Блог им. cernyjgorec

Куда потекут деньги, когда закончиться движ на Украине?

На оборонку выделяются огромные средства, мы не знаем точных цифр, но судя по тому как урезали финансирование разных отраслей экономики, они существенны для бюджета России.

У каждого у нас в голове свой сценарий окончания, известных событий.

Плохо ли или хорошо, но живем при капитализме. Думаю деньги пойдут к народу через инфраструктурные проекты и новые производства, товаров народного хозяйства.

Больше кредитов для модернизации производств, так как до сих пор не было уверенности в сохранение своего капитала в виде этих самих производств.

На развитие высоких технологий не рассчитываю, возможно у нас вообще не будет своих самолетов и космоса.

 

Как вы думаете?

    ★1
    79 комментариев
    так как до сих пор не было уверенности в сохранение своего капитала в виде этих самих производств
    Смешно. а сейчас  уверенностью все Ок?
    avatar
    Dobermann, сейчас имею в виду когда все закончиться
    avatar
    Нигер, это только кремлевские врачи могут сказать точно, когда закончится
    avatar
    Dobermann, не важно когда закончиться. Ту вопрос, про деньги. Напишите, куда на ваш взгляд пойдут деньги, при вашем сценарии
    avatar
    Нигер, есть 3 варианта — первый описать не могу — УК РФ не дает. 2-й (текущий) — из области фантастики — от осинки не растут апельсинки, 3-й — условно «преемник» — имеет столько подвариантов, что не о чем пока рассуждать
    avatar
    Нигер, деньги не переставая текут в кипрские офшоры и продолжат туда течь
    avatar

    Бобёр, давно уже нет...

    Как отменили нулевую ставку по дивам выплачиваемым на Кипр так тема и стухла...

     

    Нет теперь там никаких преимуществ...

    Бобёр, скорее в ОАЭ
    Нигер, а если оно никогда не закончится пока ты лаптями по полю шкандыбаешь?
    avatar
    Нигер, а почему оно должно закончиться?
    avatar
    когда закончится движ
    деньги потекут на репарации
    avatar
    GSV_pusher, не думаю, репарации ходят со словом капитуляция, а это нереал
    avatar
    к народу точно ничего не пойдет, это же очевидно.
    avatar
    Артур, пойдёт на восстановление, народу Украины.)
    А закончится всё, когда найдётся Ахмад Кадыров на Украине.
    avatar
    «Думаю деньги пойдут к народу», никогда такого не было но вот именно сейчас точно будет
    avatar
    Как обычно в карманы друзей ВВП.
    avatar
    Rumpelstilzchen, 
    нет у меня Друзей, есть Поташов, Аскерова никто не ждёт. Как только кнопочку нажму — никто здесь больше не живёт)))


    avatar
    Rumpelstilzchen, ну формально они тоже народ.
    avatar
    Думаю деньги пойдут к народу...

    Точно. К украинскому народу. Чтобы дурака ограбить надо дать ему денег.
    avatar
    В добычу сырья пойдут, другого у нас не умеют. 
    avatar
    строительство новых регионов
    avatar
    Виталий, объясните мне глупому, в чём смыслы таких строительств? Иногда ощущение складывается, что люди прямо таки ищут место где бы чего освоить построить, и как бы для этого найти хорошенький повод. Восстановление — красиво звучит, лучше даже чем реновация.
    Но какой во всём этом экономический смысл?! Если человек с экрана нам говорит, что 
    человеческая жизнь вообще сильно переоценена

    так может надо строить заводы, а не жильё для человека? Может тогда и инфляция угомонится, потому что сколько можно дуть М2 на кредитах, которые всякие хитрозадые набирают в ожидании того, что погасят их с той самой инфляции?!
    Поделить людей на 2 касты (потребители и обслуга) много ума не надо. Но какой во всём этом экономический смысл, я ума не приложу. 
    avatar
    Жёсткий Ястреб, смысл захватывать новые территории — экспорт туда инфляции. Как американцы делают. Только они захватывают деньгами, а мы силой. Вот пекли в украинском Крыму хлеб, делали кирпичи, стоили дома и продавали все это по цене Х. А теперь в российском Крыму по цене 2Х. Комерс с рабочими не выпустили больше продукции, но себестоимость стала 2Х, их доходы 2Х и цена на выходе 2Х. Теперь наши лишние деньги будут абсорбироваться новыми территориями.
    avatar
    consar, 
    avatar
    consar, американцы не инфляцию экспортируют, а свою валюту. Вот вы производите в РФ нефть, а я её хочу потребить.
    — Продайте мне нефти!
    — Давай, сколько?!
    — А сколько не жалко.
    — Заключаем контракт?
    — Давай!
    — Валюту платежа какую указываем?
    — Ну ту которая не падает.
    — Твою что ли?
    — Да. А ты хотел свою?
    — Ну подумывал.
    — А зачем тебе такое надо? Если будет дорогая валюта у тебя работы не будет в стране. Что вы кроме нефти производите на экспорт?
    — Газ, золото, алмазы
    — Сырьё?! Ну вот я и говорю, работы у тебя не будет, если себестоимость добычи будет выше Ирана и Уганды.
    — Да, пожалуй ты прав.
    — Пишем доллар?
    — Пиши.
    — Ну ты сам подумай, рубль упал немножечко (на 30%), доходы бюджета только вырастут.
    — Вы экспортируете инфляцию?
    — Нет, мы экспортируем доллары, резаную бумагу, за которую ты продаёшь товары, а инфляцию создаёшь ты, печатая всё больше и больше рублей на каждый доллар. 
    — Только ты никому об этом
    — Договорились.
    avatar
    consar, экспорт на свою же территорию? 
    avatar
    deke, но они же были чужие. При становлении своими цены там тоже освоЯтся в 2 раза. Или вы хотите чтобы они у вас выросли на 20%?
    avatar
    consar, экспортируют в другие страны -> в другие валюты
    avatar
     Я не вижу ничего плохого в продаже сырья у нас огромная страна, тут тупо траву/дерево можно выращивать и обеспечить мир возобновляемым горючим.
    avatar
    Нигер, и желательно даром. Т.е. отдавать за те бумажки или циферки которые предложют. 
    avatar

    IliaM, ну давайте так, страна полна тех кто хочет ничерта не делать и получать бабки за газ, дерево, металлы.

    По факту народ паразитирует на тех людях которые не дали рассыпаться той же татнефти или норникелю.

    Что вам мешало приватизировать, какой либо завод или вашим родителям?

    Лучше что бы какой то завод закрылся или он остался и люди продолжили работать?

    Что вам мешает сейчас, начать экспорт леса, угля камня и т.д.? 

    Типа у народа предприятия отняли и т.д. а коммунисты типа не отняли у кулаков и народу не передавали ничего?

    На мир нужно смотреть в реальности. 

    avatar
    Нигер, Что вам мешало приватизировать, какой либо завод или вашим родителям?
    *рукалицо*
    avatar
    Max Payne, как говорится, вопросов больше не имею…
    avatar
    Елена Moon, вероятно школьник, мамкин инвестор ностальгирующий по ссср
    avatar
    Max Payne, ну почему, возможно его родители удачно хапнули в своё время (приватизировали), вот и он и сидит на аренде и не понимает, что плохого в такой экономике.
    avatar
    Нигер, 
    ну давайте так, страна полна тех кто хочет ничерта не делать и получать бабки за газ, дерево, металлы.
    крамольные вещи говоришь про людей которые по телевизору выступают.
    avatar
    Нигер, да не тратти Вы время на бездельников
    вместо того чтобы приватизировать газпром и роснефть заняться добычей и экспортом газа и нефти
    сидят тут всё апсирают
    avatar
    IliaM, только малая часть бумажек осталось арестованными бумажками
    большинство бумажек тратится и тратилось на ништяки
    Нигер, обеспечить мир травой и деревьями? Ты серьезно или прикалываешься?
    avatar

    Karkoon, это условный пример, Россия исторически поставляла в мир сырье, в виду пушнины, дерева, металлов и т.д. Я не вижу ничего что бы мешало это продолжить.

    99% населения страны не способны, даже соль добывать, упаковать и продать, о каких то высоких технологиях я молчу.

    avatar
    Нигер, что-то вы недалекого мнения о россиянах. На самом деле умных людей много, но большинство остаются не у дел в этой непотическо-феодальной системе. Вот и уезжают частенько.
    avatar
    Елена Moon, благодаря этим людям, мы имеем что имеем. Не важно какого я мнения о них. Любое общество это стадо, в ней решает большинство.

    Не важно это положительные решения или плохие.
    avatar
    Нигер, тут решает всё пару сотен семей, пока им было удобно продавать ресурсы и складывать всё в карман. Причём здесь большинство? ))
    avatar

    Я не вижу ничего что бы мешало это продолжить.

     

    Нигер, это очень плохо, что не видишь. Сырье, сельхозпродукты, ископаемые — это товар, приносящий МИНИМУМ прибыли. Есть простое, но железобетонное правило: чем ближе в производственной цепочке товар находится к потребителю, тем больше прибыли он приносит. Руда стОит дешевле металла, металл — дешевле изделий, изделия — дешевле того софта, который на него ставится. Это первое.

     

    Второе. То, что у нас до хера ресурсов — это миф. Ресурсов у нас, примерно, как везде, только территория больше. А большая территория, да еще с нашим климатом — это громадный минус. Либеральные скачки про «нефтедоллары разворовали» — это привычное вранье. Нефти у нас не так много, добывать ее трудно, и много приходится тратить на себя. То же самое относится ко всему, хоть рудам, хоть деревьям, хоть ржи, хоть рыбе. А уникального у нас ничего нет.

     

    Ну и третье. Есть термин, боюсь соврать, «отрицательная отдача» или как-то так. Смысл в том, что когда вкладываешь деньги в «высокие» технологии — электронику, фарму, софт, то дополнительные вложения приносят дополнительную прибыль. Автомобили становятся лучше, телефоны умнее итд (это в общем случае, конечно). А вот когда в ископаемые, сырье, сельхозпродукцию, то нет. Можно вложить в картофельное поле миллион баксов, обогатить почву, вывести новый сорт, обновить технику — это принесет прибыль. Но на этом всё. Второй миллион уже будет не прибылью, а убытком. Ну хоть ты каждую картофелину в 100-долларовую купюру оберни, не будет у тебя урожай больше и лучше, есть предел. То есть, развитие нас как аграрной и сырьевой державы, с самого начала, по умолчанию, ограничено сверху.

     

    Этим, кстати, отличаются колонии от метрополий. Из колоний получают сырье, а в колонии идет продукт высокой степени обработки. Политическая структура — дело второе

     

    99% населения страны не способны, даже соль добывать, упаковать и продать, о каких то высоких технологиях я молчу.


     

     

    Дай угадаю. Себя ты относишь к тому одному проценту, который «способен» чего-то там? Типа, рассуждать о стране, о народе, советовать травой «мир обеспечивать» итд

    avatar
    Karkoon, ну это же на коленке очевидно.
    Тонна угля стоит 9 тысяч рублей, айфон весом 90 грамм сстоит 120 тысяч.
    avatar

    Елена Moon, вы способны из угля хотя бы кокс для металлургии сделать? что бы он стоил не 9 к. а 15 к.?

    Не говорю про активированные угли и прочие продукты которые можно получить из угля.

     

    avatar
    Елена Moon, это ирония или нет? Если ирония, то снимаю шляпу, хорошая :). А, если нет, то даже не знаю, что ответить. Наверное, какая-нибудь дежурная фраза, типа «это зависит от обстоятельств» пойдет )
    avatar

    Karkoon, я отношу себя к 99% и благодарю Потанина за его работу.

    Теперь я мерзкий тип в ваших глазах, как и 99% народа или вы считаете что народ не благодарит Потанина и он просто так 99%?

    avatar
    Нигер, не слежу за ходом твоей тевтонской мысли, при чем тут Потанин. И по хер. Но, если ты сам осознаешь, что «не способен даже соль добывать» (уже молодец), то, может, не стОит вещать за всю страну, народ, экономику итд? Травой он торговать собрался…
    avatar

    Karkoon, это игра ради сюжета, а вы приняли за правду.

    Мне по барабану кто на кого молиться и т.д. и т.п. кто как зарабатывает, кто может зарабатывает на айфоне, а кто эксплуатирует детей, добывает редкоземельные металлы, и те и те правы, живут так как выбрали, так как им фортануло.

    Для людоедов нормальное есть людей, и жизни учить я не собираюсь, так как это для них нормально.

    И Россия живет так как живет, плохо или хорошо.

    avatar
    Нигер, либо ты бухой в говно, либо ты нейросеть
    avatar
    Честно говоря, мне похеру куда.
    Лишь бы, как ты говоришь, «движ на Украине» закончился
    Тимофей Мартынов, Закончится он в любом случае, важно как и когда

    А куда они шли до этого? Да много куда. «Олигархам», миллиардерам — да, само собой. Это закон капитализма, 10% людей делает 90% денег. Но давай не будем кривляться, транспорт, дороги, цифровые технологии, связь, транспорт, банковская система, промышленность у нас год «санкций из ада» выдержали. Это всё не на деревьях выросло, как многие считают.

     

    Я лично надеюсь, что примерно так и продолжится. С одним отличием: сейчас наружу вышел весь гной, связанный с «культурой» и ее министерством. Все эти режиссеры, худруки, актеры, певцы ртом, годами жравшие из бюджета, как не в себя, частью драпанули, частью просто вскрылись. Искренне надеюсь, что там пройдет чистка (не в смысле «сажать и стрелять», а в смысле «лишать денег, сокращать должности»), а освободившиеся деньги пойдут в реальное производство.

     

    Кстати, абсолютно не против, если на них будут отстраивать Донецк и Мариуполь. Деньги в строительство — это гуд, как в дороги. Сколько бы ни разворовали (а разворовывать обязательно будут), все равно, люди поселятся в дома. Будут работать, то есть, производить прибавленную стоимость. А строители, получившие деньги, во-первых, модернизируют производство и технологии, а во-вторых, пойдут их тратить. В кабаках, турфирмах, магазинах итд. Когда деньги крутятся внутри страны, это отлично.

     

    Есть один большой нюанс: Владимир наш, свет Владимирович — не вечен. А у нас как смена власти, так хаос и дискотека на развалинах с оргией и поножовщиной. Это фактор поважнее Украины.

     

    Всё имхо. 

    avatar
    Karkoon, про цифровые технологии все не так однозначно.
    например сайты емиас и ржд, которыми пользовался много лет, уже практически не дышат. предполагаю не они одни.
    вся автопромышленность автосборка, а другой и не было уже, лежит.
    чахлое гражданское авиастроение тоже лежит. возможно оживет, но пока лежит.
    а так практически все вами перечисленное пережило и проклятые многими 90-е, а что-то в них и развилось
    avatar

    Ян Карлович, фраза «не все так однозначно» — универсальная. Попробуй придумать хоть одно утверждение, на которое нельзя ответить «не всё так однозначно». Не знаешь, что сказать — говори ее. Или вопрос какой-нибудь задай «А вы не думали, что блаблабла» Мне сейчас не интересно в это играть. Я даже не понял, на что ты возразить пытаешься. Я что, где-то говорил «у нас в стране всё идеально»? 

    avatar
    а не будет денег. 
    Иностранных инвестиций не будет, поскольку страна в изоляции.
    Государственных расходов не будет, поскольку бюджет сжимается. На социалку хватило бы.
    Внутренние инвестиции тоже сокращаются вслед за реальными доходами.
    Странные вопросы вас волнуют!
    avatar

    Куда потекут деньги, когда закончиться движ на Украине?


    Не правильно ты Дядя Фёдор вопросы ставишь! А правильный вот он:
    avatar
    На развитие высоких технологий не рассчитываю, возможно у нас вообще не будет своих самолетов и космоса.

    Су 57 вообще за границей выпускают.

    avatar
    На восстановление вновь приобретённых территорий, это чёрная дыра в бюджете на десятилетия.
    avatar
    Не на ММВБ потекут это точно. Я рад, что еще 1.5 года назад все акции продал и теперь сижу в облигациях, а с марта 2022 — еще и депозит открыл.
    avatar
    Ну а по поводу денежного потока. Писал ранее: в нашем регионе инфраструктурный бум. Строятся дороги, школы, реконструируются целые пространства, всё на государственные деньги. Такого не было ни в нулевых и в едсятых годах. Москва еще протягивает щупальца в регионы по соседству, пока в виде новых трасс и занятия интересных земельных участков. 
    avatar
    Lannik, ну так Артамонов в нулевых и десятых производства строил, причем на иностранные капиталы, с тех сильно не пососешь, а при Шапше все на стопы неизвестно насколько встали, или убежали, зато бюджет активно осваивают — причем строители — известные заносилы. Интересно, о чем это говорит?
    avatar
    Dobermann, У меня город Калуга в профиле — для отвода глаз, я из Ярославля.Прошу прощения. Тут в нулевые и 10-е только бабло пилили, и мост построили к 1000-летию, всё. Все дороги были убитыми, школы закрывали, производство было само по себе. Оживление инфраструктурного строительства началось, где-то в 2018. До этого только попил бабала был.
    avatar
    Так Калуга уже окраиной Москвы стала
    Неудивительно
    avatar
    А движ на Украине никогда теперь уже не закончится. Поэтому уместней говорить, когда уменьшится движ или хотя бы начнётся уменьшение его, а пока только на увеличение движа всё идёт, поэтому обсуждать деньги после движа сегодня не актуально, до этого момента думаю десятилетия…
    avatar
    Олег Ков, ну ващет, как с октября рынок американский в рост пошёл, так движ стал пропадать из новостной ленты. Начались леопарды с тиграми и прочее бла-бла-бла. А недавно один вообще заявил, что абитуриентов его ВУЗ больше не набирает. Что это, как не показатель затухания?
    Движ стал никому не выгодным, как коронавирус, который подстраивался полностью под денежно-кредитную политику ФРС (видимо вирусы так работают). И как только эта политика перешла от смягчения к ужесточению один движ сменил другой движ. 
    Общую пассивность не видит только слепой. А медлительность Запада в поставках наводит на мысль, что эта пассивность сохранится, точно также как риторика Китая в отношении Тайваня, пока в Аризоне TSMC не запустит наконец производство.
    Всё это проделки глобального паханата. А он работает волнами:
    1) первая волна ипотечного кризиса 2) вторая волна мирового кризиса
    3) первая волна коронавируса 4) вторая волна вакцинации
    5) первая волна мобилизации 6) вторая волна.
    и т.д.
    avatar
    Жёсткий Ястреб, Ну и я о том же, только конкретнее, локальнее, про  украинский движ, который продолжается и будет ещё долго…
    avatar
    это нам ещё с 2000х обещают что деньги будут когда-нибудь
    avatar
    В поликлинику…
    avatar
    Slavman, учитывая что поликлиники закрывают, все в какую то одну
    avatar
    После окончания движа на ВПК всё равно будут огромные деньги выделять
    avatar
    туда куда и текли
    avatar
    по моему тут все ясно, что машина набрала обороты и по инерции будет еще идти десятилетием. Однозначно будет перевооружение, так как все склады опустошат и примерно туда потекут деньги.

    Хорошо бы, зацепило еще новые технологии, как это сейчас зацеплять начало
    avatar
    Вверх, вниз или кругами.



    avatar

    теги блога Нигер

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн