Блог им. abrakhadabra

Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

Если интересно узнать только про современные “хипстерские смузипропы”, которые раздают капитал 10 тыс долларов за ваших 100 баксов, то сразу читайте с части 2. Но я старался. Для вас(

На этот пост меня вдохновило это видео, попавшееся в рекомендациях youtube на тему этих новых «пропов», и хорошо, что попалось именно это видео, а не псевдореклама от псевдо трейдеров, зарабатывающих миллионы триллионов в этих «смузи» пропах. Автору спасибо.

В чем потребность?
Каждый трейдер желает знать где сидит… ой это из другой поговорки. Каждый человек, приходя в трейдинг, желает воротить крупными капиталами. И опций как это делать всего несколько: 

  • свой крупный капитал,
  • капитал знакомых людей, которые доверяют вам, (берегите своих близких)
  • капитал, незнакомых людей, которые доверили вам его, через договор управления капиталом, (не связывайтесь с бандитами)
  • и могут прийти на помощь проп-трейдинговые компании, это та потребность, ниша, которую они закрывали, а сейчас начинают этим откровенно злоупотреблять.

Что это вообще такое в двух словах.
Проп-трейдинговая компания (отангл. Proprietary trading — досл. “частная торговля”, далее просто проп) — это частная компания, торгующая на рынке собственным капиталом. Капитал эти фирмы могут брать у других инвесторов под какие-то обязательства. Торговать могут на любом рынке, хоть опционами, хоть картошкой. 

Часть 1. Реальный проп. Уважаемые люди
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

SMB Capital, наверное самый известный проп в мире, благодаря Майку Беллафиоре и его книге “Один хороший трейд”. Такие пропы работают “по настоящему” (далее вы поймете про что я), т.е они дают трейдеру, который им подходит, капитал в управление под определенные условия, например цель по профиту в месяц и обязательно ограничение по убыткам, с заявленной целью получения части от этой прибыли трейдера.  

  Что даст вам проп? 

 Они могут дать возможность доказать работоспособность вашей стратегии, научить своей стратегии, так и работают большинство, учат конкретным действиям, и если вы можете их выполнять, то берут в команду).
Главным плюсом пропа для трейдера это конечно получение капиталав управление.
Но иногда дополнительные плюсы делают главный результат. 
С вами будет работать риск менеджер, который не только по рукам ударит, но и пояснит многое про управление капиталом, отталкиваясь от риска. Старшие, опытные трейдеры пропа могут стать вашими менторами и вы всегда сможете к ним обратиться с вопросами по трейдингу и не только. За новичком закрепляется более опытный трейдер и легендарные где-то рядом ходят.
Это все работа в команде единомышленников, людей желающих стать Бобби Аксельротами, это работа в уютном или не очень офисе.
Некоторые наймут вас на работу, с зарплатой, бонусами и соцпакетом, даже  в пенсионный фонд отчислять будут и тп.
Вы получите незаменимый опыт работы настоящим трейдером, можно сказать “как с картинки”. 
Кроме опыта будет еще и трек рекордс вашей торговли, что будет очень важным для получения денег в управление в дальнейшем.
В Америке у вас должна быть лицензия трейдера, компания может помочь вам ее получить, поскольку вы становитесь активом компании. 
Некоторые пропы берут с трейдера денюшку на риск, например 1000 долларов, а вам дают в управление 20 тыс долларов, макс риск 5%. 

В чем бизнес? 

Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.
 

«Где карта сокровищ Билли»
Как я писал выше, заявленная цель пропа это получение части прибыли от успешной деятельности трейдера.
Проп может получать доход от обучения трейдеров желающих “делать бабки”.
Также от части комиссии брокера, которого они используют, именно поэтому чаще всего проп ориентированы на интрадей торговлю и скальпинг, даже если их трейдер будет в нуле, то комиссия все равно будет.
“Подбивая бабки” — стабильный доход, к чему стремятся все бизнесы, получается с комиссий и обучения, все остальное будет приятным бонусом и компании и трейдеру 

Часть 2. Хипстерский «смузи» проп. 

 И сейчас в сети вы можете увидеть 100500 рекламы различных пропов, красивые сайты, сладкие условия, бери торгуй, руби бабло, чё стоишь.Их я буду называть «смузи» проп, потому что он такой хипстерский, весь с лавандовым латте, подкатаными штанишками и в потоке со вселенной. 

Что вам даст такой проп? В чем бизнес как говорят они.

 Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

Их реклама и сайты прямо кричат: Трейдер мы верим в тебя! Настолько, что готовы дать в управление тебе 10, 25, 50, 100 и даже 200 тыс. дол. в управлении при простых условиях: ты докажешь нам, что ты умеешь торговать в плюс. Мы проведем тест, состоящий из 2ух фаз, ты единоразово оплатишь небольшой взнос 100, 200, 500, 1000 дол., соответственно, не будешь превышать общий риск в 10% и риск на день в 5% и показать прибыль в 10% и 5% на первом и втором этапе проверки твоих трейдерских навыков. 
Когда пройдешь тест, мы предоставим тебе капитал, торгуй как хочешь на нашем брокере, не превышай риски, разделим полученную прибыль 80 на 20.
Эти числа написаны для общего понимания процесса, условия могут отличаться,  могут быть и другие условия, все зависит от фантазии маркетинг отдела смузипропа.  

В чем бизнес в реальности.

Вроде все тоже самое как и у настоящего пропа, только лучше, быстрее, доступнее, прозрачнее, не надо в америку ехать, да и команда тебе не нужна, дома на кухне норм, да и ментор не нужен, все есть в интернете, да и риск менеджер зачем, скрипт на мт4/5 все сделает за него, зарплата тебе и не нужна, есть у жены/мужа, а ты будешь делать капитал. Сплошные плюсы. Но есть нюансы...  

Плюсы и минусы хипстерского пропа. 
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

 Тут подошло время задаться тем же вопросом “Где карта сокровищ Билли?”, на чем они делают бабки?
 Но перед этим предлагаю заглянуть под темную воду и увидеть рифы, которые могут потопить даже самые непотопляемые Титаники. 

Подводные камни 
1. Демо, ничего личного.

Если не сразу доставать из широких штанин свои деньги и покупать себе у них возможность получить в управлении деньгу, а прочитать их соглашения, то вы узнаете, что никаких реальных денег они не дают, они дают демку на 10 тыс за твои 100 баксов, которые аккуратно кладут в карман,  а если у тебя получиться, то они достанут из своего кармана твои 80% прибыли. Да-да, прям на сайте, прям ничего скрытного, прям нормальным шрифтом. Главный вопрос теперь: получится ли?  Об этом пункт 3 (с точки зрения бизнесменов «смузи» пропа)
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

2.Соскамиться или не соскамиться

Все эти сладости и вкуснятины от этих парней (никакого сексизма, если что) напоминают нехороших форекс брокеров. И как все подобные фирмы, компании, конторы они могут соскамится, как это произошло с одной из самой крупной и популярной проп компании MFF (MyForexFund). CFTC решило, что так нельзя и прикрыло ее. Можете почитать об этом на сайте комиссии.
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

3. Статистика. Дойдут немногие, многие не дойдут.

Нужно отдать должное, некоторые такие компании выкладывают в открытый доступ статистику по своим пользователям и по их результатам.
По статистике за 2022 год от на тот момент одной из самых популярных и быстроразвивающихся компаний MFF (я ее называю не ради реклами и рефералки, просто ее уже прикрыли, писал выше)
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

Первую фазу проходят 19% трейдеров;
Вторую фазу - 42% из тех, кто прошел первую;
Получается, что до момента, когда вам торжественно дадут денег в управление дойдут 8% трейдеров или 1 из 12,5 человеко-трейдеров (учителя математики простите за располовиневание человеков).
Дальше интереснее:
Только 3,5% наторгуют и получат свою первую выплату или другими словами это 1 из 28,5 человек.
Т.е только 0,28% трейдеров пройдут челенджи, заработают и получат первую выплату.(1 из 362 или 28 из 10 000)
Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.
Такая статистика обусловлена в первую очередь плохой квалификацией трейдеров и психологической составляющей, которую я называю 100$mind (ван хандред долларс майнд), расслабляющим мышлением из разряда, это же всего 100 долларов, если протеряю, то завтра заработаю на работе. Халатность. Это не значит, что ваша квалификация повысится, если вы принесете им 10 тыс долларов, нет. 
Чтобы зарабатывать, надо не только серьезные щи.

4.Всякие брокерские штучки 

Нельзя исключать всякие штучки от компании брокера. Я имею ввиду, уже знакомые нам благодаря форекс-брокерам всякие проскальзывания, расширения спреда, отключения софта, неисполнения ордеров и тд. Это чревато потерей репутации, конечно. Но мало ли.Ну, и как мы видим из пункта 3, то можно обойтись и без этого). 

В чем бизнес тут?

Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.
Теперь возвращаясь к тому же вопросу про карту Билли и бабки и зная “подводные камни” хипстерского пропа, мы можем прикинуть, 
что с такой статистикой и демо-торговлей, при которой такой проп абсолютно ничем не рискует, и, естественно, не зарабатывает ни с каких комиссионных, и не зарабатывает ни с никакой части прибыли, потому что ее просто не может быть на демке, 
основной доход хипстер пропа идет с взносов трейдеров.
Их обучение поверхностное, хотя некоторые и такое покупают, но его они не продвигают, да и зачем учить золотоискателей, если есть такая одновременно близкая и недоступная золотая жила. 

Что даст вам смузипроп

 Кроме седых волос, вы получите опыт, хороший опыт, я серьезно, и, возможно, неплохие деньги. Пройдя тестовые фазы и получив первую и последующие прибыли от своей торговли, вы докажете себе, что можете, соблюдать риски, не чудить и не сливаться по глупости (но это не точно). По итогу у вас будет на руках отличный трек рекорд вашей торговли, для привлечения реального капитала или для резюме. Ну и деньги.
Или разочарование

Вывод

 Не все плохо, не все хорошо. Преимущества и недостатки есть и у реального пропа, и у смузи пропа. Решать всегда вам, условия вы видите, про нюансы вы знаете. 

 Как пройти?

 Если всё таки решился нырять с головой то вот, что тебе нужно.

Смузи Проп трейдинг компании. Проп-трейдинг. И настоящий и не очень.

Если решились на “поучаствовать”, то вот список того, что минимально вам нужно перед тем как лезть туда с головой:

  • Прочитайте все их документы и условия;
  • Подготовьте Свою стратегия (пропишите, отбектестите);
  • Пропишите риск менеджмент ;
  • Умение всего этого придерживаться, а для этого вам нужно иметь знания, чтобы понимать, как и на чем построена стратегия и риск менеджмент, нужно быть дисциплинированным и уверенным в своих действиях, и быть терпеливым к себе в первую очередь. 
  • И не забывайте адаптироваться и заниматься саморазвитием.

 Хорошего всем дня. Спасибо за прочтение. Плюсани. Глянь видео.



★1
13 комментариев
Имхо все проще.
Весь убыток — твой, всю прибыль — делим.
В таких условиях деньги «трейдеров» постоянно перетекают хозяину.
avatar
Jame Bonds, не весь, только твой взнос который обычно в 100 раз меньше «капитала», который тебе дают. А если вдруг ты сделаешь прибыль, то поделишься. (на самом деле, нет, потому что с демки можно поделиться только демо деньгами)))) )
avatar
abrakhadabra, проп от убытков защищен: во-первых может быть демка, во-вторых жесткий стоп.
avatar
Владимир Спицын, )))) давай что за пропы где они? кому дали? Где те тысячи трейдеров кому раздали миллионы в управление?
avatar
Байкал, не надо миллионы в управление — нормальному внутридневному спекулю достаточно увеличенной покупательной способности, профессиональной техподдержки, терминала и прямого подключения к бирже… я потому и передумал оставлять свой коммент, что хоть многие на смартлабе давно, но всё умудряются оставаться настолько по реальному трейдингу не в теме, что прям диагноз, ну а с более юными «мыслителями» тем более пока не о чем)))а миллионы в управление — эти туповатые сладкие мечты чаще от инфантильности или жуликоватой безответственности, чем от наличия у них хоть каких-то трейдерских способностей.имхо
Тема эта давно изжевана здесь. Ну для новочков будет полезно коненчо.

Ванюта еще в свое время писал про ЮТ и их тысячи трейдеров которым раздали миллионы.
Да и UT хорошо заработали на хомяках продавая комбайны по 100 баксов хочешь больше плати больше за комбайн.
И народ велся сотнями МОШЕННИКИ)))
Никому там в управление и не думали давать.
avatar
мне кажется сейчас все более менее успешные трейдеры торгуют через пропы, а те кто уносит милльоны за день так 100% торгуют деньгами пропа, если человек показывает результат то его заваливают деньгами ну а если сосамба то сосамба
avatar
Классно написано! и темка правильная поднятая, много хлама этого в рекламе сейчас. Спасибо!
avatar
главный вопрос вот какой, а сможет ли трейдер из пропа торговать потом вне пропа?
avatar
ЧунгаЧанга, что угодно может делать. Но думаю вопрос про успешный трейдинг. Как  описано в книге «путь черепах»  около 10% из всех смогут.
avatar
abrakhadabra, а где например прибыльный трейдер найдет еще большой запас депо, комиссию минималку по всем рынкам и быструю техподдержку по любым вопросам?
avatar
ЧунгаЧанга, свой капитал возьмет если откладывал, попросит у знакомых, попросит у корупционеров, которые не знают куда девать, чтоб не посадили. Стата у него уже будет отличная, работать с рисками он уже сможет. Комиссиию даст нормальный брокер, к этому времени на любые вопросы он уже сам должен знать все ответы. Техподдержка у брокера какая есть.
avatar

теги блога abrakhadabra

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн