Новости рынков | 🔶IR Газпром: Алексей Миллер: В 2022 году «Газпром» работал стабильно, результативно в интересах России, граждан нашей страны

infinity_warrior, всё верно вы пишите, но проблема в том, что никто не знает как это сделать… нужны технологии, нужны рынки сбыта и прочее.

Hawer37, проблема не в том, что никто не знает как это сделать, а в том, что они даже не пытаются и ставят на ключевые точки заведомо негодных людей типа того же министра промышленности Мантурова или журналиста Рогозина. Надо ориентироваться прежде всего на внутренний рынок сбыта, а уж потом на дружественные страны. На враждебные страны вообще ориентироваться не надо, точнее надо делать то, что подрывает их экономику, технологии, рынки покупки и сбыта, стабильность и безопасность — вместо этого мы зачем-то десятилетиями накачиваем их дешевым сырьем и храним ЗВР в их валютах. Все что необходимо для жизнедеятельности гражданина России можно произвести в России используя таможенные налоги, сборы и лицензии, а чтобы не было злоупотреблений и монополий нужна работа ФАС и не по пинку сверху.

infinity_warrior, Амурский ГПЗ?
Мантра про переработку тут не очень прокатывает, само сырье продавать надо тоже, т.к. в нем есть спрос и не только в целях переработки, а для отопления например.

Макс Обухов, пока еще никто не смог внятно объяснить какая польза для бюджета страны и ее технологического развития продавать продукт с низкой добавленной стоимостью вместо продукта с высокой. Мы, как страна, никому ничего не должны отдавать по дешевке, как это глупо делалось еще с советских времен.

infinity_warrior, кто говорит про вместо?

Макс Обухов, а какой смысл продать сырье, вместо продукта с высокой добавленной стоимостью? Вас что кто-то заставляет это делать? Простой, но всем понятный пример. В России производится много пшеницы и Россия продает ее в Турцию, которая делает из нее муку и перепродает тому же Египту и т.п. Но в России полно мукомольных заводов выпускающих качественную муку, тогда зачем продавать сырье — зерно, вместо муки? Чтобы уменьшить итоговую прибыль? Пойдем дальше. В России из той же муки выпускают весьма качественные спагетти, рожки лапшу и т.п. товары. В муке больше добавленной стоимости чем в зерне, но в спагетти добавленной стоимости больше чем в муке. Простая задачка для третьеклассника -вы произвели 130 миллионов тонн пшеницы, что выгоднее продавать России: зерно, муку из нее или спагетти из муки? Но финансовый блок России ее не в состоянии решить.

infinity_warrior, 

В муке больше добавленной стоимости чем в зерне, но в спагетти добавленной стоимости больше чем в муке.

Мне вот интересно, вы в магазине только хлеб и макароны покупаете? Муку никогда не покупали? Ее же невыгодно вам продавать, я думаю надо выйти с предложением к власти запретить муку в продаже, т.к. это вреди экономике.

Простая задачка для третьеклассника -вы произвели 130 миллионов тонн пшеницы, что выгоднее продавать России: зерно, муку из нее или спагетти из муки?

Спагетти конечно. Так ответить простым ответом сможет действительно только третьеклассник пожалуй. И этот ответ неверный, так как тут даже нет прям правильного ответа, любой маломальски образованный экономист с незабитой штампами головой и без политической ангажированности скажет что ответ тут тянет примерно на дипломную работу как минимум.
Потому что немедленно возникают встречные вопросы:
— какова структура спроса на пшеницу и изделия из нее.
— готов ли покупатель платить ту самую добавочную стоимость ценой собственной безработицы, а значит ценой снижения покупательной способности
— имеется ли необходимое оборудование для переработки всех 130 млн.т. муки
— если не имеется, то будет ли экономически целесообразным производство данного оборудования или его импорт (первое долго — горизонт десятилетия, второе быстро, если оно есть в нужном количестве для импорта, но дорого)
— имеется ли в наличии необходимое количество кадров для данных производств — муки/макарон и, возможно, оборудования из предыдущего пункта (население не резиновое, особенно трудоспособное)
— какого влияние логистической стоимости на данные группы продуктов, предположу что транспортировка пшеницы гораздо дешевле чем муки в связи с принципиально разными условиями хранения. Также очевидно что для муки/макарон нужна упаковка. 

Каждый из вопросов на самом деле содержит в себе подвопросы, но не вижу смысла, ведь третьеклассник про все это знает и сразу выдает ответы. Замечу только что не все вопросы относятся к компетенции финансового блока, а некоторые вообще не зависят от Российской Федерации.

а какой смысл продать сырье, вместо продукта с высокой добавленной стоимостью? Вас что кто-то заставляет это делать?

Вернемся к газу, который в отличие от пшеницы имеет применение непосредственно в виде сырья. Хотелось бы услышать от эксперта кто заставил США на протяжении последнего десятилетия наращивать экспорт простого газа в виде СПГ. А также кто заставляет Норвегию, объективно одну из самых богатых стран мира с очень обеспеченным населением, заниматься десятилетиями продажей нефти и газа.

А также интересно, что будет если все страны-экспортеры газа завтра перестанут его кому либо продавать, а только делать из него что-нибудь с «добавленной стоимостью». С какой скоростью по всему промышленному миру начнется коллапс с полным закрытием множества производств, а следовательно безработица, катастрофическое падение спроса, в том числе на те товары, которая РФ и другие поумневшие страны из газа сделали. Заодно стоит учесть полное закрытие ТЭЦ в странах без собственной добычи со всеми вытекающими последствиями.

Жду ответов, спасибо

Макс Обухов, 

Мне вот интересно, вы в магазине только хлеб и макароны покупаете? Муку никогда не покупали? Ее же невыгодно вам продавать, я думаю надо выйти с предложением к власти запретить муку в продаже, т.к. это вреди экономике.

А вы без передергиваний ничего доказать не можете? Речь идет о международной торговле, но тут вы ничего предметно сказать не можете и переводите речь на мой магазин.

Спагетти конечно. Так ответить простым ответом сможет действительно только третьеклассник пожалуй. И этот ответ неверный, так как тут даже нет прям правильного ответа, любой маломальски образованный экономист с незабитой штампами головой и без политической ангажированности скажет что ответ тут тянет примерно на дипломную работу как минимум.

Это у вас возникают трудности, а я могу легко ответить на любой вопрос натянутый вами на глобус.

— какова структура спроса на пшеницу и изделия из нее.

Попробуйте объяснить как это повлияет на то, если мы будем продавать муку Египту напрямую без Турции — что структура испортится?

— готов ли покупатель платить ту самую добавочную стоимость ценой собственной безработицы, а значит ценой снижения покупательной способности

Раз Египет платит Турции, значит готов.

— имеется ли необходимое оборудование для переработки всех 130 млн.т. муки

Объем экспорта пшеничной и пшенично-ржаной муки и круп из России по итогам 10 месяцев 2022 года увеличился на 186% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Минсельхоз РФ. Чудеса начинают происходить, когда страна получает мощный пинок под зад и проявляется царская воля.

— если не имеется, то будет ли экономически целесообразным производство данного оборудования или его импорт (первое долго — горизонт десятилетия, второе быстро, если оно есть в нужном количестве для импорта, но дорого)

Вы не путайте наноэлектронику с мукой.

— имеется ли в наличии необходимое количество кадров для данных производств — муки/макарон и, возможно, оборудования из предыдущего пункта (население не резиновое, особенно трудоспособное)

Угу, это же 1000 сложнейших технологических процессов — ASML отдыхает. Ай-яй-яй, да не в жисть не потянем — легче на Марс полететь.

— какого влияние логистической стоимости на данные группы продуктов, предположу что транспортировка пшеницы гораздо дешевле чем муки в связи с принципиально разными условиями хранения. Также очевидно что для муки/макарон нужна упаковка.

Предположу, что вы плохо считаете, т.к. мука банально дороже и плотность у нее в 2 раза выше. А тот же Китай требует поставлять зерно в мешках.

Каждый из вопросов на самом деле содержит в себе подвопросы, но не вижу смысла, ведь третьеклассник про все это знает и сразу выдает ответы. Замечу только что не все вопросы относятся к компетенции финансового блока, а некоторые вообще не зависят от Российской Федерации.

Ну если набирать дураков и коррупционеров по протекции в финансовый блок, то их и третьекласник обсчитает.

Вернемся к газу, который в отличие от пшеницы имеет применение непосредственно в виде сырья. Хотелось бы услышать от эксперта кто заставил США на протяжении последнего десятилетия наращивать экспорт простого газа в виде СПГ. А также кто заставляет Норвегию, объективно одну из самых богатых стран мира с очень обеспеченным населением, заниматься десятилетиями продажей нефти и газа.

Вы когда передергивали канделябрами никогда не получали? Сколько добавленной стоимости в ПРОСТОМ газе и в СПГ? Это если еще не вспоминать про геополитическую борьбу между Россией и США.

А также интересно, что будет если все страны-экспортеры газа завтра перестанут его кому либо продавать, а только делать из него что-нибудь с «добавленной стоимостью». С какой скоростью по всему промышленному миру начнется коллапс с полным закрытием множества производств, а следовательно безработица, катастрофическое падение спроса, в том числе на те товары, которая РФ и другие поумневшие страны из газа сделали. Заодно стоит учесть полное закрытие ТЭЦ в странах без собственной добычи со всеми вытекающими последствиями.

А вы меньше долбитесь в мантры глобализации. Россия самая большая страна по площади, девятая по численности населения,  первая в мире по количеству людей с высшим образованием, с полной таблицей Менделеева, а есть маленькие страны с обрезанной под мама не горюй таблицей Менделева — они будут под кем-то лежать, так они и сейчас лежат, только мы, в отличие от США, зачем-то играем в поддавки.

infinity_warrior, 

А вы без передергиваний ничего доказать не можете? 

я не передергивал, я дал пример понятный третьекласснику — международная торговля принципиально ничем от торговли в магазине не отличается. муку вы покупаете потому что вам нужна именно мука. и продают ее именно поэтому, потому что на нее есть спрос.

Это у вас возникают трудности, а я могу легко ответить на любой вопрос натянутый вами на глобус.

Цифры пожалуста в ответах, а не общие рассуждения. Вы же сами сказали что даже третьеклассник посчитает, т.е. это очень просто. Пока вижу что просто только болтать языком.

Вы не путайте наноэлектронику с мукой.

Сразу видно, что к производству чего либо вы имели отношение разве что лет 30-40 назад.

Предположу, что вы плохо считаете, т.к. мука банально дороже и плотность у нее в 2 раза выше

Я ничего не считал, я озвучил сопутствующие вопросы. Вы сказали что тут подсчет элементарный — дайте его.

Объем экспорта пшеничной и пшенично-ржаной муки и круп из России по итогам 10 месяцев 2022 года увеличился на 186% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Минсельхоз РФ. Чудеса начинают происходить, когда страна получает мощный пинок под зад и проявляется царская воля.

Или вырос спрос на данную группу товаров и никаких чудес нет.

Угу, это же 1000 сложнейших технологических процессов — ASML отдыхает.

Я не писал про 1000, это ваша оценка? Озвучьте пожалуйста простейший для 3-го класса анализ того, сколько нужно специалистов для переработки 130млн тонн зерна. Спасибо

Вы когда передергивали канделябрами никогда не получали? Сколько добавленной стоимости в ПРОСТОМ газе и в СПГ?

Хм… т.е. логистические техпроцессы входят в добавленную стоимость? Ну тогда у нас всё в порядке — мы тоже продаем газ с добавленной стоимостью, в которую входит строительство газопроводов, компрессорных станций и прочего высокотехнологичного обрудования.

Россия самая большая страна по площади, девятая по численности населения,  первая в мире по количеству людей с высшим образованием, с полной таблицей Менделеева

Большая площадь — это недостаток. И низкая плотность как следствие. Климат еще забыли, фундаментал у нас хреновый вообще то.

Кстати главный вопрос — а что собственно мешает вам сделать завод производящий продукцию с высокой добавленной стоимостью, если, по вашему, бизнес-план для этого осилит любой третьеклассник? Препятствий никаких нет, откройте свою не-ASML мельницу да продавайте муку в Египет, в чем проблема?

Макс Обухов, 

я не передергивал, я дал пример понятный третьекласснику — международная торговля принципиально ничем от торговли в магазине не отличается. муку вы покупаете потому что вам нужна именно мука. и продают ее именно поэтому, потому что на нее есть спрос.

Вы ничем не доказали, что это одно и тоже. Россия ничего не обязана делать себе ущерб. У нее есть обязательства перед своими  гражданами, но не перед чужими странами — Конституцию славу богу наконец изменили и теперь в России приоритет национального законодательства.

Цифры пожалуста в ответах, а не общие рассуждения. Вы же сами сказали что даже третьеклассник посчитает, т.е. это очень просто. Пока вижу что просто только болтать языком.

Какие цифры? Вам бы к себе это обратить. Вы что-то доказали с цифрами? Где?

Сразу видно, что к производству чего либо вы имели отношение разве что лет 30-40 назад.

Сразу видно, что вы можете только бездоказательно болтать. В школе поди на геометрии только списывали.

Я ничего не считал, я озвучил сопутствующие вопросы. Вы сказали что тут подсчет элементарный — дайте его.

А это кто написал:

— какого влияние логистической стоимости на данные группы продуктов, предположу что транспортировка пшеницы гораздо дешевле чем муки в связи с принципиально разными условиями хранения. Также очевидно что для муки/макарон нужна упаковка.

Вы когда предполагаете, что только из пальца высасываете, что и алгебру с физикой пропускали? Плотность муки 1435 кг/м^3, плотность зерна 790 кг/м^3.

Или вырос спрос на данную группу товаров и никаких чудес нет.

Угу, а мощности как мана небесная с неба упала.

Я не писал про 1000, это ваша оценка? Озвучьте пожалуйста простейший для 3-го класса анализ того, сколько нужно специалистов для переработки 130млн тонн зерна. Спасибо

Возьмем для примера ОАО «Луховицкий Мукомольный завод» производительность хлебопекарной мельницы 300 т муки в сутки. И будем считать, что из 130 млн. зерна производят по весу примерно 80% муки, остальное отруби. Производят они 109,8 тысяч тонн в год пшеничной муки. Численность сотрудников 146 человек. 130 млн. т*0,8/ 0,1098 млн. т=947 подобных комбинатов, 947*146=138262 человека. Что вполне посильно для страны с населением 146 млн. человек.

Хм… т.е. логистические техпроцессы входят в добавленную стоимость? Ну тогда у нас всё в порядке — мы тоже продаем газ с добавленной стоимостью, в которую входит строительство газопроводов, компрессорных станций и прочего высокотехнологичного обрудования.

Не прикидывайтесь дурачком, а то ведь поверю. СПГ стоит значительно дороже трубного газа.

Большая площадь — это недостаток. И низкая плотность как следствие. Климат еще забыли, фундаментал у нас хреновый вообще то.

