googoo

мифы про миллионеров

Реальность такова, что у нас мало миллионеров потому что, достижение статуса миллионера требует чрезвычайных усилий, таланта и предпринимательства. Не все люди обладают необходимыми навыками и возможностями для создания успешного бизнеса или инвестирования в выгодные проекты, приходится преувеличивать раз в 10-40 свои заслуги. Так что наверно не стоит верить всем, кто рассказывает о миллиардах на вб или бирже, разинув рот )

Причины по которым граждане слегка преувеличивают понятны :
1. Желание создать впечатление успеха: Многие люди стремятся к социальному признанию и уважению, поэтому они могут преувеличивать свои доходы, чтобы показаться более успешными. Это может быть особенно актуально в ситуациях, где статус и богатство считаются важными.

2. Соревновательная природа: В соревновательном обществе некоторые люди могут стараться преувеличить свои доходы, чтобы выглядеть лучше, чем их коллеги, друзья или соседи. Это может проистекать из желания быть лучше или получить преимущество в отношении других.

3. Амбиции и мотивация: Преувеличение своих доходов может быть связано с личными амбициями и стремлением достичь большего успеха. Некоторые люди могут видеть преувеличение доходов как способ мотивации и давления на себя для достижения финансовых целей.

4. Желание привлечь инвестиции или партнеров: В некоторых ситуациях люди могут преувеличивать свои доходы, чтобы привлечь потенциальных инвесторов или партнеров. Это может быть связано с необходимостью представить себя в лучшем свете, чтобы получить поддержку и доверие других.

Да и положение настоящих миллионеров не вот прям устойчиво, идеальный кейс Ладимира в биржевом разрезе. Но и вне биржи полно примеров где граждане имеющие успешный бизнес все просрали по разным причинам и имеют недостроенный дом где то за городом в сухом остатке.
Есть исследование говорящее о том, что если вам везет то скорее всего последний год в жизни 
www.researchgate.net/publication/4736825_Rags_or_Riches_Estimating_the_Probabilities_of_Poverty_and_Affluence_Across_the_Adult_American_Life_Span

Результаты показывают, что в возрасте от 25 до 75 лет 51,1 процента американцев будут проживать как минимум один год за чертой бедности. 51% встретят год изобилия(всего 1 год за всю жизнь), в то время как только 20,1 процента американцев избегут любой из этих экономических крайностей. 

Пруфы от налоговой (https://taxfoundation.org/income-mobility-and-persistence-millionaires-1999-2007). Примерно половина миллионеров в период с 1999 по 2007 год достигли этого статуса только один раз за эти девять лет. Только 6 процентов этой группы были миллионерами за все девять лет
★5
101 комментарий
ты знаешь, в моем кругу всегда обычно оказывается, что у людей больше денег, чем я думал на самом деле. Потому что многие люди не выделяются как раз особо
Тимофей Мартынов, очень интересно, как это оказывается.
Они назначают тебя душеприказчиком?
Ну или как иначе такой допуск к оценке активов чужого человека можно получить?
avatar
Дюша Метелкин, у меня вот есть товарищ, который очень вовлечен в темы расторжения браков и вот из бесед с ним, я думаю большинство граждан не знает точно сколько денег у жены/мужа или сожителя.
Че уж говорить про третьих лиц
avatar
Дмитрий, я думаю нотариус, к которому приходят с завещанием, должен знать достаточно точно об активах широкого круга лиц.
Других идей у меня нет.
Наемные работники не в счёт — они могут знать о состоятельности только одного человека/семьи.
avatar
Дюша Метелкин, налоговая сейчас знает больше. Включая движение и остаки по счетам, где какие ячейки открыты и покупал ли ты золото в значимом количестве.
avatar
Вульф, налоговая мало что знает. Есть трасты, офшоры, номиналы в конце концов. 
avatar
Маркиз Лафайет, блажен кто верует. Не буду вас разубеждать. И если кто-то не сидит, вместе с евоными номиналами, трестами :) то это не евоная заслуга, а просто им некогда сейчас заниматься, а скорее всего он просто неуловимый Джо.

avatar
Вульф, коллега ответил ниже, а я добавлю, что «налоговая» это очень широкое понятие.
И если ты наверху — то нафиг тебе это сдалось.
А если ты внизу — твоя активность по подбору данной информации будет хорошо заметна и пресечена.
avatar
Дюша Метелкин, налоговая это не широкое понятие. Это единый орган который составляет единую централизованную систему контроля за соблюдением законодательства о налогах и сборах и действует в т.ч. в соответствии с Положением о Федеральной налоговой службе. 
   Никаких других налоговых органов в РФ не существует. Вас обманули.
avatar
Вульф, началась дискуссия на тему «кто может знать сколько его окружение имеет активов».
Тогда ваше замечание про «налоговую» — мимо, это не «кто».
avatar
Дюша Метелкин, да, налоговые органы, человеки, они — «что». И информацию уж точно никому никогда не сольют, не то что МВД менты.
В конце года они вам пришлют сколько вы на вкладах заработали и знают какие суммы там висели, а в личном кабинеты любой увидит у себя где у него открыты счета. Ну и ЗАГС там же.
avatar
Вульф, повторюсь, это находится за пределами обсуждаемой темы
avatar
Дмитрий, не большинство, а большинство разводящихся :).
Разница огромна.
avatar
Тимофей Мартынов, твой круг не сам собой сформировался же, какие то ведь предьявляешь требования к людям, видимо этих требований достаточно, что бы отфильтрорывать не сильно состоятельных или обязательных граждан.
Да и как особо проверить меньше у них или больше чем ты думал? Я вон думал твой земляк Варенцов миллиардер, пока с решением о банкротстве не ознакомился
avatar
Дмитрий, хороший пример 
avatar
Дмитрий, ахахахаха
Дмитрий, до чего ж ты забавный человек)
Потрясающее хобби, — считать чужие деньги))
Тимофей Мартынов, я ж купил себе свободное время, хочу чужие деньги посчитаю, хочу погуляю, хочу кардиоваскулярные риски изучу досконально, короч свободный чел) а тут просто тематика такая
avatar
Тимофей Мартынов,  а чем ещё заниматься если нет постянной нужды считать свои ) 
avatar
А что считается там у них «годом изобилия»?
avatar
xSVPx, попадание в верхний дециль
avatar
Дмитрий, среди всех? Как-то это нихрена не изобилие как по мне.
avatar
xSVPx, среди налогоплатильщиков
avatar
Дмитрий, какое-то хреновое изобилие если честно. Хотя у них там может по-другому все…
avatar
40 тыс частных самолётов каждые выходные летят на карибы, Багамы и где то туда. А потом возвращаются обратно. Это Америка. И это не самые богатые. Сотни тысяч яхт, трилоионы квадратных метров недвижимости в, собственности сотен миллионов людей. Это же всё вокруг чьё-то. И в РФ тоже. Это всё состоятельных и богатые люди
Путешественник, трилоионы квадратных метров недвижимости

триллионы кв.м. недвижимости там могут быть только если землю учитывать.
avatar
Путешественник, вы же знаете, что частный самолёт — это такое средство передвижения в США, что он дороже авто, но не очень. Знаете, да ?

Некогда владелец уоллмарта купил себе первый самолёт, на нем было быстрее летать в разрастающиеся филиалы, скорость почти та же, зато по прямой. Половина его сотрудников отказывалась в нем летать. Говорили, что это табуретка с мотором…
avatar
Путешественник, из 40 тыс самолетов львиная доля одномоторные сесны, у нас такие колхозники собирали по чертежам из техники молодёжи.
avatar
Путешественник, в кредит всё.
Самолёты и лодки там не дорогие.
Их много.
100тыс$ нормальная цена.
До Багам недалеко и билеты внутри страны дешёвые.
Валерий Иванович, в общем бедность победили. Пролетариат на багамщине отдыхает)
Путешественник,   а вот  и правильный ответик.
avatar
Путешественник, было время, когда жители Венесуэлы на выходные летали в Нью-Йорк на отдых и шоппинг. Не все, конечно, но средний класс точно.
avatar
Маркиз Лафайет, ну так экстрактивные институты создаются не для того, чтоб средний класс богател, а для того чтоб избранные богатели.
avatar
Если у человека больше одного миллиона рублей активов он считается миллионером?
avatar
mxxyd, хотябы 15-20 будет равноцено доллпюаровому эквиваленту. По качеству и уровню жизни
Путешественник, да пол Москвы тогда таких.
Хатой за 20лямов, машиной за 5 и дачкой — не удивить прям вообще ни кого
avatar
Dimdirol, 20 + 5 + условно 1 (всё в рублях) = далеко не миллион долл.
avatar
GMT Capital, дом+дача с землёй +тачка= примерно 500 и больше $ в Америке
Путешественник, сравнение с Америкой апартаменты в городе + дом за городом. РФ квартира в мск + зимняя дача в области.
avatar
Петр, там на 2 дома вроде не принято жить.
В основном люди живут в домах в пригороде (в нашем понимании в пригороде, там это город считается)
avatar
Дюша Метелкин, загородный дом нормально для upper middle и выше.
avatar
Петр, видать нет у меня таких знакомых.
Но там аппер миддл это уже мультимиллионер
avatar
Путешественник, средняя стоимость дома 317 тыс долл., но он, вероятно, по структуре собственности делится на двоих обычно. 
avatar
GMT Capital, дача за 1 это дача не дача, а собачья конура. Нормальная дача от 20.
avatar
Петр, в Ленобласти нормальный зимний дом с канализацией, зимним водопроводом, 15 кВт, интернетом и охраной в районе 10, а в глубинке еще дешевле. Там за 20 можно Версаль отгрохать…
avatar
Среднеброд, это цена постройки нового дома в Подмосковье с землей, отделкой, коммуникациями, квадратов 200, +участок облагороженный. Все эконом вариант, гараж 2 авто, погребок винный, камин, маленькая сауна все включено.
avatar
Петр, да, в районе Москвы ожидаемо дороже. У нас все это в полтора-два раза дешевле, а если отъехать километров на 200 от Питера, то цена еще больше упадет...

Кстати, гаражи у нас многие сделали, но машины туда не ставят, а хлам всякий держат, типа газонокосилок и квадриков (которые зимой массово угоняют, у тех, кто пожабился на охранные услуги). Я вот даже не парился делать гараж, сразу определил строение как сарай и мастерскую...

Вот что реально нужно — так это парковка перед домом, как минимум машины на 4.

Большой участок это геморрой, так как нужно за кучей растений и за газоном постоянно ухаживать. Дом на 200 квадратов нафиг не нужен, если семья небольшая. Задолбаешься убирать все это и отапливать в -30. У моих знакомых есть такой дом с красивыми окнами в пол, они все прокляли... 
avatar
Среднеброд, в глуши дом может продаваться дешевле себестоимости, стройка это тысяча мелочей материалы инженерные коммуникации это не дёшево сейчас, и стоит примерно одинаково везде. В мск дороже земля, работы, всякие подключения/разрешения. Я дом строил чтобы получить уровень комфорта, который не смогу позволить себе в квартире, поэтому и высокие потолки и большие окна, и много комнат с с/у чтобы можно было пригласить с ночевкой родственников /друзей без потери комфорта. Пока газ дешевый отапливаю живу наездами и получаю удовольствие., что будет потом х/з. Пока в РФ дешевые ресурсы считаю этим надо пользоваться.
avatar
Петр, ну я вообще по большей части за городом живу. В Питере суета, пробки, соседи, брр… Так что да, комфорт гораздо выше, при сопоставимом или даже лучшем качестве еды в магазинах (которых тут просто навалом). 
avatar
Среднеброд, с этим я соглашусь, качество жизни в своем доме выше чем в городской квартире
avatar
Петр, за 20 это не дача, а полноценный дом уже.
avatar
GMT Capital, нормальная зимняя дача это и есть дом в дачном поселке.
avatar
Dimdirol, поэтому куда ни поедешь-тай, Дубай, Испания… везде наши рожи).
Путешественник,   ну и конечно аонты и амбиции.
avatar
Путешественник, угу, банки из под пива у лавочек насобирали, ежей ели — от наэкономили на макаронах :)
avatar
Dimdirol,  так и есть только не пол а % 20-25
avatar
Владимир Ш., да у нас часть народа ногтем поскрести, вроде нищеброд на гос зарплате, НДФЛа не хватает на вычет по ИИС.

А чето на Х6 катается и обеденный стол на даче- площадью в студенческую комнату в общаге :)
avatar
Dimdirol, значит доходы не прозрачные. и пока есть наличные деньги так и будет частично.
avatar
Путешественник, мало.
От 50.
Хотя бы
Путешественник, минимум 50
avatar
Путешественник, а если у меня качество жизни ещё и путешествия включает?
С комфортом, т.е. за границу?
Которые в рублях подорожали примерно как тачки по сравнению с 2019?
avatar
Путешественник, млн это финансовые активы минус кредиты, первое жилье и авто не учитываются.
avatar
mxxyd, ))
avatar
У нас! я постоянно езжу в пригороды Питера. Тысячи домов уровня точно выше, чем картонные дома америки. Это только Питер. А Москва и область.
У нас большинство милоионеров.
Путешественник, смешно)
avatar
Путешественник, там с десяток миллионов миллионеров (может, и побольше уже). тут — ну полмиллиона. даже если по «ППС» посчитать (утроив курс пересчёта), будет полтора-два против 10.
avatar
GMT Capital, одних квартир, в одной Мск, дороже 100млн рублей сейчас 6тыс обьявлений на одном циане.
А есть еще дома.
А есть другие города.
И это только обьявления о продаже.
Это только недвижка, а есть счета в банках, брокеры, бизнес.
avatar
Dimdirol, вот основная, или минимум немалая, доля миллионеров как раз за счёт квартир в Москве, большей частью в центре. То есть на сгенерированном когда-то давно капитале (времён СССР и Росс. империи).
avatar
GMT Capital, А что, у кого то это не так?
Что в Европе города и дороги это не Римские военные лагеря и логистика?
М.б. газон, в империи над которой не заходит солнце, из-за климата такой хороший?
Где собственно сытая жизнь современников, не стоит на могилах и трудах родителей? (не сытая кстати тоже, заслуга предков)

Спасибо Кириллу и Мефодию, сгенерировали кириллицу, и мы понимаем друг друга и можем тут переписываться. 

avatar
Dimdirol, Мефодия вот на старте прямо задвинули, обидно
avatar
Путешественник, согласен, просто ещё вопрос цены и ценности. Дом у нас не так дорог как в США. Авто уже, заметно дороже. Дело такое, если у нас всё будет доступно и дёшево, может показаться что мы бедные — дёшево же) «Там всё равно лучше» Очень сильно искажают личные установки.

Мне кажется ещё, что у нас образ жизни слабый в РФ… мы жить не умеем. Поэтому имея такие дома, возможности… время так себе проводят люди.
avatar
Артур Грос, давайте не будем привязываться к конкретным суммам, особенно в рублях. Понятно же, что речь о вернем дециле
avatar
Дмитрий, по теме поста… слышал, что общество у нас рекордно закрытое. И это сильно тормозит любое развитие. И конечно экономическое. Думаю демография плохая, ровно с того же куста проблем. 

Нет контакта между слоями общества и вообще людьми. Контакт трудный и токсичный.
avatar
Артур Грос, это у нас нет контакта ?
Да вы у нас почти с любым человеком можете поговорить. Особенно если чуток принять.
И не шиттолк «как дела — прекрасно», а поговорить, нормально, как с родным.
Ни в одной «западной» стране разговаривать с тобой не будут, будут болтать. В редких случаях, когда десятки лет работаешь с людьми от них можно чуть-чуть откровенности добиться. Если повезёт.
Спросите у нас и у них про отношение к неграм и пидорасам, и сразу поймёте где люди могут поговорить, а где нет.
avatar
xSVPx, как в старом советском анекдоте — «так и я могу выйти на площадь и назвать пидорасом ругать президента сша»))
avatar
xSVPx, с старшим поколением действительно интересно и получается.
А вот 90ые и младше, всё хуже. Сам живу в доме советской застройки. Пол дома знакомые моих родителей. Во двор выхожу как к своим. Со всем здороваюсь. А вот мои друзья, приехавшие в этот дом после 2000, спрашивают — кто все эти люди) а это их соседи.

Про новые дома вообще как правило никто никого не знает. Новоприбывшие в наш дом, так же ни с кем не знакомятся.

Есть мнение через статистику и опросы, что общество закрылось после 90ых — большое недоверие образовалось. При этом, я общаюсь с незнакомыми в городе и охотно идёт на контакт старшее поколение + умеет общаться.

А в массе отношения любого плана сильно обесценились. Такое моё наблюдение… Сам 90ого гр.
avatar
Артур Грос, у нас экстрактивные институты политические, которые рано или поздно будут ломать инклюзивные экономически (уже давно начали ломать). И народ тут особо ничего не решит, пока элите будет выгодно забирать бабло себе, они будут это делать.
avatar
Артур Грос, ага-там лучше. Ну ну. Я столько бесплатных медуслуг получаю, что тамошний миллионер станет пролетарием. Заметьте, качественных. Это типа на мои налоги. А на его американские налоги он ничего там не, получит
Путешественник, за мкадом тоже есть жизнь, если что.
И там нет качественных медуслуг за налоги.
avatar
Путешественник, % 20
avatar
Более правильный шаг помалкивать о своих доходах, а если человек об этом болтает, значит что то с ним не так
avatar
Чужой, все люди и их мотивы разные, и это как раз нормально. в т.ч. с эволюционной точки зрения.
avatar
а кого считать миллионером?
По количеству активов/пассивов или по доходу за год/месяц?
avatar
klok, за день.
avatar
klok, верхний дециль общества
avatar
Извечную тему подняли, Дмитрий))
А нафига быть с ярмом миллионера и тратить на это свое драгоценное время когда можно быть до усрачки богатым всего лишь пользуясь богатством всего человечества?)
Евгений Степанов, как это?
avatar
Деньги — любят тишину! Все эти звёзды соцсетей — тупо флексят и выпендриваются! 
avatar
SonOfKiyosaki,   это  и есть их основная РАБОТА
avatar
А если один миллион это тоже миллионер?
avatar
TatianaVoit, тогда это Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей)
avatar
TatianaVoit, если долларов и в кэше на счете то да
avatar
Да и положение настоящих миллионеров не вот прям устойчиво, идеальный кейс Ладимира в биржевом разрезе.

ну да, ну да Ладимир с «плечом», хороший пример. 
avatar
А если один миллион это тоже миллионер?

TatianaVoit, ну если тебе от этого станет легче... 
avatar
Какой-то всратый перевод американской статьи. Будто в Гугл транслейт запулили и перевели
avatar
лям рублей у каждого третьего не пьющего/курящего пенсионера под подушкой нынче но что на него купишь нынче?
Мне кажется состоятельность нынче определяется либо жирной котлетой в крипте(ляма 2+), или актуальной сетевой работающей бизнес моделью и приносящей баблишко владельцу
avatar
Когда нет денег — главный вопрос «Как заработать?»
Когда заработал — главный вопрос «Как не просрать и приумножить?»

Чтобы стать богатым, нужна немалая доля везения (с учетом больших собственных усилий, исключение лотерея). А чтобы стать бедным, достаточно небольших собственных усилий...


Я правильно понял статистику, что средний американец просрет свой миллион в 94% случаев в течение 9 лет ?

Очень похоже на покер, где примерно 5% выигрышных игроков на длинной дистанции.
avatar

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн