Блог им. Logo

Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты

Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты
     Правительство кинет рубль на произвол судьбы.
     Полночи не спал, а потом, под утро, меня немного пробило. Как обычно думал о хорошем. Потому захотелось понять что случиться с ценами на недвижимость, когда уронить её просто-напросто не имеют право, а делать дороже уже не могут. И тут меня озарило иудейской мыслью. Точно! Уронят рубль — к гадалке не ходить!
     Вчера там что-то писал про плешивый рубль, но аргументов и пищи для размышления, согласен, было не так и много. Вот вам дополнительно аргументик, что после падения рубля, будет проще купить квартиры. Аккуратно примерно так же просто, как до их подорожания. Опять таки появится позитив для гос.служащих. Ведь появится возможность не только поднять зарплаты депутатам на 100-200%, но и учителям с докторами процентов на 30. Радость то какая в наши хоромы. Правда, братья и сестры?
     Сразу жестить не буду, поэтому будем смаковать и начнём с графика инфляции с 2000 года:
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты
     Как видите, видим ужасающую инфляцию примерно в 10 раз.  А именно 10'000 рублей в 2021 году имели такую же ценность как и 1'000 рублей в 2000. 

Вот вам прогрессирующая инфляция аж с 1991 года:

Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты

     Если бы у нас с вами так рос депозит, то каждый из нас смог бы уже отправить всех россиян отдыхать в Тайланд на год. И так трижды.

     Теперь из официальных источников берём табличку и диву даёмся:
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты

     даже по официальным данным зарплаты ухудшаются уже 10 лет (по 2023). Хотя и средняя зарплата то не далеко ушла. За 24 года, зарплаты выросли 30 раз, но цены выросли ещё больше.
     Сейчас я вам покажу две страшненькие картинки прямо как вся моя жесть жизнь
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты
     
     Процентный рост цен. Всё как мы знаем. 
     Если вы не знаете, а помните это, то мы так же как и я уже пОжили..:
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты

     Если в 2010 году цена на товар была 1000 рублей, то сегодня это уже 2400 рублей. 
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты

     «Видишь, сынок, это море!, — Где??» ©
     Его превосходительство деноминация:
Алтарь жертвоприношения: рублю почти кранты
     Мы забыли как низко пал рубль и кажется, что более-менее всё нормально. Но однажды у него грабители отняли три ноля и он стал выглядеть красивее. Поэтому с деноминацией 1000 рублей стали стоит сейчас 67,7к рублей, но на самом деле это 67,7 миллионов рублей!
     Проще всего сейчас кинуть рубль через прогиб и повысить немножко соцвыплаты и все. Вы супер.

     Конечно, ещё многое непонятно. Нужно капнуть поглубже. Если ли у кого навозная лопата?
★10
64 комментария
Такое чувство — что автор вчера родился и открыл секрет полишинеля. 

Так было есть и будет. Средства платежа третьих стран всегда будут девальвироваться относительно господствующей валюты. Безусловно — флуктуации неизбежны, ибо…
принц Оранский, ну почему же..)
тайский бат не падает к доллару 25 лет, с азиатского кризиса 1997г, да и со значений до того кризиса упал всего процентов на 40,
юань не падает к доллару почти 30 лет,
денежки нефтяных монархий залива стабильны к доллару десятилетиями,
норвежская крона практически не изменилась к доллару с 2001г.,
вьетнамский донг за 25 лет упал на 50/%,
и т.д. и т.п.
так что «Будущее не предопределено раз и навсегда. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами» ))

Хомячки, не ведитесь на экономически безграмотные набросы. Динамика реальных зарплат меряется по ИПЦ внутри страны, а не по посторонним валютным курсам. Это азы.
Вот как выглядит объективная реальность:



А что «реальные доходы населения уже 10 лет не растут» (впрочем и не так просели как представляется Вите) — это общемировая тенденция. Напр. в тех же США пик реальных доходов домохозяйств вообще был в далёком 1969-м. Т.е. средние реальные доходы местного населения не растут уже более полувека! Это означает, что абсолютно весь рост ВВП достаётся исключительно ТОЛЬКО корпорациям(поэтому мы с вами и акционеры ). Просад зарплат мужей относительно роста расходов — основная причина, почему американские женщины с тех времен уже не могут позволять себе оставаться домохозяйками. А отнюдь не феминизм, как горлопанят «демократические» СМИ.
avatar
Дмитрий, вплоть до принятия плоской 13% шкалы налогообложения в 2001, вся «коммерция» получала зарплату в конвертах. В ведомости 1000 руб, а реально 1000$. Переход к белым зарплатам шел очень долго, и местами не закончился до сих пор.
Поэтому данные о номинальных, а соответственно и реальных по ипц и в долларах, не стоят и ломанного гроша. Это раз)
Исследования реальных доходов домохозяйств сша с выводами, что после 2МВ они росли только за счет массового выхода на работу женщин, а с 70-х только за счет кредитов — широко известны. Но сильно сомневаюсь, что в них правильно учитывалась неимоверно расширившаяся номенклатура расходов. Два и больше авто в семье, телевизоры, компьютеры/смартфоны и все их гаджеты, бесконечные дорогостоящие спортивные и прочие хобби, путешествия за пределы сша и прочее и прочее. Все это отсутствовало в структуре расходов до 2МВ.
Ян Карлович, я в далёком прошлом предприниматель. Нанимал сотрудников в т.ч. и в 2001м. В нашей с вами Москве платил тогда совокупно $200-$400/мес, в зависимости от навыков. Это к вопросу о упомянутых $1000 «реальных», да ещё и по РФ в целом. Рост реальных зарплат населения с того времени конечно есть, и он именно кратный.
Даже несмотря на верно упомянутую вами серятину. И то что рекорд 2013 так ещё и не перекрыт.
А про «изменения структуры расходов в США» — я вообще никаким боком не писал о довоенных сравнениях. А в 1969м в США было вполне стандартом иметь 2 авто — как у уезжавшего на работу мужа, так и у домохозяйки — возить себя и детей. Также быттехника была всей современной номенклатуры, разумеется за минусом смартфонов и планшетов. Скажу более — обычный средний класс ещё нередко имел и домработницу в лице темнокожей дамы, даже несмотря на неработающую супругу.
avatar
Дмитрий, платить людям 300$ в 2001м это просто жесть… Вы мне реально представляетесь эдаким буржуем-мироедом-кровопийцей с революционных плакатов столетней давности)) Не в обиду.
У меня с 1998 была белая зарплата, и в 2001м это было 3000$. При этом был просто нищим в сравнении с московскими чиновниками из всех ведомств с официальными маленькими зарплатами, с которыми ежедневно общался в то время.
А до 1998 зарплаты были в конверте, но меньше 1000 туда никогда не клали) И у всех, кого знаю, было примерно также.
Ян Карлович, также не в обиду — ваш мир наёмных фантазий конечно увлекателен, но банальная реальность она совершенно иная. А предприниматель, в отличии от обывателя, всегда ориентируется именно на неё. Пересчет зарплаты на доллар есть в табличке автора. 2001 по РФ был сотня. Я же платил $200-$400, сами поразмыслите был ли я тогда «мироедом». А до кучи задумайтесь: шли ли бы ко мне люди (а нанимал я только москвичей), если бы я предлагал ниже рынка.
Что касается "$3000"(250К), то это даже сейчас(!) аж вдвое выше средней (именно по столице). И более чем втрое медианной. Это означает, что подобная зарплата начинается лишь у высококвал. персонала с соотв. опытом, в т.ч. и на месте именно текущей работы.
avatar
Дмитрий, опятьдвадцатьпять, как в стенку горох), уже обсудили, что данные в табличках автора и вашей это «чушь и компот», потому что там черным по русскому написано: «по официальным данным», а платили в конвертах совсем другие деньги, которые в официальные данные не попадали.
Не знаю на каком рынке вы работали, но действительно всегда откуда-то находятся люди, причем массово, готовые работать за гроши. Вот и сейчас, в той же Москве, полно людей работающих за 35-45 000, а это после вычета ндфл дает те же 400$. А в провинциях и за 200$ работают.
В общем, вывод тот же: за 20-25 лет существенно ничего не изменилось, кто-то тогда работал за 200, а кто-то и сейчас за 200, другие тогда работали за 3000, и сейчас другие за 3000. Просто тогда это проходило мимо фискалов и статистики. 
Возможно несколько изменилась пропорция между группами. Но учитывая падение покупательной способности бакса, в среднем будет баш на баш)
Ян Карлович, ещё раз: вы типичный теоретик, в отличии от меня — погружённого практика.
А что касается реальности, то и свои $200-400 я исессна также (вместе со страной и городом) постепенно поднимал уже до $1000-1500 спустя всего 10 лет. Причём, повторяю, сколько даже СЕЙЧАС медиана и средняя у нас в столице  можете загуглить на досуге. И это притом, что именно белая часть зарплат выросла многократно, т.е. и росстатовские данные московских зарплат уже стали вполне релевантны.
А сфера у меня была — розничная торговля электроникой. Этот сектор как раз на уровне медианы. Разумеется с поправкой на иерархический уровень вакансии сотрудника.
Что касается «бестолковых согласных», то вы видимо плохо понимаете ещё и психологию владельцев бизнеса. А она несложна — мне и даром не нужен был безамбициозный простофиля. Ибо тот кто даже себя не способен пристроить хотя бы не ниже рынка, тот тем более никак не поможет компании даже в продажах, не говоря о менеджменте.
avatar
Дмитрий, честно говоря, надеялся что вы квантовый компьютер разрабатывали или водородный двигатель, и у вас люди трудились не за деньги, а за интерес. Оказывается погруженно практиковали розничной торговлей электроники. Так я еще в конце 93го проработал несколько месяцев в офисе одного из крупнейших импортеров электроники, который гнал массово опт в регионы, а в Мск имел сеть из 12 на пике розничных магазинов под брендом «Бонус». Никаких «мвидео», «эльдорадо» и прочего тогда в помине не было. Так управляющие магазинами получали 500$, продавцы/кассиры  250-350. Но это был 1993 год.
Что только подтверждает полную оторванность от реалий жизни вашей и ТС таблиц. 
Ян Карлович, «оторванность от реалий» — это зарплата наёмника в $3000 в 2001м. Поэтому что вы там себе «думаете» и как это всё ещё и на остальных экстраполируете — априори малоинтересно.
А вот что касается реальной жизни, то з/пл 1993 против 2001 в пересчете на валюту отличались ещё не сильно. А точнее в РАЗЫ меньше, чем 2001 против 2013.
А мне на этом бестолковый разговор позвольте завершить.
avatar
Дмитрий, первая светлая мысль.
позволяю)
  Мы забыли как низко пал рубль и кажется, что более-менее всё нормально. Но однажды у него грабители отняли три ноля и он стал выглядеть красивее. Поэтому с деноминацией 1000 рублей стали стоит сейчас 67,7к рублей, но на самом деле это 67,7 миллионов рублей!

Очевидно что в инфляцию уже включена деноминация. Вы зря умножили на 1000. Проверяйте.
А вообще люблю такие посты. В декабре 14 и марте 22 много таких было.
Принцип Парето, я тоже. После декабря 2014 был январь 2016, когда я заработал гораздо больше. После марта 2022 будет ХХХХ 2023.
avatar
Получается доллар самая, что ни на есть ценная бумага. Да и к тому же ее можно потрогать и положить под подушку, чтоб заботливый рынок не отобрал ее под разновыдумаными предлогами.
Главком Главком, тем более, что в кризис самое ценное = самое ликвидное.


Главком Главком, так то оно так, но доллар тоже имеет инфляцию, и лежа под подушкой он потихоньку тает. А ещё когда то люди держа бабки в фунте стерлинге, но началась 2 мировая из которой Англия вышла с огромным гос.долгом. И что было дальше мы знаем. Посмотрите как поступили СССР видя беду с фунтом стерлингом и почему всё вышло плавненько, может быть даже заметите аналогичные действия РФ с долларом :)

 

С учетом того, что долгое время Россия имела положительную реальную безрисковую ставку, сложно предположить, что депозит не обогнал инфляцию...
Но, может быть… Надо проверить… Влом.
avatar
а сколько в граммах золота стало?
avatar
все решилось в 2012м, с тех пор падаем и будем падать очень медленно если нефть и газ будут в цене или быстро, если все-таки сделают чудо батарейки и нефть и газ будут по $40 в долгосрок
avatar

Warren Warren, почему 2012? если всё началось куда раньше...

ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_о_разделе_продукции_(Россия)

А если учесть что покупатеская способность одного доллара также за 20 лет просела, то вообще грустно становится
Сейчас так модно везде слово «православный» вставлять?..
avatar
interalfa, заменил
Виктор Петров, а если завтра отрубят свифт в РФ, 
что буит с верами и баксами? Имею ввиду биржевую стоимость?
Дайте тоже но по отношению к золоту, всё встанет на свои места
avatar
Петр,  именно потому и не дадут
avatar
Примечательно, что рублевые фантики не вывозятся из РФ. Все они болтаются внутри страны, как говно в проруби. При этом, поголовье населения не растет. Количество производимых/покупаемых товаров не растет. Количество производимых/потребляемых услуг не растет.

Зачем Царь печатает новые фантики?

Кому он их раздает?
avatar
$100, если у вас количество фантиков не растет, это не значит, что не растет у других
avatar

$100, 2010 > 2020

рост потребления:

квадратные метры +30%

топливо +20%

автомобилей +40%

за первое полугодие 2018 куплено 2,4 млн телевизоров, за первое полугодие 2019 куплено 2,9 млн телевизоров рост г/г 20%.

Динамика продаж смартТВ 2016-2019 растёт год к году.

2013-2017 население РФ изменилось на 1% ровно на столько изменилось потребление сливочного масла.

Или рост чего не растёт?

 

СЛАВА «Газпрому», зачем людям столько телевизоров? и вообще зачем людям телевизоры? не понимаю

Виктор Петров, жена сказала хочу на кухне телевизор, повесил 32 дюйма, шо поделать денег же нет, каждый год всё беднее живу. Потом говорит в комнате у телика картинка не нравится, отдали тёще а купили себе 55 кулед, опять же потому что денег нет потому что прошёл год и стали жить ещё хуже. А так разобраться у всех кого знаю телевизоры дешевле 50к не стоят, смарт, вай фай, пульты без батареек — то же все берут потому что денег нет и стали жить хуже.

Кстати, именно по тому что нет денег и жить стало хуже, 5 лет жили без кондиционера, но пришлось поставить его.

СЛАВА «Газпрому», лет 15 назад отнёс телевизор на помойку, потому что лет 8 до этого вообще его не включал. Нафик этот телевизо нужен?
Яков Юрников, столько стриминговых площадок у нас, и норм контент научились делать. Да и ребёнку обучающие передачи включать можно.
СЛАВА «Газпрому»,



Зачем. Тебе и этого хватит.
Людвиг ван Биткоин, я сам разберусь чего мне хватит)) без советов от  заднеприводных вроде тебя 
Виктор Петров, 
Ведь появится возможность не только поднять зарплаты депутатам на 100-200%, но и учителям с докторами процентов на 30.

С дубу рухнул ?  90% населения страны в ипотеках по самые гланды на всю жизнь, хочешь что бы у них ипотека обесценилась на 30-100% и они зажировали, за чей счет банкет сей будет ЗИН?)
avatar
Виктор Петров, давно уже устарело понятие телевизор как «телевизор» — смартфоны сейчас в таком случае МНОГОКРАТНО более «телевизоры», чем телевизоры (сиречь мини-компьютеры с офигенским большим экраном)
avatar
СЛАВА «Газпрому», но производительность труда за это время тоже выросла = Товар/рабочий час.
avatar
Em, и это очень хорошо. Больше работают, меньше тунеядцев, больше активных семей.
СЛАВА «Газпрому», Интенсивность и производительность разные термины.
avatar
Em, разные, но сопряжены. Нельзя увеличить производительность без интенсивности, даже с учётом робототехники.
Кто-то всю эту муть реально читает?
avatar
Петрович, да, с удовольствим
avatar
Петрович, вот ты прочитал)
Ян Карлович, нет. Я не читал.
avatar
Петрович, а, понятно, из секты «не читал, но осуждаю!»))
вопросов больше не имеется)
Ян Карлович, нет, из секты «ну и муть вы тут хаваете»
avatar
Прям «Задорнов», а раньше был больше «Жванецкий»! Если все поняли о чём я… Но все равно грустно, а не смешно... 
С чего тебя так пробило? В магазин сам сходил и не только за алкоголем? Нельзя же так вся и всяким подрезАть! Мы ж живые пока и желаем в своём дерьме спокойно копошиться. А тут… Второй раз и по тому же месту… Может тяпнешь и полегчает, а потом еще тяпнуть можно)) С тем и живём))
avatar
Никогда такого не было и вот опять©
avatar
Посчитайте сколько дали вложения в ОФЗ с того же 2010-го года и сравните с наличным долларом в пересчёте в рубли. И поймёте, что сбережения должны «работать», чтобы не обесцениться.
avatar
а с чего станет проще купить то?  у народа что от подорожания доллара свободные деньги  появятся,  цены вырос тут на жратву на одежду,  на проезд и т.п. с чего людям их любимую ипотеку платить… вы им чего зп увеличили и покупательную способность… это если не учитывать ту часть народа «которая будет жить хорошо список прилагается» -так у них этого жилья и так уже жопой жуй…
avatar
чувак, нафига ты портишь  себе карму и пишешь статейки на темы, в которых являешься явным дилетантом и популистом

становишься похожим на Шария, который живёт по принципу — даю и нашим, и вашим
avatar
почему нет ссылок, откуда взяты цифры и таблицы?
avatar
На этой картинке автор должен был показать еще инфляцию в долларах.


avatar
А тем временем рубль пошел в контрнаступ -)))
avatar
КРЫС, это хорошо! 
Виктор Петров, это пофиг -)) Коридорчик есть — гоняем плешивого -)
avatar
КРЫС, скорее роллеры/экспираторы в контрэкспиру отн-но предыдущей
avatar
И какой вывод?
Александр Шадрин, надо брать систему 

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн