Копипаст

Копипаст | Как поднять рождаемость

Короче, слушай, я вот давно думаю, как реально уменьшить бедность и поднять рождаемость у нас. Не какими-то там супер-реформами, а просто логично, по-человечески.

У нас земли — завались, огромные территории пустые. А есть страны, типа Японии, где каждый кусок земли стоит как квартира в Москве. Ну понятно же, что им выгодно строить у нас производство, а нам от этого деньги и развитие.

1. Сдаём землю в аренду

Я бы просто сдавал этим странам типа японии, наши пустые территории под заводы, технопарки, склады.
Им выгодно — им производить дешево, нам деньги — на карман, людям в регионе — на жизнь.

2. Подводим газ, воду, свет

То, что у них стоит как космос, у нас относительно дешево. Они платят аренду — а деньги идут не чиновникам, а людям, которые живут рядом.

Условия простые:

  • родилась семья — выплаты,

  • родили двух детей — больше денег,

  • живёте и развиваете регион — ещё бонусы.

Типа земля работает, люди получают, жизнь идёт.

3. Приезжие работают внутри промышленных зон

Я не запрещаю им жить, где хотят, просто идея такая: промышленная зона — это отдельный кластер, со всем, что нужно: жильё, магазины, транспорт.
Они там работают и живут там же. Местные люди — в своих городах и посёлках. Никому не мешаем.

4. Жёсткий контроль экологии

Короче, заводы и производства работают, но всё строго:

  • никто не сливает отходы куда попало,

  • воздух, вода и земля под контролем,

  • экологические нормы — обязательные, без вариантов.

Если нарушил — штрафы и закрытие. Это важно, чтобы регион оставался живым и люди могли нормально жить рядом.

5. Местные — хозяева земли

Логично: земля их, ресурсы их, дети их — значит, выгода должна идти им.
Они видят, что их труд реально что-то даёт. И им приятно, что их дети растут и живут лучше.

6. Почему такая схема пока не работает

Короче, у властей России нет цели делать народ богатым. Им не нужен богатый, образованный народ.
Им проще, чтобы люди работали и не задавали лишних вопросов.
А моя идея как раз про то, чтобы народ стал самостоятельным, умным, получал прибыль и развивал регион. Поэтому сверху такое не поддержат.

540
61 комментарий
Ограничение размера городов с выводом производства на новые
(рождаемость через экономику)
avatar
Почему после окончания войны в Россию не придут инвесторы? Страновые риски. У тебя могут отобрать твоё имущество в любой момент.
avatar
|-, Уточните про прекратить х-ню
avatar
есть страны, типа Японии, где каждый кусок земли стоит как квартира в Москве
Ух ты! И давно вы из Японии вернулись, с такой осведомленностью?  Погуглите термин «акия» для начала.
Парадоксальным, на первый взгляд, образом в ситуации, когда стоимость недвижимости в крупных городах Японии продолжает расти, японцы отказываются от права наследования собственности или никак не используют имеющиеся у них земли. Из-за активной миграции молодых японцев в крупные города недвижимость во многих случаях становится забытой и невостребованной, потому что некоторые получают ее в наследство, проживая вдали от места, где она находится, и вообще никогда ее не посещают.
avatar
|-, Да и ладно Вы правы, каждый имеет право высказать своё мнение, кто я такой, что бы  что то…
avatar
С затаскиванием в город, где не так плодятся, перебдели, теперь обратно не знают как народить, сделать из экономического робота живого пчеловека 
avatar
 «вот давно думаю, как реально уменьшить бедность и поднять рождаемость»
э-э-э… вы ничего не перепутали? 
Напомните пожалуйста, где богатые рожают?
avatar
С.Г., так деньги давать только после рождение и в виде домов или квартир 
avatar
С.Г., где многоженство разрешено…
avatar
VnykPeryna, в ОАЭ многоженство разрешено, а с рождаемостью как-то не очень, плюс-минус на уровне России.
avatar
С.Г., богатые рожают там, где у женщин нет (мало) прав и денег и наличие детей их самый главный инструмент влияния на свой статус. 
avatar
а за счет кого выплаты? деньги государства — это наши налоги...

надо понимать что счас идет деурбанизация — в городах нет дешового жилья и высокооплачиваемой работы… соответственно вымирает городское население… хочешь размножаться — езжай из города

avatar
ves2010, за счет сдачи земли иностранцам всё лучше чем заросли брошенная земля в деревнях везде
avatar

Александр Брут, а они толпятся в очередь? земля уже кончилась? 

все страны расчитывают на каких то мифических гастробайтеров… которые приедут и все разрулят практически забесплатно... 

проблема в том что тема гастеров работает в маленьких и богатых странах типа сингапура, нидерландов, бельгий… чтоб решить проблемы россии надо этих гастеров 70млн сразу и работать они должны задаром... 

avatar
ves2010, Так с газом и водой не так уж много земли в мире. Лучше брошена заросшая земля? где население нищие как в курганской области например, а цены на продукты даже выше.
avatar
Александр Брут, ты жил в курганской обл? я жил… -45 каждой зимой с ветром… пол года снег… надо поискать таких чудаков чтоб хотели там жить… моих предков сослали еще при царе туда...

все что надо знать о россии — так это то что всего 6% населения живет севернее москвы… т.е москва это холодный северный город...



avatar
ves2010, так жить и работать разные вещи, я на охоте там был.Мини город завод построить всё равно дешевле с газом  и водой арендовать можно, ну есть брошенные земли в более тёплых местах… Да и ладно, пущай не рожают мне пофигу, мне жить то отсталость лет 30 
avatar
Александр Брут, у меня дядька был директором завода миассэлектроаппарат… делали всякую силовую электронику...

вообщем на урале чтоб просто отапливать цеха надо овердокуя денег… и это сразу +30% к стоимости… проще было все в китае заказать… а на месте пару винтов закрутить — типа российское изделие и можно ставить на танк...  
avatar
ves2010, Согласен, пургу пронёс я видимо, ну пускай вымирает кургания, что я могу сделать
avatar

Александр Брут, зря ты так… тема очень интересная и актуальная… тоже думаю про это… я право не думал что за мою жисть случится так много нового всего… счас вот жду новое сельское хозяйство — когда мясо будет из отдельных клеток, а в растения встроят гены  животных аминокислот и жиров и растения будут полноценным источником питания… т.е животноводство отменят… либо полностью синтетическая еда — кпд сельского хозяйства и животноводства всего 0.5%… чую что увижу коммунизм… и все эти акции — облигации будут как фарфор и хрусталь в серванте… вижу как изменяется общество и исчезает  семья...

люди должны обрести новый смысл...

успехов

avatar
ves2010, вот опят. поделил на всех поровну  ана всех рассчитано не было.  у нас 100 тыс семей, 1,5 млн экспортеров и 1 млн банкиров, как ни считай,  3млн настоящих людей едва набирается. вот и дели свои цифры на каждого. сингапур это 6млн гр. всего,  с членами семей, сравнение уместно. Калуге, напр, ни о каких гастарбайтерах и не слышали
avatar
MPlus, чаво чаво? сразу видно великомосковского барина -боярина...  лапти и зипун одень да в замкадье выйди в народ… посмотри как холопы то живут... 
счас все подмосковье и калужская область сплошные понаехавшие… пока взрослые таджики-киргизы-узбеки работают и живут по общагам в москве… бабки и деды с детьми живут в области — они там целые города скупили типа козельска, сухиничей, медыни и юхнова… все эти таджики и киргизы не на якутск — тюмень едут… не в новосибирск… а в центральную россию — поближе к москве…
avatar
ves2010, деньги работодателей — не налоги, государство является крупнейшим работодателем
avatar
Мы пятая-шестая страна в мире по ППС. Собственно и нытье это показывает — на смартлабе ноют что мерседесы премиум класса подорожали, т.е. предметы престижного спроса, а не про гречку. Мощное социально ориентированное государство у нас. Чрезмерно социально ориентированное (по сравнению с остальными). И на женщин ориентированное. Предоставляет им кучу льгот и преференций. 

Ну так ясно что они рожать не будут. Для реализации материнского инстинкта достаточно одного ребенка, а много детей рожают для управления и статуса. Так что чтобы женщины рожали нужно деньги забрать у них напрямую и выдавать через мужчин. Тогда, чтобы мужчину удержать, они будут рожать. Использовать детей как инструмент для этого. А сейчас им это не нужно. Есть 5 процентов мужчин от которых им интересно рожать, но 95% в эту категорию не входят. 
avatar
Без возврата к здоровому мировозрению всё бесполезно.
Те кто ноют о деньгах, о квартирах, как только получат халяву от гос-ва придумают новые требования и причины… с пеной у рта будут по новой винить, чтобы получить)) Потому что изначально у них не было и нет целей рожать. Это потерянные люди!
Монетарно-математическое решение это тупик. Более того такое фабричное отношение к проблеме пугает...
Нужно каким то образом вернуть народ в здоровое мировозрение. Когда сначала в шкале ценностей находятся: Семья, дети, дом, родня… затем уже работа, карьера, «личностное развитие» итп курсы… разные «девиации» в самом конце. Т.е. нужно как то перевоспитать людей от привычки избавляться от детей ради собственной свободы и собственной выгоды, от ценностей когда Айфон важнее ребенка, от отклонения когда всем на самом деле плевать на детей и их смерти.
Всё это не возможно без возврата к таким понятиям как справедливость, честность, итп… что в современном мире не одобряется, даже может быть опасно!
Можно подсмотреть у народов Кавказа, что такое семья, отношение к родителям, к детям, отношение ко лжи… только не у тех которые в Мск))
avatar
22022022, с рассуждением о ценностях я в целом согласен, но вот с «подсматриванием у народов Кавказа» не всё гладко:

Больше всего разводов в 2024 году оказалось в республиках Северного Кавказа — такие данные опубликовал Росстат. 

В лидерах Ингушетия с 2542 разводами на каждую тысячу браков, далее идут Чечня (2069) и Дагестан (1967). В Карачаево-Черкесии зафиксировано 1520 случаев, в Северной Осетии — 1390. 

avatar
Ив Ив, разводятся чтоб пособии на детей получать либо чтоб вторую жену взять 
avatar
22022022, верно подмечено! сначала традиционные ценности потом деньги и карьера.
Соответственно для  Семья, дети, дом, и нужны эти квартиры и дома.
avatar
22022022, Ну если все лгут начиная с презридента, какая уж рождаемость, лицемерие властей порождает недоверие на уровне подсознания, вс ёравно обманут, зачем рожать рабов для лгунов!!!
avatar
Александр Брут, даже Трамп не в состоянии вернут Америку в ту самую великую Америку где белые семьи имели по несколько детей, дом, машины, было по простому счастливы и верили в будущее. Более того возврат в ту Америку угрожает современным «элитам»… У «Элит» соовсем другое представление о будущем, сооовсем не традиционно-христианско-доброе и мирное)) Как говорит Маск, США давно вошли в стадию когда долг тикает каждый день и любые действия и слова ничего не меняют.
Вот и Путин, они просто используют предлог о рождаемости, родителей как прокладку для перекладывания денег из банков к строителям, и раздуванию кредитов у банков. Играют на алчности. Хотя в здоровой схеме, если бы родители выигрывали, то кто-то должен был бы потерять прибыли…
avatar
Сначала цель вызывает вопросы и является глупой по сути.

Зачем поднимать рождаемость?
Если в ближайшие 10-20 лет безработица от ии достигнет 10-20-30%

и уже рожденным некуда будет приткнуться.
и в основном коснется молодежи — работодатели будут стараться брать людей с опытом ДО ИИ.
среди молодежи безработица будет 30-50%

Зачем рожать безработных и нищих?
avatar
Антон Б, идея работать за деньги нова… еще лет 100 тому назад в россии 80% населения нигде не работали… просто жили в деревнях на натуральном хозяйстве… и активно размножались… и уж точно не думали ни о какой безработице 

avatar

ves2010, фарш назад не провернуть.
86% городское население и пгт.
в городе натуральным хозяйством не выжить.

Все время существования городов в городах всегда умирало больше чем рождалось.

Город всегда все 6000 лет истории городов способствовал депопуляции.
город не предназначен для жизни людей.

А не в городах такое кол-во людей не способно жить.
Эта депопуляция естественна.
Природа так работает.

avatar
Антон Б, 
Все время существования городов в городах всегда умирало больше чем рождалось

Сами придумали или обманул кто? Открываю сводные таблицы по монографии профессора Миронова Б.Н. «Русский город в 1740—1860-е годы: демографическое, социальное и экономическое развитие», составленные на кафедре исторической информатики МГУ (пруф www.hist.msu.ru/Dynamics/data/01_004.xls), и там внезапно у городского населения вполне наблюдается естественный прирост — т.е. превышние рождаемости над смертностью.
Например, в десятилетие с 1860 по 1869 в городах Европейской части России:
коэффициент рождаемости — 54.3
коэффициент смертности — 51.3
В целом за 6 периодов наблюдения только в одном из них была зафисирована незначительная естественная убыль.
avatar

Ив Ив, Эта статистика ни о чем не говорит кроме роста городов.

В город приезжает сельская молодежь.
Так прежде чем она умрет в городе пройдет 40 лет.
И эта молодежь рожает в всегда меньше 2.1


Но на момент переписи в городе может быть 50% и БОЛЬШЕ достаточно молодого населения из деревни.
которое умирать то не собирается.
А умирают старики которых МАЛО.

Рождений в городе который растет будет больше смертей — потому что город СОСТОИТ ИЗ ДЕРЕВЕНСКОЙ МОЛОДЕЖИ.

Смотреть надо ни сколько умирает или рождается — это не важно.

а коэффициент выросших детей на женщину.
и он всегда меньше 2 в городах.
Люди в городах не плодятся.
Люди приезжают в города умирать в комфорте, а не плодится.


Можно и по статистике смертей.
в момент смерти выяснять где родился в городе или в деревне.
и выяснится что наиболее вероятно умерший в городе рождался в деревне.

avatar
Антон Б, еще раз спрошу: откуду вы это взяли? Ссылки на авторитетные источники приведите — исторические исследования городских общин за много лет и так далее. По данным Российской империи, например, СКР в городах составлял около 4 детей.
avatar
Ив Ив, Это общеизвестный факт.
можете посмотреть демографа какого-нибудь известного.
avatar
Антон Б, я много всяких демографов и смотрел, и читал, но «факта» вымирания городских общин не припомню. В целом вплоть до середины ХХ века сохранялся небольшой, но прирост кореного городского населения.
avatar
Антон Б, нашел демографическое исследование города Росток (земля Мекленбург) в 19 веке — в период с 1819 по 1867 год СКР у городского населения колебался от 2.8 до 3.8 ребенка на одну женщину, у сельского населения земли в тот же период от 4.5 до 5.5. Рождаемость у горожан, безусловно, была ниже, но условные 3.5 ребенка — никак не «вымирание».
avatar
Ив Ив, половина этих родившихся детей, или даже чуть больше, не доживает до 16 лет.
вы же смотрите из текущих реалий когда смерть ребенка горе.

вот этот коэффициент детской смертности примените 2 к 1.
и у вас будет так-же как и сейчас.

как и всегда в городах.

avatar
Антон Б, в Германии со смертностью было получше. По тому же исследованию Ростока в 1819 году до 15 лет доживало 58% новорожденных при СКР 5, в 1900 году — 73% при СКР 3.
Это дает чистый СКР 2.9 в 1819 году и 2.2 в 1900, что всё еще выше уровня воспроизводства.
avatar
Ив Ив, Это общеизвестный факт. любой демограф вам это объяснит.
я не демограф.
но ваши же цифры дают минус.
2.8*0.58 это уже меньше 2.3 которые считаются нулевым уровнем.
и 3.8 тоже меньще.
avatar
Антон Б, уровень простого воспроизводства после поправки на смертность равен 2.1.
avatar

Ив Ив, я учил у меня было 2.3 — уровень воспроизводства учитывая войны и прочие бедствия... 

сейчас уже учат 2.1 ) — как будто не будет войн, бедствий.

чисто идеальный сценарий 2.1)

avatar
ves2010, не жили а производили продукт, либо собирали и продавали либо выращивали, жить даже в 19 веке без сх инструментов, соли, сахара, круп которые не выращиваются в регионе, ткани и т.д. весьма проблематично. От такой не работы с непривычки можно за месяц и ласты склеить в сезон 
avatar
Как поднять рождаемость
Никак. Кому надо поднимать-то? Чиновничеству, которое шашкой машет в сторону Запада и строит грандиозные планы на налогоплательщиков и рекрутов уже с пелёнок?
Это псевдопроблема, напрасно поставленный вопрос. Дело не в падении рождаемости, а в том, что несколько поколений назад детей нарожали слишком много относительно произведенных за это время благ, что создало завышенные ожидания у недалеких и некомпетентных чиновников (зато лояльных).
Детей рожают не просто так, а с учётом экономической обстановки (а экономика обуславливает ресурсы биологического вида человек). Сейчас содержание детей стало дороже. Дороже потому, что ребенку недостаточно запихнуть кусок хлеба в рот и отправить на улицу, его нужно всесторонне образовывать и финансово поддерживать лет до 25, чтобы он был востребован на рынке труда и мог себя обеспечить. Поэтому в аграрных странах рождаемость высокая — ребенку для жизни необходимы максимум 9 классов образования и то не всегда, финансовую пользу родителям он приносит уже с подросткового возраста, выполняя простые работы по хозяйству. А аграрная и неразвитая экономика — следствие культуры. Если к женщинам относиться как к инкубаторам, которые должны подметать дом и менять пеленки, быть тенью мужа, то их интеллект не используется в экономике и получается очередной -стан, где из достижений науки за столетие только открытие новой формы хлеба.
Люди сами, инстинктивно, регулируют свою численность в соответствии со своими ресурсами, это эволюционное приобретение вида. Этому механизму тысячи лет и явно не чиновникам-однодневкам лучше знать, когда и сколько нужно рожать. То, что каким-то чиновникам это не нравится и они топают ногами — это проблема их ожиданий и желания выслужиться.
avatar
1. Запрет абортов УК от 15 лет.
2. Запрет контрацептивов УК от 15 лет.
3. Налог на бездетность с 23 до 45, 30,%.
4. Налог на 1 ребенка с 23 до 45 15%.
5. Сохранить все действующие меры поддержки.
6. Расширить коридор досрочного выхода женщины на пенсию, от 52 до 45. (От 5 детей с 50, и по году за каждого ребенка сверх.)
avatar
00597681, Сама цель глупая.
а вы ради глупой цели предлагаете концлагерь для всех еще.
avatar
Антон Б, это для Вас глупая, надеюсь Вы действительно будете последовательны и не оставите потомков, иначе прослывете глупцом… у нас никого вообще не держат…
avatar
00597681, глупой я назвал цель повышения рождаемости как политику государства.
потому что она не работает.
и нигде никогда если падала ниже 1.7 потом до 2.0 не поднималась.

НИГДЕ И НИКОГДА.
Причем последние несколько тысяч лет.
Ни у кого ни разу не получилось если рождаемость падала ниже 1.7 ее восстаносить.

У государства нет таких возможностей и никогда в истории не было.

Есть истории когда еще евреев переселяли еще до рождения Исуса.
Насильно.
С этой же целью.
Не сработало — евреев пришлось отпустить.

Личный трек — я рекомендую иметь детей.
Каждому лично.
avatar
Антон Б, тогда в ответ на рекомендацию Вам могут предложить лично обеспечить работой жильем и т.д. это уже не личная проблема, потому что Ваши дети могут оказаться в полном одиночестве среди мигрантов и глубоких пенсионеров. Есть результаты, а скоро будут ещё больше. В нулевые превысили рождаемость над смертностью и поддержка не последнюю роль сыграла, не видел чтоб материнский капитал возвращали.
avatar

00597681, Это был эффект возврата к норме.

рождаемость над смертностью превысили за счет ноги СМЕРТНОСТЬ.
Когда в 90-эе умерли те кто мог еще пожить старики.
В нулевые оказалось что те кто должен был умерить от старости уже умерли ранее в лихие 90-эы.

Вот смертность и упала среди стариков.

Еще раз — количество смертей стриков не важно для демографии.

не важно умрет старик в 60 или  80 лет для демографии.
детей у него с 60 до 80 лет не появится.
и никакого вклада в демографию он не внесет.

Когда пропаганда сравнивает что родилось 900к а умерло меньше значит.
все норм.
Старики дольше живут.
это хорошо.

но к демографии этот популизм имеет 0 отношения.

Важно сколько на женщину родилось и выросло детей до возраста когда они сами завели детей.
И больше ничего.

avatar
00597681, а расстрелы? Массовые расстрелы будут?
avatar
BobbyKotick, а зачем? Может ещё одумаются… на лесоповале...
avatar
Инфляция на оперативную память 400% за последние пару месяцев. Какая тут рождаемость если так цены взлетают???
avatar
Алексей Askr, кому то квартиры а кому то DDR5 по гос.программе!
avatar
Все эти пункты байда, кроме одного — выплаты.

avatar
Раиль, Денег нет но Вы держитесь.
avatar
Скоро приедут миллионы индусов и все проблемы решат!
Им и налоги снизили с 30% до 13%……
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🔔 Новые возможности для сделок с паями на Московской бирже
Московская биржа запустила сервис для заключения внебиржевых сделок с паями ПИФ без листинга. Теперь участники рынка и их клиенты могут совершать...
Фото
☕️Кофейня за 7 млн рублей: 3-я серия «Бизнес-рост с А101»
Фото
❤️ Подводим итоги года вместе с инвесторами МГКЛ
🎄 Этот год мы прошли вместе с вами — нашими инвесторами. Каждый день были на связи, отвечали на вопросы, делились новостями, обсуждали...

теги блога Александр Брут

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн