Новости рынков | Только 10% из вас могут позволить себе "двушку" даже в ипотеку

Артем, надо было за МКАДом искать, тех прокормишь точно.

Артем, поменяй девушку на худенькую. или текущую толстушку заставь сесть на диету.

nik, эх… если-бы дело было в еде)))))

Артем, сам же выбирал, много хотелок наверное в комплекте

Артем, тян это миф

Артем, 
Чтобы производительность труда в России достигла западной производительности труда, недвижимость должна стать ещё более недоступной, а так же её содержание. Хочешь после рабского труда переночевать в тёплом и своём обосцанном хруще, бери еботеку на пол жизни на $200 тыщ и обосцанный хрущ твой! )))  Только отдашь не $200 тыщ, а $600 тыщ в итоге )))) Банкиры кушать хотят больше раба. ЖКХ нахлебники тоже.  Зато обосцанная, бетонная ячейка-камера своя, как у всех нормальных рабов. ))))

ПBМ, если я правильно помню методику оценки, то семейства-миллионеры считаются за вычетом недвиги. Т.е. активы помимо недвиги должны составлять миллион+.

Geist, это очень странная оценка… недвигу в любой момент можно продать, обналичив таким образом этот лям. а держать капитал  в  кеше вообще тупо, деньги дожны работать. и недвига — не самый плохой способ инвестиции.

nik, наоборот, ничего странного.

Недвига, в которой живет семейство — это пассив, который постоянно отжирает деньги (налоги, содержание). Кэш — это актив, который приносит деньги. 

Для справки: под словом кэш у буржуев не имеются в виду наличные под подушкой. Имеются в виду свободные и максимально ликвидные средства, которые могут лежать не депозите в банке или быть вложены в акции и т.д.

Geist, семья может в любой момент продать этот дом, и жить в съемном. Тогда уж надо при учете состояния тех, у кого в собственности нет жилья, надо вычитать из активов стоимость домов, которые они снимают. А если у семьи не один, а несколько домов, в которых они периодически живут? Вобщем методика глупая и не отражает реальность. 

nik, методика не глупая, а правильная как раз.

Обычная модель поведения семейства — жить в доме, а не продавать его в любой момент. Дом покупается для жизни в нем, что именно тут непонятно? И как только он куплен, он сразу становится пассивом.

Купленная недвижимость, в которой проживает владелец — всегда пассив, потому что жрет деньги, это классика экономики. 

«Можно продать в любой момент» — это преувеличение. Ситуация на рынке недвижимости может поменяться, цена на дом может упасть, район может потерять престижность и т.д. и т.п., там куча факторов, на которые владелец недвижимости не может никак влиять.

К тому же продажа дома — это операция, связанная с финансовыми потерями, как минимум на налогах и расходах на нотариуса и маклеров.

У тех, у кого нет жилья, не нужно вычитать из активов расходы на аренду, потому что актив — это то, что имеется кэшем.

nik, Продать сложно… Можно сдавать, пока вроде сдается, но арендаторы уже предпочитают впополаме с кем-то жить…

Geist, ты абсолютно прав. а я этого не знал.
получается даже трёхкомнатные москвичи — бедняки :(

ПBМ, ну нет, они не бедняки, просто не попадают в семейства-миллионеры, которых поэтому так и мало, что считается за минусом недвиги для жизни. Если бы недвига учитывалась, семейств-миллионеров было бы намного больше.

А так им ничто не мешает, например, продать квартиру за 500к, снять за 1к в месяц аналог, а 500к использовать для инвестиций и сказочного обогащения :)

ПBМ, но продать до девальвации эти «миллионеры» не успели свои хрущи…

Wilson, красиво жить не запретишь)))

Wilson, сколько стоит трешка в Кургане, миллиона 2

Шакиров Альберт, подороже мальца, моя где-то 2,4 стоит

Wilson, это ты на фюче сбера поднял бабла на хатку в мухосранске? :-)

Финансовый трутень, ооооейей а ты живи в москве в съемной притоне ))

Финансовый трутень, ты уже вытащил мой член из своего рта прежде чем попробовать обратиться ко мне?

Wilson, ох уж эти твои голубые мечты :-)))

Wilson, ипотека это более чем 100% переплата

vvs1941,
Деды наши ждали не дождались.
Матери ждали ждут пока.
И нам ждать.
И детям нашим.
И внукам

Антон Б, и вопрос чего он хочет ждать? нефть была сотку несколько лет и просвета не было, сейчас 35 и пересрались со всем миром… Других вариантов нет. 

Zuccer0/Андрей, Второго пришествия он ждет, так как православный.
Тогда все и наладится в стране.

Антон Б, с такими ждущими можно еще долго сидеть и не париться.Производить лучшие в мире обосцаные подьезды и верить в светлое будущее.

Zuccer0/Андрей, и внукам завещать.

vvs1941, если долго сидеть на берегу реки, то мимо проплывет труп твоего врага. В долларах в 3 раза упали цены, в рублях на 30%. Скоро поплывут трупы коммерсантов, накупивших по 10 квартир.

consar, Чего это? Активы все равно активы по любой цене.
А нищие духом с голоду будут пухнуть.

Йонатан Берсон, трёшки мало, у меня девчонки подрастают, понимаю что каждой надо по отдельной комнате, минимум пятикомнатная нужна… работаю над этим )))

Wilson, Видишь, все зависит от места проживания) Я рассматриваю вариант покупки дома если вернусь с заработка на родину) продам там жилье и дом куплю. 

Йонатан Берсон, тебе сложнее, у меня еще и дом есть....)))

Wilson, дочки говоришь подрастают))) знаю теперь кому сыновей пристроить))) 

Wilson, лучше дом строить. выйдет дешевле. а каттедж лучше чем квартира

Йонатан Берсон, Есть еще вариант рассрочки… Можно с хозяином напрямую договориться…

FZF, месье застрял в средневековье?
ПС. и не забудь к 200к добавить еще несколько лямов на то, чтоб провести коммуникации к своему участку.

nik, Зачем ему коммуникации? Лучину подожжет. И дрова срубит в ближайшем лесу.
Туалет во дворе.
Жена в 30 лет выглядит на 50.
Да и нет и него никого.
Он только сам застрял он и общество приведет в средневековье.
Сословное деление узаконит.
Порку введет в армии.
Церковные школы

Антон Б,  А чем вы заслужили жить при электричестве и интернете???   При этом быть недовольными жизнью: «маловато будет!»
Если вас лишить благ цивилизации, вы не только каменный топор сделать не сумеете, но даже огонь развести не сможете.

FZF, Не смогу. Это причина вернуть Россию в каменный век?
Большинство не выйдет с оружием в руках это причина ввести крепость из закрепостить население?
Мы в 21 веке живем а не в 12.

nik, Материалы купить и привезти, коммуникации подвести  это тоже в стоимость жилья входит.

FZF, вот только сам это сделать ты не сможешь, никто не разрешит. газпром, рао ес, водоканал и т.п. затребуют с тебя кругленькую сумму за подключение.

Но в любом случаи, диназавры вроде тебя с натуральным хозяйством в 21-м веке выглядят смешно. Разделение труда напорядок эффективней.

nik, Я то могу жить как при цивилизации, так и без нее. И оставить эту землю своим потомкам. :))) Но вы, даже  при существующем комфорте вымрете через 1-2 поколения.  Нежизнеспособные вы :( и потомство у вас будет слабое, малочисленное и нежизнеспособное.

FZF, скока развелось экстрасенсов-шарлотанов, ставящих диагноз по интырнету))))

FZF, Без разделения труда в РФ будет жить 30 миллионов.
Ты этого стране хочешь?

nik, объясняю для ТУГИХ.

цены на подключение

1. газ 150-200 тыс. руб.
2. свет 15-30 тыс.
3. вода -скважина — 100-150 тыс.
4. септик 60 тыс. 

итого полный комплект коммуникаций 440 тыс. ну пусть 500. 

какое рао еэс, уася проспись. его уже нет давно. какие газпромы, какие водоканалы какие разрешения… в коттеджных поселках уже все есть, в деревнях тоже на участках и свет и вода и часто газ… что же за тупье такое…

Михаил Давыдов,
Газ там где он есть в населенном пункте.
А не вообще в любой точке.
Если земля дешевая и газ проложен то работы там нет.
По своей деревне знаю.

Антон Б, в стране проходит газификация нас. пунктов, я это знаю, так как отслеживаю интересные предложения, обязательно с газом. НО в деревнях где ничего нет ставить газовое оборудования для отопления не совсем верный ход. проще поставить котлы и топить твердым топливом  + провести разводку радиаторов.

Михаил Давыдов, Газификация проходит. и Растет объективно.
Это верный ход.
Это улучшает качество жизни в разы.
Включил и работает.
Не надо дрова заготовлять, возить, уголь, выбивать пенсионерам льготные тонны.
Не надо утром вставать и топить.
Утром уже не жарко.
А значит +1 час до работы занят.
Газ резко улучшил качество жизни.
И бабки стали дольше жить при газе.
Так как не мерзнут утром.
Температура в доме круглые сутки одинаковая, не скачет.
При топке дровами скачет температура.
За ночь холодает.

Антон Б,  у меня есть знакомые у них каждая комната примерно 27 метров. в каждой комнате стоит какой то современный энергосберегающий конвектор. говорят им выгоднее чем покупать газовое оборудование и использовать газ.

Михаил Давыдов, Газ пришел на замену печкам кирпичным.
Э э это хорошо.
Печь включая пол метра пространства вокруг занимала приличную часть дома.
Причем середину по понятным причинам.
С ней надо было возится.
С учетом алкоголизма в деревне запойного дома горели каждый год.
С газом перестали гореть.

Антон Б, может я старомоден, но мне печки нравится. облагороженные и норм отделанные, приятно напр. скипятить чай на огне, а то придумали элктрочайники, плиты, это конечно удобно и быстро но не так душевно. 

Антон Б, могу сказать с уверенностью, что вокруг мск не бывает участков под строительство за 200к со всеми коммуникациями. За такие деньги можно купить лишь участок в чистом поле, к которому еще придется все это проводить.

nik, человек пишет «100 КМ ОТ МОСКВЫ»  это не ВОКРУГ. вокруг это 5-10 км. от мкад.

Ценник в моем коттеджном поселке (10 км от Кургана):
1. газ 80 т.р. (дороговато, есть места где по 40 платят)
2. свет 5 т.р.
3. скважина 35 т.р.
4. септик 30 т.р.

ИТОГО 150 т.р.

Wilson, хорошие, очень хорошие цены.

Wilson, в Моск обл. разве что свет можно вымутить тысяч за 10, остальное все намного дороже. Но вот напр. участок с коммуникациями в пределах 30-35 км стоит 2 млн. за 8-10 соток. 

Wilson, Это не Москва.
Газ это только до двора тогда верю.
А внутри ещё в доме + котел + работы + трубы.
Это сейчас стоит в старом доме от 200-300 т.р.

Антон Б, когда говорят «газ» имеют ввиду подведение газа, а не то что ты перечислил

Михаил Давыдов, какой же ты тупиздень, а…

Лёва Соловейчик, у тебя кроме кукареканья по делу есть что сказать? 

Лёва Соловейчик, этот тупой тролл Михаил Давыдов опять что-то там пернул чтоль? он у меня давно в ЧС болтается, я не вижу его выпуки))

Михаил Давыдов, вот блин Експерты...
Газ — если труба на границе участка официально обойдется около 280 тыс руб, без учета оборудования
котел + бойлер+обвязка +мозги + радиаторы минимум 1 млн ( а если вы хотите из интернета температурой пола в каждой комнате рулить — млн 3.5 ((( )
Свет конечно 550 руб по закону, а реально 30 тыс за 1 кв мощности + столбы и оборудование
скважина в зависимости о глубины мин 65 макс 270 метров 180-500 тыс бурение и трубы + 180 тыс насос с обвязкой (он двумя фирмами в мире выпускается и обе европейские)  см вот:



септик = ТОПАС или чтото подобное тыс 250-300 (с работой и автоматикой
водоочистка водоподготовка тыс 200 еще
еще генератор с бесперебойниками и АВР лям примерно
еще спутниковая связь с резервынм каналом, разводкой тыс 150...

эт я как «сельский житель» на своем примере рассказываю…

Sergio Fedosoni, не без этого конечно, но я также указал что в поселках часто есть и газ до участка, и неск скважин с подведением до участка, включен свет 15 квч.

Тут все еще зависит от наворотов, места дислокации (чем ближе к Москве тем дороже). Поэтому я и написал что нужен детальный проект со всем просчетом что кому надо и сколько это будет точно стоить, перед этим надо сходить в каждую компанию, подробно обрисовать проект и получить точный ценник, потому что они поверхностно скажут одно, а когда работы начнутся то будет совсем другое. У меня у знакомых дом из пеноблоков, так они никакого отопление не проводили вообще, поставили неск. энергосберегающих радиаторов в каждой комнате и там жарища. по ценам как Вы правильно сказали с газом это от 1 млн и выше. но смысл… они говорят по ценнику выходит ненамного дороже чем топить газом, только без мега вложений. если даже этот миллион положить в банк и топить просто электричеством то точка безубытка порядка 8 тыс. руб. в мес на это. Опять же все зависит от площади дома, кому то надо тысячу квадратов кому то нет, септик тоже смотря сколько людей живет если большая семья ценник высокий. если 1-2-3 чел живет то до 80 тыс (знакомый сделал) можно уложиться. Я сам разговаривал с людьми из разных поселков( когда смотрел участки) многие просто роют колодец, ставят насос + фильтр под раковину и живут выходит около 70-90 тыс. за все.

FZF, ты что это же напрягаться надо. нытики могут только ныть. мозгов больше у них ни на что нет. 

FZF, а почему от Москвы то? Ну построил я на даче родителей баню и дом, своими руками, брус таскал в одного 6 метровый и строил, чего тут такого. Или вы думаете, что тут только белые воротнички обитают? 
А на счет земли скажу так, смотрел рядом с Питером землю под строительство дачи, так за 200к рубликов нормальной земли не купить, думаю в Москве дела не лучше обстоят... 

Йонатан Берсон, за 200 можно найти. а за 300-400 вообще 100% найдешь. и даже ближе если хорошо искать. 

Евгений Михайлович, 

я сам в шоке в Германии метр от 600 Евро купить можно
(сам покупал квартиры под съем),
но там зарплаты другие, в России в 2-3 раза дороже. Как так?

SeriousCat, а зачем нужен закон о риэлтерах?

B.Vladimir, ты не прав, друг мой, т.к. видимо сам не строил, на бумаге до начала стройки все просто и дешево, а как начинаешь строить то вылезает куча ньюансов… я построил поэтому понимаю что говорю.
ps/ умножай свои 1,5 ляма смело на 3… для начала....)))

Wilson, сейчас друг построил вышло в 1.7 млн 180 квадратов. но у него земля обошлась в 200 тр. и один только котел отопления 300тр.

у меня сейчас по земле вариант всего за 50 тр ) уже откидывать 150 от тех 1.7, и у меня всего на 170 квадратов

ньюансы в чем?

по отоплению пока думаю либо электрокотел либо угольный..
сруб полностью стоит 450тр. 2 этажа. под мой проект. остается собрать как конструктор. 

фундамент крыша. отопление электрика. все…

города разные. цены разные. как на лес так и на землю

сколько сам за землю отдавал? строил из оцилиндровки или брус? за сруб сколько вышло?

Wilson, с забором и калиткой уже все. решено. там под стиль станиры из обычных неотесаных бревен и досок уже все стоит с осени.)только 3 стороны по ромбу ) и все.) со временем конечно поменяется. ни огорода ничего не планируется. дом только. потом пристроится гараж рядом и возможно баню. там не такой район что дом на доме. там от дома до дома по 200 метров. и лес. т
фундамент образно сотка. выйдет коло 150 максимум… но заложено под это 200 с запасом

по срубу есть вообще вариант на бессрочную рассрочку. )

B.Vladimir, года через 3-4 жду тебя здесь чтобы услышать «Вилсон, ты был прав»...))) А вообще удачи… хорошее это дело

Wilson, какие 3-4года? приятель построил за год. и то денег не хватало потому что. 2 месяца простоя было. )
я не собираюсь строить замок. даже меньше чем у него будет. и без гаража. умел бы выкладывать фотки выложил бы его дома  в процессе постройки как было…
у него из бруса

B.Vladimir, стен из бруса 150х150 недостаточно с точки зрения теплопотерь, по любому утеплять и обшивать надо снаружи, а это еще минимум полляма рублей плюсом

Wilson, на счет этого я не знаю что он делал… у меня калибровка. пробивать буду только шнуровкой и все. уже с владельцами таких домов общался. 

B.Vladimir, за год строится коробка с крышей, это не дом, а примерно 30% его итоговой стоимости...)))

Wilson, фотки есть у меня я скидывать не умею. у него осталась только внутрення отделка. ремонт… и все. котел и отопление тоже уже стоит. электрика подведена. я говорю по факту. а не придумываю

строить он начал прошлой зимой в декабре. к летом он уже был готов как коробка. он еще ныл что не успевает к зиме переехать… ))) т.е. по срокам вышло больше чем в плане

B.Vladimir, ну строй… моё дело предупредить…

ps/ а внутренняя отделка и обустройство это еще минимум лимон…

Wilson, я вв курсе как это бывает. кто то строит и по 5 лет. зависит от темпа, наличия материала и т.п.

B.Vladimir, коробка из сруба должна минимум полгода, а лучше год просто отстаиваться под нагрузкой (кровля)… чё та твой друг как бы не встрял в итоге…

Wilson, пока стоит нормально. ) если что я скажу.
пс. я по доброму. как есть по факту говорю. ничего не приврал

B.Vladimir, да я тоже по доброму, главное не встрянь потом с расходами…по всей стране недострои стоят… на бумажке всё сходилось а в жизни нет, и денег нет закончить… в итоге бросают

Wilson, естественно нужно иметь запас прочности перед постройкой. я согласен может быть форс мажор

Михаил Давыдов, обойдется дороже

B.Vladimir, я как то думал в Крыму дом поставить… но чтобы строить это надо быть самому строителем чтобы контролить четко бригаду на тот момент схема «покупка материала + бригада + заливка ленточного фунда» была на 30-35% выше нежели заказать в фирме.

Михаил Давыдов, это еще в полтора раза дороже озвученных мною цифр, а Володя хочет в 1,5 ляма уложиться что нереально

Wilson, просто здесь осн. риск это кривая постройка по тех. нормам, не всегда презентабельный вид дома (а если его продавать то вид очень важен)… нужен проект с расчетами… если нанимать бригаду и они косячнут надо знать где их искать поэтому дальнейшие риски в случае чего тоже есть.

Wilson, земля 50. весь сруб 450 хотя я могу взять в бесрочную рассрочку его )) фундамент фирма заливает выйдет примерно в районе 150 тр… забор и т.п есть.
я не сказал что именно 1.5. и ни капли больше… запас дло 2 млн. это проверено что хватит

цифры не из головы взяты
если есть скайп скину фотки дома товарища

вот тебе сколько обошелся сруб?

B.Vladimir, у меня уже было несколько таких бесед, где оппонентом выступал тот кто только собирается строить (да и сам я таким же был когда то) и всё уже очень хорошо посчитал… а потом в процессе стройки наступает реальность...))))

Wilson, я сам помогал строить дом товарищу. все затраты я знаю точно. ) он от меня ничего не утаил. все закупали заказывали вместе ездили. я сам удивился. 
самая дорогая запчасть это был котел отопления 300 тр. ))на угла работает мелком. в мешках у нас продается по 45 р за мешок. в сутки съедает 2 мешка. даже это знаю )))

дата начала стройки 12 ноября 2014 сейчас вот фотки глянул

B.Vladimir, да щас тупо кухонный гарнитур дешевый поставить уже больше сотки надо… или это не считается?

Wilson, в квартиру тоже нужна мебель. это не считается
мебель и быт техника выйдет еще сотни 3. образно. смотря какую ценовую категорию выбирать. можно и диван купить за 10 тр а можно за 100

но это что в квартиру что в дом. учитывать нет смысла.

SeriousCat, дык ты забыл в себестоимость добавить откаты чиновникам за разрешение на строительство. взятки за подключение к коммуникациям. взятки за подписание приема в эксплуатацию и т.д. и т.п. 
у госзастройщика аппетиты наоборот еще сильней возрвстут.

SeriousCat, А где строить-то??? все ближлежащее подмосковье уже плотно застроено этими коттеджами, все леса подмосковные уже вырублены… и все хотят именно в Москву, или не далее 30км… да там (в подмосковье) и квартиры недорогие 3-3.5млн.руб.