Вообщем в чем вопрос, ВТБ у меня подходит, ну как подходит, ещё конечно какое то время идти, но в моем понимании это можно обозначить как уже подходит к зоне, где можно будет продать её в ноль и попрощаться с ним и быть счастливым… Но собственно в чем вопрос, стоит ли это делать?! Другие акции уже плюс минус выросли, а ВТБ ещё нет. Цена в принципе нормальная, посмотрел я прошлую судьбу ВТБы, какие то дивиденды платили, может с текущими котировками это даже норм див доха будет, а может и не будет конечно… Пару допок конечно не идет ему на пользу, это конечно такое себе…
В связи с чем по позиции в ВТБ у меня 3 возможных решения на примете: 1. Продать и купить Газпром, уже лучше он мне кажется чем ВТБ… и даже если ВТБ вырастит, а Газпром упадет, всё равно мне психологически легче держать Газпром, тк я его планирую держать, и регулярно как бы занимаюсь средней ценой в позиции, то есть будет минус одна акция которая отвлекает. Просто смотрю в портфеле есть ленивцы которые не приносят деньги, и перспектива что там где то что то раскроется через 10 лет это не совсем мой подход, мне нужны регулярные поступления, чтобы потом оборачивать капитал.
2. Продать ВТБ и оставить деньги на спекуляции, ну или в качестве просто денег что бы были, глядишь когда то где то, что то интересно проскочет можно будет и купить, деньги на такое итак конечно есть, но так будет больше, ну и не будет бесячего ВТБ...3. Это оставить ВТБ, пусть будет, если когда то вырастит то хорошо, будет приятно, если нет, ну увы, заплатят дивы хорошо, не заплатят плохо, оставить как есть… Так вот я склоняюсь к раздумьям между первым и вторым вариантом.
Вообще ВТБ это можно сказать акция ошибка! Я устраивал атракцион под названием биржевая рыбалка и покупал и продавал акции ВТБ и снимал это, сериал получился довольно короткий, один раз так получилось, на второй раз банки начали снижаться и я забил на это, потом случилась СВО… В биржевой той самой рыбалке учавствовал один лот, кажется ВТБ тогда по 500 был… В конечном итоге я усреднял его по 300 потом по 200 ну и как то там так вышло что там увязла куча денег по немножку. Все происходило под эгидой, осталось пару соток усредню ВТБ на сдачу… Но дело в том что мне такие сдачи по сути не нужны и я не хочу владеть этой позицией вне зависимости от того вырастут там когда то акции или нет… Не то что это какая то плохая акция, таких конечно нет, а просто не вижу в ней какого то интереса, ну и слухи про неё ходят такие себе… Да вот и сам застал некие приключения! Хотя помнится в прошлом году по ней ждали кажется 70р дивидендов… Если сейчас размоют долю даже и выплатят те дивы, то это наверно рублей по 20 на акцию будет, не считая заработка за прошлый год, ну типо дивов будет в 3 раза меньше с учетом двух допок, хотя я не знаю точно в каких частях допки) Но даже 20 р дивов и 15% див доходности или 20 или 30 скорей всего не заставят меня владеть ВТБой, другое дело обидно что пока хоронил там деньги, цены хорошие ушли, так бы можно где то что то по интересной цене купить вместо этих паражняковых усреднений, с другой стороны забиру свои деньги… Но самое тупое что всё началось с 1го лота и 500 рублей, пусть бы лучше в нем было минус 350 чем потом у меня минус в позиции доходил до кажется минус тысячи, учитывая что остальные деньги ещё и в добавок не работали и были заморожены в этой чуши! Зато порыбачил:)
Что думаете по ВТБ?
Чудеса конечно бывают, но у ВТБ слишком плохой track record.
Надеюсь Вы заработаете, но меня в этой лодке точно не будет)
Мультитрендовый, «ВТБ спустя год после попадания под западные санкции опубликовал финансовую отчетность: наложенные ограничения, блокировка зарубежных активов, волатильность курса и резкий рост ключевой ставки привели к рекордным убыткам за 2022 год в размере 756,8 млрд рублей по российским стандартам бухучета и 613 млрд рублей — по международным.
Без учета разового дохода от приобретения «Открытия» убыток ВТБ по МСФО составил 777 млрд руб. Как пояснил журналистам зампред правления ВТБ Дмитрий Пьянов, рыночная стоимость активов «Открытия», которые группа купила в декабре прошлого года за 340 млрд руб., оцениваются в 505 млрд руб. Разницу между рыночной стоимостью и ценой покупки (165 млрд руб.) ВТБ отразил в отчетности как разовый доход от выгодного приобретения.
Менеджмент ВТБ, несмотря на планы заработать рекордную прибыль в 2023 году, будет рекомендовать отказаться от выплаты дивидендов ради улучшения капитальной базы банка.
«В 2023 году по итогам 2022 года с учетом убыточного прошлого года никаких ожиданий по дивидендам не должно быть. Дальше, входя уже в новый рекордный 2023 год, мы ожидаем, что мы будем ограничены в выплате дивидендов по итогам 2023 года. В 2024 году по итогам 2023 года мы тоже не планируем выплачивать дивиденды, то есть будем направлять эту прибыль на восстановление капитала», — сообщил журналистам зампред правления ВТБ Дмитрий Пьянов.»
Один раз не идешь семьёй в кабак, а потом можно понтоваться, что у тебя миллион акций втб.
Опять же есть надежда, что однажды вождь нации, наш мудрый учитель пут ин, вызовит костина и скажет: «так, в заде, давай ка выкупай свои акцульки по номиналу».
Поэтому, я всерьёз не верю в способность анализировать их. Слишком много всего мы не знаем.
Отсюда, имею подход чисто ситуативный. Упало — прикупил… выросло где раньше, половину продал. Остальную оставил. Забрав свои полностью) Вот это цель. Высвободившиеся понёс в другие истории. Может облиги и так далее. Чем шире — тем лучше. Но ограничиваясь более менее понятными историями.
Идеально это большой пролив в кризис. Там можно не сильно думать) Просто выбирать компании с неплохим продуктом и более менее неплохим управлением.
Всегда нужно заниматься тем что понятно и что нравится) Но тут тоже конечно палка о двух концах, больно много там занимальщиков) И всё таки основные деньги в неизведанности и так или иначе наступает момент когда приходится действовать вперед и там как бы основные деньги, действовать вперед имеется ввиду заниматься акциями где еще не было таких цен, которые растут до новых уровней) Обвала то случаются резко, а вот росты идут годами) Не будешь же годы ждать)
Хотя на моей памяти был и СЗ Пароходство, чёта раза в 3 с моего закупа за короткий срок выросло.
Недавно Кр Октябрь, я ещё думал, на кой чёрт взял его по 380 как дурак. Знал же что фигня и единственный сценарий это их дорогая земля.
Но нет, до 2.5 k аж дошло… что как бы крипта рядом не стоит нынче))
Конечно это не показатель быстрого роста. Но быстрый обвал, как бы уже включил в себя большую часть негатива. А это же бизнес, а он хочет выжить. Так что и позитивы будут. Даже Электроцинк продал с прибылью. Просто времени много заняло.
Поэтому, в средне срок, 1-2 года, при проливах брать идея может оказать вполне рабочей.
Но тоже надо помнить, с кризиса 2008, далеко не все компании вернулись к прежним ценам.
А что касается КрОктября, это уже больше широкая диверсификация. Но только туда, где прочитав, изучив дело, понял на своём уровне, что может что-то быть. Через это получаешь опыт дополнительно.
В целом, я слабо представляю именно просчитать. Скорее всего, дождаться неблагоприятного дня для хорошей компании, исторчески один из лоёв увидеть, взять компанию и потом раздавать по уровня роста. Формируя новые цели покупки, уже повыше.
Допустим, поймал Сбер на 100 в среднем. Лесенкой продавал дойдя до 250. Оставив по итогам 30-40% при себе. И уже ждёшь новой просадки… не 100 конечно, это большая редкость. Но например 210. Чуть там купил. Уже есть повод продать на 270 этот объём. А те 30-40% вообще не трогать… ну разве что на историческом новом хае продать 10-15% оттуда.
Вот так и живём) не ну пока не живём так. Просто то к чему органически пришёл. Цель как и говорил, забрать свои и нарастить где-то ещё позиции. Может тот же Китай или ещё какие страны со временем. Но это надо ещё заработать)
Поэтому, я тоже за то чтоб основное в голубых фишках. А прочее по желанию.
Почему я расширяю поле деятельности. Поскольку пока не вижу возможности что-либо просчитывать в акциях, кроме тех манёвров о которых сказал выше. Но они долгие. И я не нагружаю отдельную компанию особо.
Поэтому, широта диверсификации, даёт постоянный движ. Что способствует опыту. А движения в крупных, голубых фишках кажутся не такими долгими.
Дивы, купоны облиг, всё это круто) Тело акции пусть гасит инфляцию, а дивы дают прибыль. Вот это было бы круто.
Вот тут видишь, тоже ещё предстоит узнать, есть ли видение у тебя. Нужно же подтвердить на истории свои догадки. А при низком числе сделок, это легко на годы растянуться может. Всякое видел и узнавал за годы.
Тут ведь дело такое, чем дальше в тему, тем более цельно рассматриваешь. Ближе к жизни. Доллары учитывать приходится, они напрямую влияют на цель денег — покупки.
Есть друзья кто не успел купить недвигу. Сейчас в регионе она минимум в 2 раза дороже. Инфляция. Это губит годы жизни и труда. То же самое авто. Очень заметно подорожало.
Конечно то цель какая? Сохранение и преумножение благ. Мало смысла от большой цифры… вспомним акции ВТБ, будь они неладны) Условно раньше 10 млн акций было норм (цифра солидная) Завтра размоют допкой, эти 10 млн акций почти в тыкву превратятся) условно в 2.5 млн акций по ценности.
Инфляция же не только в деньгах, порой в качестве. А вот это уже дебри. Ибо её даже цифрой никак не оценишь. Только говорят… вот раньше были бмв… а сейчас говно) Всё меняется.
И это тоже способ оценивать и строить фин стратегию жизни. Один из контуров.
Ведь занимаясь делом, хочешь вникнуть как оно устроено. Прежние взгляды в итоге теряют смысл. А как тут очень экспертные люди считают, с 2007, при постоянном довложении и реинвесте, удалось бы всего 2% в год заработать.
И это скорее наша проблема, поскольку Александр Горчаков действительно большой специалист. И он ближе к реальности во взглядах. Хорошо если наши реалии окажутся более радужными (но не слишком я про лгбт флаг шучу)
Моя контр идея, это усиливать покупку на кризисных просадках и выходить из актива в предкризисные годы. Если повезёт, 1 буст капитала даст на истории математическое преимущество.
Если есть, так называемый рычаг для денег. То конечно лучше им качать их. А фондовый поможет употребить без потерь на «порче» денег.
Или же трейдинг, но всё таки это сложнее чем в реальной жизни.
Или же покупка на дне кризиса, но это редкое, раз в 10-12 лет явление.
Есть Олег Клоченок, тот кто 25% на истории делает. Это удвоение капитала раз в 3 года: 1 млн => 2 млн => 4 млн. За 6 лет примерно. Что совсем не дурно.
Однако послушав его, я понимаю что у меня нет его экспертности даже рядом. И не будет. А он будучи знакомым по РФ с многими, звонит на места и узнаёт. И рассказывал, что полная чепуха что рассказывают в новостях. На 180 градусов обратное.
Это не инсайд, а умение читать между строк. Понимать психику людей ведущих бизнес, помимо тех деталей. Вот это уже его жизненный опыт, со своей карьерной высоты он умеет это.
Поэтому я не сильно доверяю своей способности чёт там считать) есть рэндж ценовой… внизу — дёшево, наверху — дорого… но с поправками.
Так вот именно Клоченок сказал, что инфляция это здец… это ключевой враг капитала. Она взрывоподобно выходит. Поэтому, ждать кризиса можно вне акций, но потеряешь на инфляции. Процессы рядом идут.
Так бы все выходили из акций и ждали пока всё укатается в пыль.
Ну и всё таки, я б не забывал про доллар… всё считается в нём. Русский мир может угля отвалить 3 вагона за дёшево. Но коснись чего-то технологичного. Ценник по прайсу доллара насчитают. Любой ресторан учтёт долларовую составляющую в меню
Больше рублей выход — если доход вне фонды привязан к курсу доллара. Как у нефтянки. Ну или тупо оч много зарабатываешь. Но эффективность заработанного, всё равно в процентах в пересчёте на доллар будет считаться. Если эффективность вообще нужна)
Соглашусь, локально надо становиться лучше себя вчерашнего.
Глобально, всё таки как лучше ни становись, влияния на геополитику это не будет иметь.
Можно лишь стать тем кто учитывает и берёт ответственность за конечный результат. Опыт поколения СССР намекает)
Как это может проявиться?
Понять область своей ответственности. Определить достижимое. Признать положение дел. И не жалеть, ибо было выбрано лучшее из доступных в сознании решение. Можно ли лучше? Да, но пришлось бы заморочится так, что как жить забыл бы.
У меня это проявляется в стремлении:
1. Зайти по очень хорошим ценам
2. Международная диверсификация
В общем то и всё.
Ну тут всё зависит от желания, аппетитов и степени упоротости… Мне постоянно во всех моих начинаниях все говорили что ничего не получится, для меня это всегда вызов! Влияние тоже может быть совершенно разным и не правильно его измерять уровнем например Президента… Влиять можно по разному, и это будет формировать геополитику. Вот ты даже начал делать гвозди в РФ себе в убыток, это будет влиять на геополитику!
Насчёт жалеть… хз как у тебя, у меня лично из всего графика есть в голове какие то ситуации которые именно мои, причем в нескольких акциях, и меня интересуют только эти момент из всего графика, ну то есть я знаю что моё, а остальное, хорошее оно плохое, я даже не смотрю и меня это не возбуждает никак) Да и особо такого понятия как хорошие цены у меня нет, я работаю с ценами, свою работу с ними я могу контролировать, а знать хорошая цена или нет не могу) Она сегодня хорошая, а завтра плохая. Да и вообще нет хороших цен, есть просто какие то разные цифры уместные в той или иной ситуации, для той или иной задачи… Вот газпром по 163 хорошая цена?! Учитывая что был по 143 и по 151 возможно и нет, но на след день он сделал + 10р и я понизил свою средюю с 206 до 192 кажется, что то такое… Для меня как бы хорошая, тк когда он был по 151 не было денег, а на момент 163 они были, да он вырос уже, но всё равно мне было интересно такое приобретение) Поэтому лично у меня цены преминимы только ко мне, для кого то они могут быть плохими, хорошими, для моих задач бывают цены подходящие или нет) Задачи бывают разные) К международным диверсификациям у меня не оч отношение, ну тут я просто люблю когда я могу знать что то, и находиться в экосистеме компаний и страны в которой они находятся, а так из других стран информация о компаниях это просто байки и слухи какие то) Ну и игра в лотерейки, а я в них все таки не играю)
Или действительно найдёшь свой подход. Или сказанное мной станет актуальнее. Я не могу сказать прав ты или нет. Обычно такое не срабатывает, всё что могу сказать.
Исходя из этого и развивается мой подход. О предсказуемости нашего рынка, думаю перевес будет сильно не в пользу РФ) таков опыт чаще слышу. А вот рынок США, теми же трейдерами, говорится более техничен.
Всё что касается хорошести цен. Не будет смысла делать хорошие трейды, если нет преимущества по факту. А это только история торговли покажет. Человек может купить по 150, продать по 170. Но в сумме за 3 года его сделки около нуля могут показать.
Или например не обогнал индекс. Тогда зачем нужно было лично заниматься торговлей? Когда купил и забыл тактика столько же дала.
Поэтому, я говорю, каждый должен наиграться. Суть в заработке, лучше тот который менее трудозатратен, где риск меньше. Ибо деньги для жизни)
И тут же лично вторично. Действовать приходится исходя из обстоятельств и целей. Цель: заработать, быть устойчивее, меньше затратить сил.
Трейдинг с инвест лучше не смешивать. Тем более тот же трейдер где-то хранит заработанное. Вот мы как бы больше про это, говоря об индексах.
Показать думаю у тебя не получится) чтоб волосы дыбом встали. Результат или есть или нет его. Все манипуляции цифрами легко разрушаются, если правильно смотреть.
Индекс имеет огромное значение, хотя бы потому что на истории мало кто и что показывает лучше результат. И ещё не забываем. Что под индекс можно разместить срдства размером с квартиру или 10 квартил. Трейдинг не про это.
Поэтому вещи не смешиваемые.
Мультитрендовый, диалог с рынком как и с человеком — всегда личный контакт) И хороший тренажёр для познания как жизни, так и себя
Противоречие тоже норма) люди сложные сознанием. Это потом, с годами, цельность растёт. Да и то не у всех.
Рано или поздно, пойдёт интегральный рост. Когда эволюция методов уберёт лишнее. Не как продвинутый чел это говорю, а как наблюдение в целом. Так что, буду читать посты и радоваться эволюции твоего метода)
Если не против, можем на ты… но и на вы я не против)
А на счёт разницы понимания, это вечная история людей. Вообще я из тех, кто считает слова суррогатом реальности. Есть в жизни масса всего, для чего нет слов. Мы люди языка, думаем словами, а мир лишь отчасти в них. Слова это так себе конструкция смысла, однако другой универсальной нет) Это уже ближе к метафизике)
В эти дни чёт простудой приболел, внимания было меньше, по ходу работы и т.д. Как успехи в целом и на рынке?)
Благодарю уважаемый за добрые пожелания — пусть тебе вдвойне вернётся. Про болезнь очень метко. Да вообще, бывают дни просадки, эмоционально и т.д. Вот в них надо не бежать от чувств, не закрывать радостью, а чуть поплавать в этом. Но не заплывать далеко. Болезнь или просадка настроения — хорошие поводы увидеть что обычно не попадается взгляду.
Ещё слышал, что температура помогает очистить организм. То что стандартными методами не получалось. Организм умная штука, как ни крути)
Сурьезное пожелание Я как то не думаю даже о таких вещах… На самом деле мне кажется уже ничего такого не будет… Хотя кто знает, поживем увидим)