Блог им. Arcon

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеля

Всем привет!

В моей статье про мой FIRE-план, где я закладывал ставку изъятия из портфеля при жизни на капитал в размере 4% в год от общей стоимости портфеля, мне накидали каменты, мол для российского рынка это неприменимо, у нас можно жить только на дивиденды и если их усредненно принять в 7-8%, то такую ставку изъятия и надо принять, что сокращает требуемый капитал раза в 2. Да еще и примеров компаний накидали, у которых дивы постоянно растут.

Но на мой взгляд, рассчитывать только на дивиденды (если предполагается, что мы живем только на них) весьма и весьма рискованно. И вот почему:

Ну, во-первых, дивиденды — вещь очень изменчивая и достаточно нерегулярная, их размер может плавать еще куда сильнее, чем стоимость портфеля и в качестве основного источника доходов это может быть некомфортно, хотя стоит заметить, что эта проблема в значительной степени решается путем создания «стабфонда» в 1-2 годовых расхода, который будет значительно сглаживать колебания выплат.

Но главное другое

Изъятия в размере 7-8% от портфеля в год с поправкой на инфляцию достаточно небезопасны в принципе и неважно, как они осуществляются, в виде дивидендов или продажи активов.

Александр Елисеев (более известный как автор блога Finindie) как раз перед обвалом 2022 года провел расчет, какая ставка изъятия для российского рынка безопасна и не приводит к истощению портфеля. История нашего рынка, правда, достаточно короткая, поэтому он рассматривал в качестве отправной точки для жизни с капитала только достаточно узкий период с 2003 по 2007 год (что вполне логично, чтобы исключить «дикие девяностые», но заставить портфель «пережить» кризис 2008 года). Везде рассматривался индексный портфель с учетом дивидендов и индексация изъятий с поправкой на официальную инфляцию, но без учета налогов.

И как вы думаете, какая ставка изъятий оказалась безопасной?

Если начинать в 2003 году, перед бурным ростом рынка, то ставка в 7% и менее оказалась точно безопасной, при 8% портфель «жив», но будущее под вопросом и даже при изъятиях в 9 и 10% в год портфели дожили до 2022 года, хотя точно скоро закончатся.

Если начинать в 2004-2005 годах, то 4-5% — точно безопасная ставка, 6% возможно тоже, 7% скорее всего еще хватит на десяток лет (но это не точно), портфели со ставкой изъятия в 8-9% «живы», но точно скоро закончатся, портфель со ставкой изъятия в 10% закончился в 2018 году.

Если «выходить на пенсию» в 2006 году, то все гораздо хуже и даже ставка в 4% достаточно сильно истощает портфель (хотя медленно) и его хватит на десяток лет, но «вечным» он не будет. Портфель со ставкой изъятия в 5% «жив», но почти закончился, все остальные портфели с более высокими ставками изъятия закончились по дороге, не выдержав и 15 лет.

Для старта в 2007 году безопасных ставок изъятия нет (точнее они сильно меньше 4%), даже при изъятиях в 4% портфель еле дожил до 2022, а все остальные закончились по дороге.

Как видите, результаты весьма и весьма неоднозначные и сильно зависят от того, как пойдет рынок дальше (а этого никто не знает). Понятно, что в реальной жизни никто так изымать деньги из портфеля не будет, в жесткий кризис и расходы можно сократить и еще что-то сделать, да и у большинства людей портфель не состоит из 100% акций, что будет смягчать колебания.

Как портфель может «кончиться», если я буду тратить только дивиденды?

А он и не кончится, а вот выплаты сократятся (и если необходимо будет поддерживать прежний жизненный уровень придется продавать активы). Для того, чтобы дивидендная стратегия оказалась безопасной (можно было условно бесконечно жить на дивиденды) надо чтобы у вас в портфеле каждый год в среднем дивиденды росли быстрее инфляции.

А растут они быстрее инфляции? Да когда как, вот Сбер, например:

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеляВ основном рост быстрее инфляции, хотя случаются провалы

Лукойл:

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеляТут все тип-топ без вопросов

Татнефть:

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеляТут и отставание роста дивов от инфляции есть (хотя потом нагнали с избытком) и провал приличный

Норникель:

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеляТут все зависит от точки старта, но в большинстве случаев дивы инфляцию не обогнали

Ростелеком:

Про безопасность дивидендных стратегий и адекватную ставку изъятия из портфеляТут обгоном инфляции и не пахнет

Как видите, это совсем не гарантировано (и это я еще брал компании со стабильными выплатами, а ведь бывают и куда более печальные истории). То есть, чтобы чисто дивидендная стратегия сработала успешно (и если мы не пренебрегаем хоть какой-то диверсификацией), нам надо в портфель набрать десяток компаний (а лучше больше) у которых на протяжении следующих 20 лет дивы каждый год будут расти в среднем не ниже инфляции. Вы можете выбрать такие компании? Я вот нет.

Мне могут возразить, что можно перекладываться из тех компаний, которые сокращают или отменяют дивиденды, но с вероятностью около 100% это не получится сделать без потерь, так как когда компания отменила или сократила дивы, а она уже упала в цене и выход из нее точно также повлечет за собой потери, как и дальнейшее удержание.

Если же идти по логике «а я не на все дивиденды буду жить, а только на половину, а остальные реинвестировать», то мы возвращаемся примерно в исходную точку со ставкой изъятия около 4%.

Выводы

Чудес не бывает, если вы изымаете деньги из портфеля (и не важно дивиденды это или нет), он становится меньше, а если вы изымаете быстрее, чем он способен восполняться, это его будет подтачивать в реальном выражении и рано или поздно он или закончится или придется сократить изъятия.

Насчет того, какова безопасная ставка изъятия на российском рынке, вопрос остается открытым, лично я остаюсь сторонником того, что лучше использовать плавающую ставку изъятия (затягивать пояса в острый период кризиса) и при необходимости продавать не подешевевшие акции, а те инструменты, которые не падают так сильно (облиги, золото), тогда, возможно, ставку изъятия «в нормальном режиме» можно поднять до 5-6%. Но это не точно))

    503
    4 комментария
    ну и как всегда по древней инфоцыганской традиции, оставляю ссылку на свою тележечку, где все примерно то же самое, но в телеге: t.me/at173 =))
    avatar
    время дожития никто не отменял 
    «лично я остаюсь сторонником того, что лучше использовать плавающую ставку изъятия»

    Ну дык вывод всех дивов — это тоже своего рода плавающая ставка)))
    avatar
    Umka_139, она может быть слишком плавающей, а иногда даже тонущей))
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    Вы думаете, сейчас хорошее время возвращаться к валюте?
    Разделяете ли вы мои рублевые опасения (они здесь: smart-lab.ru/company/ivolga_capital/blog/1275569.php )? Телеграм:  @AndreyHohrin...
    Фото
    Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
    Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
    Фото
    12 марта Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год
    Напоминаем, что 12 марта 2026 года RENI опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на...
    Фото
    Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
    Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...

    теги блога Алексей

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн