1991 год. Во что вложиться чтобы не сгорели деньги в жерновах 90-х

evg_gen, 

как показывает история — покупка комнатки в коммуналке/квартиры норм вариант
ну и самый популярный ответ, который здесь будет — доллары!)

В СССР официально нельзя было купить ни того, ни другого.

А. Г., Почему, кооператив, покупался за деньги, плюс, частные дома.

LSV, кооператив продавался только если у покупателей жилая площадь была меньше 8 кв м на человека.

А. Г., 16:56 в декабре 1992 последний раз съездил на завод в Северодвинск и в аэропорту Архангельска попался разговорчивый курьер. Он привозил из Москвы чемоданы рублей и менял их на доллары — выгоднее, чем в Москве.

Rostislav Kudryashov, я про 1991-й, а не про 1992-й. С 1 июля 1992-го у нас вполне свободный был рынок доллара.

А. Г., в 91 году уже все можно было
даже мне на 1 сентября подарили 3 доллара

evg_gen, доллары можно было купить только на «черном рынке» и осенью 1991-го их цена была там 25 рублей.

А. Г., и что?
только не говорите что те 25 рублей это теперешние 250 ))

evg_gen, нет, не 250, но вопрос то в зарплатах: «В 1991 году, когда развалился СССР средние зарплаты составляли около 500 рублей.» И сколько это в долларах по 25 руб.? 20 долларов.

А. Г., коммерческий для внешней торговли курс июнь -42, частный обмен сентябрь 105р. Сам начал покупать

Nicolasgfk, выгодно было в кредит от сбербанка кооператив купить, но там очередь таких нуждающихся на несколько лет. строиться самому всё дефицит и с переплатой. В РСФСР действовало огромное число ограничений на личное строительство. русские ни одного красивого дома за 70 лет не построили. все наши малые города в результате как гарнизоны. и прописка.

остатся образование медицинское, техническое. комсомольское связи. иностранные языки чтбы свободно, и вс как у всех квартира, машина дача, прочные тылы. А пойти и купить ничего было НЕЛЬЗЯ. не дураки операцию ликвидаци придумали против сбербанка и внутреннего госдолга. у коммунистов и в планах не было расплатиться со своими трудящимися. читайте агента нашего илларионова. 

не было в стране,  и сейчас ничего  нет, такого что дает товарное наполнения многим трлн рублей на счетах. Я вообще не помню рублей в 90е — 00е все шло за валюту компьютеры, машины и картиры.

MPlus, Такие кредиты давали молодым спецмалистам на Алмазе (пво  концерн сейчас), где мне пришлось тогда работать, кто взял, получили квартиры в Митино и Строгино (еще правда по выходным работали на стройке).Самый цимус, что кредиты сгорели в 0 через несколько лет из-за инфляции и девальвации, т.е квартиры бесплатно достались и даже не надо было 10-15 лет работать и ждать.Но давали только с московской пропиской, а у меня в МО была… а зять у меня (муж сестры) -взял кредит на 20т.р и участок под стр-во в МО… и тоже кредит сгорел, участок остался, мне потом достался(по взаиморасчетам)  и был продан в 98, в кризис, чтоб купить акций дешевых.

Лара Крофт, И что дальше было, акции купил? Сколько заработал на них ?
Я удивляюсь что в те времена кто то думал о акциях, недвижка же основой была и доллар

IT_LONG, Да бездарно все кончилось, продал когда выросли в 2-3 раза..., а держал бы, так стал бы долларовым миллионером. Акциями же я занимался с 93г уже, сначала ваучерами торговали на ЦРУБ, потом МММ, потом предъявительскими акциями, будь они неладны, когда оставил их как инвестицию  они потом обесценились (Олби, ХЦ  и Доки хлеб всякие).Потом с 96 пошла скупка акций приватизированных АО, ОГСЗ и т.п., так что к 98 был в теме уже.

Лара Крофт, вот это опыт у вас, впечатляет! А в блоге на смартлабе такой опыт не описали, достойно отдельного поста!

MPlus, вот тут правильно описано, как все было

ria.ru/20201101/kurs-1582257674.html

Надо бы найти упомянутую там таблицу ЦБ СССР с коммерческим курсом, чтобы быть точным.

MPlus, о, чего нашел:

с 24.07.1991 Госбанк СССР приступил к установлению туристского курса рубля, который определялся на основе соотношения объемов покупки и продажи наличной иностранной валюты коммерческими банками у советских и иностранных граждан. Будучи наименее зарегулированным сегментом внутреннего валютного рынка, рынок наличной иностранной валюты сформировал туристский курс на уровне 32 руб. за доллар США на 24.07.1991, т. е. почти в 60 раз выше официального курса. 

А. Г., с начала года по 18 можно было покупать. Однокурсники этим и занимались, и меняли друг у друга, переписывая номера купюр на всякий случай, чтоб на поддельные не налететь. А потом, в 92-м, один из них открыл обменный пункт, самый крутой в Москве. У него все торговцы с Лужников выручку дневную в доллары переводили. И не только они.

А. Г., какие 25)) в декабре был уже 120-140, осенью видимо от 70 до 100.
помню ездили осенью 91 в Ленинград на два дня — билеты по двойной цене брали, там везде на такси в пригороды, потратили 15$ на двоих, из них половину в крутейшем китайском кооперативном ресторане)) почти как в «Евротур»)
а летом 91-го надо было брать товар на всю катлету и везти в польшу, и так несколько раз), на вырученные баксы в дальнейшем скупать ваучеры и на них пытаться взять акции, лучше всего Моси, которые продать в 1997. этого достаточно на всю жизнь.
ну это все, если вы обычный человек. для непростых были свои кормушки

Ян Карлович, какие ваучеры в 1991-м? Вы о чем? И как Вы доллары могли тратить в СССР?

А. Г., «ваучеры в дальнейшем», вроде же по-русски пишу)
если мне через месяц после увольнения с п/я с ф.2, за букет цветов в овире за неделю сделали загран в 1990-м, предполагаете в это время была проблема купить/продать доллары?) я Вас умоляю, тогда уже можно было все) а платили в 1991 советскими рублями. просто запомнился долларовый эквивалент всех наших трат

Ян Карлович, 

предполагаете в это время была проблема купить/продать доллары?

Не предполагаю, а знаю, что это было противозаконно. А что считать «эквивалентом», если на «черном рынке» в 1990-м еще можно было купить доллар за 10-15 рублей, до путча 1991-го за 25 руб. Только зачем, если в СССР их нигде тратить было нельзя? И как в социалистической Польше можно было получить доллары за товары, а потом ввести в СССР? Это что ли угловка?

И какие доходы в рублях надо было иметь, чтобы импортом заниматься при неофициальном курсе даже 10 руб.? И кому продавать такие товары за рубли?

А. Г., а откуда вы знаете цены черного рынка, если за это была уголовка? покупали таки?))
ваш начальник Бакатин систему прослушки американцам сдал, а вы мне про противозаконность купи/продай доллара рассказывает) не было уже, как минимум с середины 1990, никакого преследования за валюту. А формально 88 ст отменили только в 1994. и что? к тому моменту обменники уже через каждые 10 метров несколько лет были.
за 25 руб перед путчем возможно вам в кгб продавали), в реальной жизни он еще весной 1991 был 30, и дальше только рос и рос.

Только зачем, если в СССР их нигде тратить было нельзя? И как в социалистической Польше можно было получить доллары за товары, а потом ввести в СССР? Это что ли угловка?
И какие доходы в рублях надо было иметь, чтобы импортом заниматься при неофициальном курсе даже 10 руб.? И кому продавать такие товары за рубли?
Вы это все серьезно пишите?)))))))
У меня впечатление, что вы с луны. Реально, без обид.
Зачем??? с целью сохранения средств)) Их последние десятилетия есть где тратить в РФ? но люди зачем-то покупают)
Польша была ПНР, у нее даже в названии никогда не было социалистическая)) А года с 1989, как минимум, она была практически капиталистическая. По крайней мере магазины ломились от западных ТНП и жратвы. Злотые официально обменивались на другие валюты на каждом шагу. В общем у нас так же стало лет на пять позже. И даже свои МММ они уже прошли, это не Мавроди изобрел)
И да, там можно было купить товар и продать здесь с выгодой даже при курсе 100, а не то что 10)), потому что, как говорил Остап Ибрагимович «если в стране ходят какие-то ден знаки, всегда найдутся люди, у которых их много»

Ян Карлович, ну я уже тут дал цитату, что 24 июля 1991-го  ЦБ установил курс доллара 27,67 коп. для поездок  граждан  за границу с суммой до 200 долларов. А 25 руб. — это от фирмы, поставлявшей сюда компы, в том числе и для 8 Главка КГБ,  откуда я в ноябре 1990-го  пришел в очную аспирантуру «вышки». А один из аспирантов на 4 года старше меня и торговал компами, поставляемыми в СССР через кооперативную фирмочку. Он него я и узнал про курс 25 рублей в первой половине 1991-го. А про то, что ошибся со сроком (допутчевский, а не послепутчевский) уже написал ниже.

Ян Карлович, насчёт доллар по 25, руб., это я ошибся со сроком. Это июнь 1991-го, а не декабрь. Как выяснилось, я тут об этом уже писал:

smart-lab.ru/blog/656032.php

А. Г., в 1991-м уже давали «валютные премии» телевизорами, холодильниками и т.п.
За видик с телеком можно было дачу купить в неплохом месте.

Cash, ну видики уже продавались официально по той цене, по которой моя семья  купила. Насчет дачи мы не думали, а для увеличения нашей однушки в два раза полулегально 5 тыс. руб. было очень мало.

А. Г., 1.«осенью 1991-го их цена была там 25 рублей» — не было уже таких цен осенью. От 40 руб. за доллар в начале сентября до 80 руб. в ноябре. Кто имел возможность — бросились спасать свои деньги.
2. Куплю-продажу квартир разрешили в 1990 году. В Москве в спальных районах однушку можно было взять за 3 тыс. $. Цены начали сильно расти с осени 1991.

Игорь, не разрешали куплю-продажу квартир в Москве до приватизации в 1992-м. Разрешили  только кооперативам.

Насчёт  доллара не могу сказать, так как на «черном рынке» не был, а это со слов тех знакомых кооператоров, кто покупал в ноябре 1991-го.

А. Г., 

1. Про них и речь. В марте 1990 г. приняли закон «О собственности». Стало возможно купить кооперативную квартиру без прошлых ограничений.

В 1990 г была массовая эмиграция евреев. Мне предлагали купить и авто, и кооперативные квартиры. Условие — оплата только в долларах.

Игорь, разрешить то может и разрешили, но документы на приватизацию местные органы до осени 1992-го не принимали. Я же этим занимался со своей однушкой. А про кооперативы я просто забыл, так как хотел купить ещё в первом браке в 1988-м, но отказали, потому что и у меня и у жены с нашим сыном было больше 8 кв м жилой площади на человека в местах прописки.

А. Г., в Ленинграде уже в 90-м уезжающие евреи квартиры продавали. Можно было купить и без 8 «нормы на человека».

Cash, нелегально продавали-покупали и при Брежневе, а легально это стало для кооперативов в 1990-м, а потом для приватизированных квартир. Приватизация началась в Москве в 1992-м.

А. Г., я про кооперативные в Ленинграде. У нас с 1990. Знал одного человека, который за полторы тысячи однокомнатную квартиру продавал. Но в 1990 доллары в таком количестве были мало у кого, да и продавали только среди знакомых. Уже рэкет был.

А. Г., видик продавались лишь в «комках». Но цена была «коммерческой».

Cash, в 1991-м в Москве были и не в комах, и за рубли. Sharp и стоил 5000 рублей в марте 1991-го.

А. Г., я уже и не помню сколько мой panasonic стоил )

А. Г., видеомагнитофон осень 1991 10000
2000 чеков g12  стоил, до 1988

MPlus, они были и за рубли в Москве. Sharp и стоил 5000 руб. в марте 1991-го.

Пачкуале Пестрини, повезло. В 1992-м в спальном районе Москвы однушки 40 кв м стоили 17 тыс. долларов.

А. Г., в Питере у гостиницы Прибалтийская в 1992 столько стоила трёхкомнатная квартира. Казалось очень дорого.

Cash, ну по сравнению с сегодняшними ценами в долларах очень даже дешево. Сейчас квадратный метр в том же районе 230 тыс. руб.

А. Г., долларов тогда ведь практически ни у кого не было.

Cash, в 1992-м с покупкой долларов не было проблемы, я же цену 1992-го назвал. Я сам в 1997-м продал нашу 40-метровую однушку за 24 тыс. долларов и купил трешку в сданной новостройке в том же районе (74 кв м) за 43 тыс. долларов.

Translator, по платежам за ЖКХ — кому понятно? Как понятно? Вы разницу между счетами за электричество в России и Европе сейчас представляете?

КРЫС, Если посчитать соотношение наших средних зарплат и средних платежей за ЖКХ, то мы уже сейчас платим В РАЗЫ больше при несравнимом качестве.
Естественно, масквабад и питерстан, как временно подкупаемые, не идут ни в какое сравнение со всей другой страной, где глубинка буквально убивается в жутчайшей нищете и безысходности.
Но очень большой вопрос, что будет с ними, когда будет решено, что содержать их — нет никакого смысла.

Translator, понятно… вы не в теме… Ок.

КРЫС, Это очень большой вопрос, кто тут в теме, а кто витает в облаках.

Nicolasgfk, Абсолютное большинство регионов глубоко депрессивны и дотационны. Живут исключительно на дотации из масквабада. И все знают, что в регионы дотации идут уполовиненными. Проще говоря, чёрные откаты масквабадским чиновникам — 50%. Впрочем, в регионах на всех их уровнях — также.

Translator, то есть, чтобы получить трансфер из федерального бюджета в региональный, надо дать кому-то там 50% от суммы трансфера? -)))
Чтобы заплатить зп бюджетникам? -))) Батенька, да у вас сложная форма -)))

КРЫС, Без обид, но весь ваш уровень образования, начитанности и кругозора — в ваших скобках.

Translator, тоже без обид… Ты — бабка на завалинке. Продолжай жУвать семечки, подплевывать и обзывать всех проститутками...
Впрочем, реально веселят такие люди, которые берут на себя смелость рассуждать о вещах, в которых не разбираются вообще...
Весели дальше народ

Translator, и да… чтобы что-то рассуждать — съездите на Кипр. Это пока доступно. Снимите апартаменты, заплатите по счетчику за воду и электричество. Потом порассуждаем.

svgr, Ну это наврядли, что купить, разве что кооператив, но они дороже шли, а вот поменять на автомобиль можно было и даже ближе к центру, т.к. авто еще в свободной продаже не имелись, а на черном рынке стоили много дороже официальной цены и были даже объявления в газетах об обмене. А в то же время помню знакомые предлагали дачу (плохонький домик но 12 соток земли) в Переделкино за 25т.р, заманчиво было, но у меня таких денег не было тогда.
Было около 3000 р (молодой спец-т айтишник, накоплено в командировках).  В итоге на 1800 было куплено 100 долларов ,1000р вложено в строительство гаража (кирпич 2 этажа в МО, но там еще надо было отработать 500 часов или добавить денег ), остальное по мелочи -товаров всяких. Доллары потом продались по 200(в 92г летом) и составили оборотный капитал для челночества(закупки товаров в РФ для продажи в Польше с реверсом), гараж и ныне цел, стоит примерно 700-800 т.р.
Помню еще тогда один из приятелей вез в Польшу(нелегально) Монеты коллекционные из ПАЛЛАДИЯ, они за рубли продавались по подписке в нумизмат. магазине, но как-то с переплатой (не очень большой ) у торгашей самих(из магазина) брал, Палладий тогда мало стоил около 150 долл. унция вроде…в рублях еще намного дешевле выходило, вот это наверное была бы хорошая инвестиция.

Лара Крофт, что вряд ли? У меня конкретные примеры моих знакомых. Плюс к этому, 2-к в Тёплом стане за $5000, комната в Зеленограде за 10 тыс. р. 

А по поводу 25 тыс. р. В марте 1991 я стоял с лотком книг на выходе м. Тёплый стан. В день в лёгкую делал 70 руб. Нынешние мозги были бы, не бросил бы.
На таком же лотке от той же конторы на м. Лубянка семейная пара делала вдесятеро больше, продавая Агату Кристи как горячие пирожки.
А контора? )) Пацанчик из Подольска набрёл на выселенные двухэтажные дома на Сретенском бульваре и в одной из квартир организовал контору по продаже книг с лотков. Книги закупались в Лыткарино на рынке. Вот этот пацанчик через два месяца и купил дачу за 50 тыс. руб. А на месте тех домов теперь офис Лукойла.