Блог им. konkord

Кто сталкивался с такой ситуацией ?

Приветствую всех. Собственно ситуация :

За прошлый год человеку на карту пришло около 2 млм. Поступления были условно от 200 человек по 10.000 ( суммы были разные ). У человека ипотека, он заполнил декларацию и подал её без упоминания, что через карту прошла эта сумма. Подал на налоговый вычет из-за ипотеки. Ему оплатили 100.000. И пришла бумага, чтобы он явился в налоговую, но самое интересное, что без причины для явки! Только число!.. Могут ли задать вопрос, откуда деньги и попросить оплатить налог ?
------------------------------------------------------------------------
и еще : как можно зарегистрироваться ( самозанятый и т.д. )  что бы платить самый маленький процент и больше не сталкиваться с этим вопросом?
67 комментариев
Если просто попросят оплатить налог с суммы поступлений — можно считать, что легко отделался.
avatar
Auximen, но они должны доказать, что поступления это доход!
avatar
konkord, ну или вы доказать что это пожертвования или операции не связанные с предпринимательской деятельностью
avatar
konkord, скорее всего вашему товарищу придётся доказать, что эти поступления не являются доходом от предпринимательской деятельности, которую он не зарегистрировал в установленном порядке.

Главное, пусть не говорит лишнего на опросе или допросе. Лучше пусть вообще не говорит ничего: ударился головой / переболел коронавирусом, утратил память, вернусь домой, подниму записи и вспомню. По итогам опроса его попросят поставить подпись, удостоверяющую его показания, а это уже доказательство, которое ИФНС сможет использовать в суде.

Понять суть претензий и обратиться к налоговому юристу.
avatar
Auximen, может тогда вообще не приходить?
avatar
konkord, как вариант сперва обратиться к налоговому юристу, затем идти. Или идти с юристом. Самые большие ошибки совершаются как раз при опросе / допросе, люди сами выкладывают схему, ещё и расписываются под ней.
avatar
Самый здравый совет. Если бы уже что-то однозначное выявили — человек бы получил акт проверки по факту выявленных обстоятельств. В вызове должно быть указано, по какому вопросу хотят пообщаться.
Если не указано внятно — позвонить исполнителю, внизу мелким шрифтом указан обычно — выяснить кратко, по какому поводу беспокоят.
Штраф за неявку — ₽1000. Если идти, то подготовленным.
Удачи!
konkord, 1500 штраф примерно за неявку без уважительной причины. Больняк.
avatar
konkord, лучше прийти, но сразу с собранными теплыми вещами и мешком сухарей!
avatar
Auximen, а на самом деле откуда? Если такое дробление?
Так то 2 млн в год по карте это фигня, но если связано с продажей товаров или услуг могут доначислить и НДФЛ и даже НДС (((
И ещё за незаконную предпринимательскую деятельность наказать
avatar
Sergio Fedosoni, условно, что-то продавалось, но доказать это никак нельзя!
avatar
konkord, покупатели сдадут с потрохами.
avatar
konkord, мог сдавать посуточно жильё как физлицо
avatar
glazaolega, это уже доход и надо платить налог!
avatar
konkord, смотря какой вычет за квартиру
avatar
похоже на крипту… имхо взьепут…
avatar
Пусть посмотрит в своем ЛКН в разделе Доходы — Сведения о доходах вкладки Справки о доходах и Проценты по вкладам. Это то, что банки подали в налоговую.
Все остальное — отрицать. А если есть вопросы, то решать с банком
avatar
Игорь ПМ, на гос услугах можно это увидеть?
avatar
konkord, Не знаю. У меня нет Госуслуг (не нужны)
avatar
Игорь ПМ, ещё как шарит
avatar
Sergio Fedosoni, Им больше делать нечего? Да и не помню я такой задачи у налоговой. Если есть такая задача, то где она указана (пункт, статья, закон)?
avatar
Игорь ПМ, автоматом такое не делается, но были истории и суды когда доначисляли за продажи товаров через группы в сетях или маркетпрейсах
Но это в ручном режиме.
avatar
Игорь ПМ, отрицать очевидное? деньги то на карту пришли… и резонный вопрос, что за деньги?
avatar
konkord, Собственные сбережения
avatar
Игорь ПМ, которые поступили от других лиц? не прокатит…
avatar
konkord, Возможно, идет проверка кого-то из переводивших. И он указал, кому переводил деньги.
Или кто-то хочет с этого перевода получить вычет.
В любом случае я бы сходил и послушал, что скажут (сам бы говорил: «Не помню»)
avatar
Игорь ПМ, так они могут по приходу задать конкретный вопрос: что за деньги поступили на карту? это ж не 100 руб. может тогда просто не пойти и ждать бумагу с " приговором"… а с другой стороны тогда они могут по полной «наказать»...

avatar
konkord, назначат камералку, Вам не сообщат, будут вести ее года полтора, потом пришлют приговор со всеми макс. штрафами и процентами по высоким ставкам. В акте будет написано, что вас вызывали и извещали раз 10. Злостный уклонист типа.
И такое видел.
avatar
whattheheck, так уже назначили камералку!
avatar
konkord, в приглашении написано?
avatar
konkord, Можно и не ходить. Всегда потом можно сказать, что был занят. 
Если бы они уже установили налоговое нарушение, то прислали бы акт (п. 1 ст. 101.4 НК РФ), в котором указано что нарушено, обоснование и перспективы.
Но даже акт можно потом оспорить в течение месяца или заплатить налог (п. 5 ст. 101.4 НК РФ). Я как-то так и сделал.
Рекомендую прочитать ст. 21 и 31 НК РФ (права налогоплательщиков и налоговых органов). Там указаны вопросы, по которым они имеют право вызывать.
Рекомендую также до принятия решения о своих действиях почитать в Интернете статьи и форумы по этому вопросу.
Можно также позвонить в налоговую и уточнить вопрос, чтобы подготовиться
avatar

заполнил декларацию и подал её без упоминания, что через карту прошла эта сумма. Подал на налоговый вычет

бугагага)))

вот не удержусь, шоб не процитировать коллегу:

 

Намедни сосед подошел. Давай, грит, подадим цидулю и нам 500тыщ безвозвратного кредита дадут.

Я на него вылупился аж.

-Этокакэто? Типа «Дал бы кто взаймы, да до следующей зимы, да позабыл об этом?»

-Ну типа.

-Грю: Саня, ответь мне на один вопрос: мы кто?

-Всмысли?

-Саша! Дышите носом! В прямом. Мы кто? Мы-предприниматели. И должны-что? Правильно! Пред-при-ни-мать. Мать. Ее. Не отнимай работу у попрошаек, она тебе не по масти.

-Тебе легко рассуждать! У тебя и разрешение и весь карантин народ едет! Ты ж, собака, таксопарки обслуживаешь. Социально-значимый.

-Вот именно потому, что я кто?

-Жидовская морда!

-Точно. Лови ушами моих слов, наивный гой. Ты смотришь на не своё счастье, как на свою беду: с детским страхом и ненавистью. Послушай человека, у которого нет сердца, но есть голова. Ты хочешь попробовать государство на зуб? Государство это понимает. Русский человек! Не ходи ты с протянутой рукой к властям. Не мозоль им ответственные очи. Высшее наше благо от власти-что они нас, Господь покарай, бедную и неприятную шушеру, не замечают. Не надо жалобно трясти гузном пред начальственным зраком.

Как в воду глядел. Дурачка Сашу ткнули в нулевую деятельность, денег не дали, но проверку назначили. Шурочкина артель два дня гудела разорённым ульем. Саша теперь ходит по городу как девушка, познавшая любовь: счастливо улыбаясь и нетвёрдо пошатываясь.

А ведь говорил дураку же...

Не надо шумно кричать и безобразно жадничать под внимательными взглядами мытарей. Ибо из пуха наших шахер-махерных рож можно сшить приданое для роты оступившихся гимназисток. И если тебе охота потрогать государство за сисю, оно быстро займется твоей попой.

 

 

вариант 1: не ходить. Знаю таких людей, не ходили и прокатило. Смотря как бумага-вызов составлена.
Там будет опросник листов на 30 мелким шрифтом. Перекрестный, ооочень качественно составленный компьютерной программой. Сами себя сдадите — не заметите как.
вариант 2: сходить и сдаться. Хрен с ними текущими платежами с этой двушки, но последствия могут быть долгосрочными и на данный момент непредсказуемыми, если до этого не были замечены в предпринимательской деятельности. Податное сословие Вам могут поменять.
вариант 3: сходить и ничего не подписывать. Лучше не самому, а послать кого-то. Доверенность нужна. Опросник могут передать. Будет время посидеть, подумать, проконсультироваться. Несколько дней.
avatar
whattheheck, так платить сразу 260 тыр не охота ( 
avatar
konkord, дело даже не в них, поменяют вам податное сословие, если признаетесь, и потом всю жизнь будете каждый чих в финансах соизмерять.
Поймите, что это не инспектор Вас позвал, а комп.программа, по одной ей известной ей причине. Где-то галочку поставила напротив вашей фамилии. Хорошо бы эту причину знать на будущее. А их может быть очень много.
Знаю человека, который заслал доверенного, получил опросник, понял (ума хватило), что не ответит, и выслал ответ, что заполнять его не будет и никуда не пойдет. По 51-й статье. Все это сошло с рук. Но это было пару лет назад. Деталь: в его случае приглашение на явку не имело ряд обязательных реквизитов и не выглядело официальным.
Будет ли сейчас так? Это вопрос.
Короче, слишком много деталей надо знать, чтобы что-то однозначно советовать.
А если Вы их здесь распишите, то тогда уж проще в налоговую сходить, чтоб 2 раза не вставать.
Вы там выше написали, что не доказать. Один из вариантов: кто-то из ваших клиентов расходы на ваши услуги в себестоимость включил.
avatar
whattheheck, так в том то и дело, что деньги условно приходили «за мороженное»… маловероятно, что кто-то указал что платил за мороженное в расходах
avatar
konkord, ст.217 нк рф.
дарение денег освобождается от ндфл, а вот мороженое вроде нет. хорошо бы эту графу пустой иметь при переводах
avatar
whattheheck, а Вы случайно не с налоговой? может чем помоможете?
avatar
konkord, ненене, я обычный борец за денежные знаки.
Просто поймите нынешнюю механику процесса: инспектор сейчас это оператор комп.программы. Не он ею управляет, а она им. Есть сигнал в программе на Вас — инспектор его отрабатывает. Как умеет.
avatar
konkord, а сколько налоговый вычет за квартиру?
avatar
glazaolega, не знаю

avatar
Причин для явки нет? Я бы просто позвонил и уточнил что хотят, если будут мычать — не пошел бы. Максимум представителя направил и то не факт. Пусть проституток или такси просто так вызывают.
avatar
Основания вызова в Вашу налоговую (кстати а куда именно вызывают) может быть поданное Вами же 3-ндфл (при заявлении на возврат вычета)
Достаточное основание для Камеральной проверки и уточнению экономической сути операций по картам, или же, что ваше, прилетело из материалов проверки какого нибудь ИП, ООО. Юридически связанного с предоставлением услуг/товаров за которые производилась оплата на вашу карту (занижение выручки — такие дела были и много в коридоре особенно)
avatar
Sergio Fedosoni, вот на это и надежда «Основания вызова в Вашу налоговую (кстати а куда именно вызывают) может быть поданное Вами же 3-ндфл (при заявлении на возврат вычета)» 
avatar
konkord, вот кстати материальчик свежий в тему:
buh.ru/articles/denezhnye-perevody-s-karty-na-kartu-nalogovye-posledstviya-dlya-fizlits-i-biznesa.html

Подробно разжеванный
avatar
Sergio Fedosoni, спасибо. так человеку надо ждать пока его вызовут или заранее сходить с вопросом " что вы от меня хотите" ?

avatar
konkord, я бы сходил или позвонил хотяб
avatar
konkord, это акт уже проведенной камералки и с Вас хотят 100 штук.
Причем есть фраза: «Налог на доходы физических лиц с доходов, источником которых является налоговый агент»
Может на момент окончания проверки данные от кого-то из налагентов не поступили еще?
avatar
whattheheck, не знаю...

avatar
konkord, я в тексте приглашения в налоговую не вижу
avatar
whattheheck, в извещении написанно: акт налоговой проверки за номером… и далее по тексту… что в отношении гражданина была произведена проверка и т.д по тексту...

avatar
whattheheck, 1.2. Вид проведенной налоговой проверки и основание для ее проведения. Камеральная налоговая проверка. Основание — (представление) Налоговая декларация по налогу на доходы физических лиц (форма № 3-НДФЛ) (первичная декларация) (наименование налоговой декларации (расчета, заявления4 )) 26.01.2024 за год,2023. (дата представления / день истечения срока представления)
avatar
konkord, похоже Вам просто прислали акт камералки, на основании которого выплатили 100 штук. проверка закончена 29.02.2024
Меня смутило -100000 в тексте, но знак минус скорее всего следствие нововведений енс.
Не увидел приглашения в налоговую в тексте. Форматирование искажено, читать трудно.
Где написано: явиться такого-то туда-то?
avatar
whattheheck, Извещение о времени и месте рассмотрения материалов налоговой проверки… такого-то числа
avatar
whattheheck, При себе необходимо иметь паспорт, или иной документ, удостоверяющий личность, а представителю — также документ, подтверждающий его полномочия. В соответствии с пунктом 2 статьи 101 Кодекса неявка лица, в отношении которого проводилась налоговая проверка (его представителя), извещенного надлежащим образом о времени и месте рассмотрения материалов налоговой проверки, не является препятствием для рассмотрения материалов налоговой проверки, за исключением тех случаев, когда участие этого лица будет признано руководителем (заместителем руководителя) налогового органа обязательным для рассмотрения этих материалов. До принятия решения по результатам рассмотрения дела о налоговом правонарушении может быть заявлено ходатайство об установлении обстоятельств, смягчающих ответственность, и представлены доказательства наличия таких обстоятельств.
avatar
 два документа один — извещение, что надо явиться… а второй  -акт налоговой проверки
avatar
konkord, ясно. Тогда вышеуказанные 3 варианта. Прочитайте ст. 101 нкрф, чтобы понимать предстоящую процедуру. Пробуйте позвонить и говорить, что ничего не понял из написанного, пусть русским языком опишут чего хотят. Звонок это не бумага.
Может просто доки от налогового агента еще не зашли.
avatar
whattheheck, спасибо

avatar
konkord, не заполняйте опросник на месте. Точно сами себя спалите. Его не дураки составляли.
avatar
whattheheck, сказать, что дома заполню?
avatar
под любым предлогом, очки не взял, просто не готов сейчас и т.д.
Или жену заслать с рукописной доверкой: то ли явился, то ли не явился. Но копию опросника скорее всего выдадут.
Процесс и права в ст.101 прописаны, можно и процитировать что-то в беседе, чтобы сориентировать, что не полный лох.
Это не менты, задержать не могут.
Никаких подписей, никаких устных договоренностей, все в письменном виде через почтовые извещения.
Срок уплаты до 1 июля. До этого нарушения нет. Декларацию тоже можно безнаказанно корректировать. не помню до какого числа
avatar
Всем спасибо, история надеюсь не будет иметь продолжение…
avatar

теги блога konkord

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн