очень красиво, вообще опыт — это здорово.
А вот те «негативы», что остались — это слезы Роман :)
PS: переадресуйте вопрос Мартынову, хватит лепета.
Angelina Yurieva, все больше убеждаюсь, что АЮ — это ИИ ( судя по формулировкам и беспристрастности))
Друзья не теряем надежду, у нас ещё есть шанс!
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vZPQPkw8CU67zLJYqrP4DA-B-B
вот после таких раскрытий одна дорога 👇
Роман Ранний, Роман, а Вы знаете/помните об иске роснефти к рбк, о влиянии инфоповодов на гудвилл компании, и как следствие снижении рыночной капитализации компании?
Старая история, но довольно забавная/поучительная.
Angelina Yurieva, помню, но не помню чем кончилось всё, по-моему ничем
Роман Ранний, да, за рбк вступились. И вместо 3млрд, отделались легким испугом и штрафом в 300к :)
Ну я про другое, Вы понимаете)
Angelina Yurieva, нет не понимаю, за кого вступятся за Дэни или за облигационеров?
Роман Ранний, :)
Вы слышали о сделке группы с таинственным покупателем? Об этом говорили в оф группе стримброкер.
Вот представьте: если она начнет срываться, или цена начнет падать. Юристы эмитента захотят компенсировать разницу в цене, например через Мартынова. А что? Его ресурс подпадает под новые законы масс-медиа. Комментарии Каширского и Раннего стали причиной для беспокойства покупателя и нового раунда переговоров о дисконте. Футуризм? Не думаю.
И гудвил — это не «ложный донос», гудвил это малоизученная практика для рос реалий, и огромный простор для профессионализма юристов.
Думаю, что этим заниматься не будут. И если бы даже начали, взыскали немного.
Но, думаю кого-то могли бы очень серьезно потрепать.
У меня вопрос другого плана: а Тимофей вообще в курсе, что здесь происходит и как пишут? Думаю разница между смартом и телегой ему прекрасно известна, с ним ругаться проще, чем с тем же Адамидовым.
Angelina Yurieva, а вот про сделку я не знал, теперь буду лучше стараться
Роман Ранний, Вы не подскажете как сторожил Смарта, как Тимофея отметить?) он заходит раз в пятилетку, а так хотелось бы услышать его мнение.
Angelina Yurieva, вы после угроз ещё и помощь просите?
Роман Ранний, именно так :)
Angelina Yurieva, по хорошему, в бан вас отправить надо за угрозы, правилами смартлаба это запрещено!
Роман Ранний, я думаю Вы действительно ранний :)
Рекомендую вычленить главное, и позвать Тимофея, я люблю конструктив :)
Angelina Yurieva, ага, предавай привет Д, надеюсь он скоро окажется в камере
Роман Ранний, вот потому я и очень скучаю по Кромномо, Вассерману, даже Артвуд :)
Они лили негатив, и делали это качественно, профессионально. Это очень красиво, вообще опыт — это здорово.
А вот те «негативы», что остались — это слезы Роман :)
PS: переадресуйте вопрос Мартынову, хватит лепета.
Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг
1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента (для некоммерческой организации – наименование): Общество с ограниченной ответственностью \«ДЭНИ КОЛЛ\»
1.2. Сокращенное фирменное наименование эмитента: ООО \«ДЭНИ КОЛЛ\»\
Место нахождения эмитента: Российская Федерация, Краснодарский край, г. Краснодар
1.4. ОГРН эмитента: 1144345040883
1.5. ИНН эмитента: 4345404971
1.6. Уникальный код эмитента, присвоенный регистрирующим органом: 00437-R
1.7. Адрес страницы в сети Интернет, используемой эмитентом для раскрытия информации: www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=37709
1.8. Дата наступления события (существенного факта), о котором составлено сообщение: 20.01.2021
2. Содержание сообщения
2.1. вид, категория (тип), серия и иные идентификационные признаки ценных бумаг, перед владельцами которых эмитентом не исполнены соответствующие обязательства: коммерческие облигации бездокументарные с централизованным учетом прав неконвертируемые процентные серии КО-П02, серия программы коммерческих облигаций 001PC, регистрационный номер 4-00437-R-001P-00C от 18.03.2020 г. Международный код (номер) идентификации ценных бумаг (ISIN) RU000A101US2.
2.2. государственный регистрационный номер выпуска (дополнительного выпуска) ценных бумаг эмитента и дата его государственной регистрации (идентификационный номер выпуска (дополнительного выпуска) ценных бумаг эмитента и дата его присвоения: 4CDE-02-00437-R-001P от 17.06.2020 г.
2.3. содержание обязательства эмитента, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении: выплата доходов по пятому купонному периоду коммерческих облигаций серии КО-ПО2. Шестой купонный период; дата начала купонного периода — 27 ноября 2020 г., дата окончания купонного периода – 27 декабря 2020 г. Общий размер купонного дохода, начисленного (подлежащего выплате) по коммерческим облигациям – 103 704 рублей; 11,92 рубля в расчете на одну коммерческую облигацию.
2.4. дата, в которую обязательство эмитента должно быть исполнено, а в случае, если обязательство должно быть исполнено эмитентом в течение определенного срока (периода времени), дата окончания этого срока: 28.12.2020 г.
2.5. факт неисполнения (частичного неисполнения) эмитентом соответствующего обязательства перед владельцами его ценных бумаг, в том числе по его вине: Существенное неисполнение обязательств эмитента перед владельцами ценных бумаг — неисполнение обязательства по выплате дохода по Коммерческим облигациям серии КО-П02 за шестой купонный период.
2.6. причина неисполнения (частичного неисполнения) эмитентом соответствующего обязательства перед владельцами его ценных бумаг, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении, в котором оно не исполнено: не перечисление эмитентом денежных средств для выплаты купонного дохода; 103 704 рублей.
3. Подпись
3.1. Генеральный директор\nЕ.А. Шмырина\n\n\n
3.2. Дата 20.01.2021г.
Вообще что здесь засилие уголовников и трансгенов это отчасти вина модератора, который сначала им потакал, а сейчас когда все стало очевидно устранился
Mediaholder, если вы видите что есть нарушение правил форума пишите мне, Тимофею в конце концов.
Роман Ранний, я написал, что я вижу. Вы новый модератор?
Mediaholder, если человек высказывает своё мнение, то это не нарушение правил.
Вообще что здесь засилие уголовников и трансгенов это отчасти вина модератора, который сначала им потакал, а сейчас когда все стало очевидно устранился
Mediaholder, если вы видите что есть нарушение правил форума пишите мне, Тимофею в конце концов.
Роман Ранний, я написал, что я вижу. Вы новый модератор?
Вообще что здесь засилие уголовников и трансгенов это отчасти вина модератора, который сначала им потакал, а сейчас когда все стало очевидно устранился
Mediaholder, если вы видите что есть нарушение правил форума пишите мне, Тимофею в конце концов.
Роман Ранний, я написал, что я вижу. Вы новый модератор?
я написал, что я вижу— здесь нет нарушений правил