Для чего недостаток? Для ковровых бомбардировок НАТО? Нет. Для наличия большого количества разнообразных месторождений? Нет — они по определению не могут быть на маленькой территории. Для выращивания зернобобовых, так никто не заставляет их выращивать за Полярным кругом и на прочих малопригодных территориях — слесаря Хрущева давно похоронили. Для наличие большого количества лесов и природных зон? Нет. Для транспортных потоков? Нет, у России огромное количество углеводородов, металлов, передовая атомная промышленность, свои инженерные и научные школы. Десятилетиями никто не ставил масштабных задач по построению современных автобанов, железнодорожных путей, новых самолетов, а напротив выравнивали цены с Западом. Мантуров и Ко всячески саботировали развитие своей промышленности, автомобилестроения, железнодорожного транспорта, гражданской авиации.

Кстати главный вопрос — а что собственно мешает вам сделать завод производящий продукцию с высокой добавленной стоимостью, если, по вашему, бизнес-план для этого осилит любой третьеклассник? Препятствий никаких нет, откройте свою не-ASML мельницу да продавайте муку в Египет, в чем проблема?

Когда-то я, в отличие от вас, занимался разработкой микросхем и прекратил это занятие из-за Горбачева и банды Ельцина разваливших СССР и промышленность России. А вы опять передергиваете — вам бы в покере так попробовать, столько бы раз канделябрами получили.

infinity_warrior, 

все что вам не нравится вы называете передергиванием

Вы ничем не доказали, что это одно и тоже.

Что именно не доказал? что когда есть спрос появляется предложение? Это вроде общеизвестно, и магазин принципиально ничем в этом плане не отличается от международной торговли, кроме масштаба. Доказывать тут попросту нечего.

Россия ничего не обязана делать себе ущерб.

Не путайте недополученную прибыль (гипотетическую к тому же) и ущерб. Да еще и экономику с конституционными нормами. В конституции не написано что муку обязаны продавать в магазинах, несмотря на «ущерб» предприятий.

Какие цифры? Вам бы к себе это обратить. Вы что-то доказали с цифрами? Где?

Обычные, для третьего класса. Ко мне это не надо обращать, я не утверждал что эту задачку решит третьеклассник в отличие от вас. Раз вы не можете дать такой простой расчет, значит либо ваши компетенции ниже третьего класса, либо ваше утверждение было ложным.

Сразу видно, что вы можете только бездоказательно болтать.

Тем не менее я оказался прав с высокой точностью определив когда вы имели отношение к производству, т.к. вы сами это подтвердили

Когда-то я, в отличие от вас, занимался разработкой микросхем и прекратил это занятие из-за Горбачева. 

....

А вы опять передергиваете

Вам опять не понравилось то, что я прав — кроме сидеть на диване и рассуждать как надо.

138262 человека. Что вполне посильно для страны с населением 146 млн. человек

Ого, какие то цифры. Правда конечно же кривые. Младенцев даже учли ;)
Если оставить только трудоспособное за вычетом бюджетников — то 150000 на производство одного вида изделий окажется весьма немало.

Угу, а мощности как мана небесная с неба упала.

Почем мана? докупили оборудования, может наняли новых рабочих. Причина — спрос. Нет спроса ничего производить не выйдет.

Вы когда предполагаете, что только из пальца высасываете, что и алгебру с физикой пропускали? Плотность муки 1435 кг/м^3, плотность зерна 790 кг/м^3.

Мне сама по себе плотность ни о чем не говорит. Я не вижу от вас цифр. сколько стоит логистика перевозки 1т пшеницы в Турцию и полученной из нее муки в Египет? Третий класс же, вы должны это знать

Для чего недостаток?

Для всего. Например для охраны. Для стоимости инфраструктуры.

Для выращивания зернобобовых, так никто не заставляет их выращивать за Полярным кругом

А углеводороды думаете в основном в Краснодарском крае добываются?

Десятилетиями никто не ставил масштабных задач по построению современных автобанов, железнодорожных путей, новых самолетов, а напротив выравнивали цены с Западом.

А SSJ как появился? А МС-21? Сами появились без постановки задач?
А федеральные трассы с разрешенными скоростями 130км/ч как появились, методом всплытия из недр? Или это результаты саботажа Мантурова?

Макс Обухов, 

все что вам не нравится вы называете передергиванием

У вас гуманитарные мозги и в следствии чего низкий уровень абстрактного мышления — вы вместо логических построений и фактов используете категории нравиться не нравиться поскольку просто физически не в состоянии возразить по сути дела.

Что именно не доказал? что когда есть спрос появляется предложение? Это вроде общеизвестно, и магазин принципиально ничем в этом плане не отличается от международной торговли, кроме масштаба. Доказывать тут попросту нечего.

То что вам непонятно как гуманитарию, хотя я явно все описал, я разжую: Россия как социальное государство имеет обязательство перед своими гражданами в том числе обеспечивать их мукой, но Россия не обязана поставлять зерно в другие страны, если ей выгодней поставлять муку. Она может это делать по геополитическим соображениям, но не обязана.

Не путайте недополученную прибыль (гипотетическую к тому же) и ущерб. Да еще и экономику с конституционными нормами. В конституции не написано что муку обязаны продавать в магазинах, несмотря на «ущерб» предприятий.

В Конституции еще не написано, что я должен вам разжевывать, то что вы в ней не поняли. Предприятия России, госучреждения и т.п. работают по российскому законодательству согласно которому Россия является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Обычные, для третьего класса. Ко мне это не надо обращать, я не утверждал что эту задачку решит третьеклассник в отличие от вас. Раз вы не можете дать такой простой расчет, значит либо ваши компетенции ниже третьего класса, либо ваше утверждение было ложным.

Я-то вам дал расчет, это вы никаких расчетов подтверждающие ваши мысли не предоставили, т.к. физически не в состоянии этого сделать.

Тем не менее я оказался прав с высокой точностью определив когда вы имели отношение к производству, т.к. вы сами это подтвердили

Вы там не построили никакой логической цепочки показывающей, что ваша мысль имеет хоть  какую-то интеллектуальную основу и судя по нашему диспуту причина этого проста — вы это физически не в состоянии делать. Для этого надо уметь строить доказательство, чему обучают в школе на уроках геометрии, алгебры, основам матанализа, но судя по тому что и как вы пишите, вам все это не давалось. Это же не стихи, тут нужно уметь думать для чего нужны соответствующие физиологические возможности.

Ого, какие то цифры. Правда конечно же кривые. Младенцев даже учли ;)
Если оставить только трудоспособное за вычетом бюджетников — то 150000 на производство одного вида изделий окажется весьма немало.

Еще одно доказательство того, что вы физически не в состоянии логически думать, а только передергивать. Я написал, что для страны с население 146 млн. человек по силам выделить на производство муки 138262 человек, а не то что все эти 146 млн. человек могут одномоментно быть хлебомолами и вы даже в мелком не удержались и передернули цифры заменив 138262 на 150000. В покер вам надо, в покер — там быстро отучать от такой привычки.

Почем мана? докупили оборудования, может наняли новых рабочих. Причина — спрос. Нет спроса ничего производить не выйдет.

Это вы написали:

— имеется ли необходимое оборудование для переработки всех 130 млн.т. муки

И сразу передернули, когда я вам на него ответил, что оборудование есть. Его нельзя по всей стране одномоментно увеличить на 186%.

Мне сама по себе плотность ни о чем не говорит. Я не вижу от вас цифр. сколько стоит логистика перевозки 1т пшеницы в Турцию и полученной из нее муки в Египет? Третий класс же, вы должны это знать

То что вам физическая величина плотность ничего не говорит понятно, поскольку для этого надо иметь достаточное количество серого вещества, чтобы понимать, что оно означает. Вы же очевидно уравнения сроду самостоятельно не решали и значение выражение типа 3х/х (где х>0) для вас непосильная задача — для этого вам же надо знать значение х.

Для всего. Например для охраны. Для стоимости инфраструктуры.

Я вам привел примеры, где большая территория это плюс, но до вас она не дошла — все еще в пути.

А углеводороды думаете в основном в Краснодарском крае добываются?

Трубопроводный транспорт самый дешевый — это даже в школе проходят.

А SSJ как появился? А МС-21? Сами появились без постановки задач?
А федеральные трассы с разрешенными скоростями 130км/ч как появились, методом всплытия из недр? Или это результаты саботажа Мантурова?

Про достижения Мантурова и Ко хорошо сказал профессор и сенатор Клишас: «Программа импортозамещения провалена полностью. Кроме бравурных отчетов отраслевых ведомств нет ничего». И подробнее написал доктор экономических наук Катасонов reosh.ru/valentin-katasonov-plan-manturova-provalit-importozameshhenie-i-stat-vice-premerom.html

infinity_warrior, 

Вы там не построили никакой логической цепочки показывающей, что ваша мысль имеет хоть  какую-то интеллектуальную основу

Логическая цепочка очень простая — вы абсолютный ноль в познаниях о современной промышленности, что говорит о том, что если вы к ней хоть какое то отношение и имели — то во времена позднего СССР. Так и оказалось. Иногда все достаточно очевидно

У вас гуманитарные мозги и в следствии чего низкий уровень абстрактного мышления

А вот вы не угадали, у меня как раз техническое высшее, причем по машиностроению. Но вообще я вроде как не делал оценок ваших  интеллектуальных способностей, а вас смотрю из-за отсутствия аргументов поперло, в каждом подответе пишете какой я тупой, хехе ))

При этом вы говорил что вот задачка для третьеклассника, но так и не решили ее сами.

Про достижения Мантурова и Ко хорошо сказал профессор и сенатор Клишас: «Программа импортозамещения провалена полностью. Кроме бравурных отчетов отраслевых ведомств нет ничего». И подробнее написал доктор экономических наук Катасонов

Это очень забавно, что после целого поста с обсиранием гуманитарных мозгов вы ссылаетесь на двух людей, которые являются чистыми гуманитариями. Видимо не так уж и плохо иметь гуманитарные мозги, главное чтобы они выдавали правильный текст, в соответствии с вашими точками зрения. Особенно умиляет Касатонов, который предлагает повторить опыт НЭП-а. Это когда коммуняки всех лишили частной собственности и продали за копье тысячи тонн бесценных объектов культуры, (а еще продовольствия во время голода) для того, чтобы немцы и американцы построили у нас тут заводы. При этом Касатонов ссылается на типа аналитику ВШЭ, в которой даже орфографию не смогли поправить. Типичный гуманитарий, который про производство знает примерно столько же, сколько вы. Нисколько. Еще веселее читать Клишаса, котороый вообще юрист и правовед (в т.ч. конституционный).  Вот уж точно специалист по пром производству ))

Еще одно доказательство того, что вы физически не в состоянии логически думать, а только передергивать. Я написал, что для страны с население 146 млн. человек по силам выделить на производство муки 138262 человек

А я вам ответил, что упоминание общей численности населения в данном контексте — это неграмотный абсурд и соизмерять надо с трудоспособным населением, тогда вау-эффекта не будет и станет понятно что 140к человек это очень много.

Я-то вам дал расчет, это вы никаких расчетов подтверждающие ваши мысли не предоставили

Вы никаких расчетов не давали. Расчет плотности чтоли это расчет? Плотность считать может любой, вопрос был не в плотности а в стоимости доставки этих товаров с разной плотностью. Она не линейная и я объяснял почему. Вы же предлагали муку поставлять в Египет вместо того чтобы зерно в Турцию, вот и скажите сколько можно получить денег в обоих случаях.

То что вам непонятно как гуманитарию, хотя я явно все описал, я разжую: Россия как социальное государство имеет обязательство перед своими гражданами в том числе обеспечивать их мукой

Покажите нормативный акт где такое обязательство Российской Федереции прописано. 

Я вам привел примеры, где большая территория это плюс, но до вас она не дошла — все еще в пути.

А недостатки до вас дошли или тоже еще в пути? Этот пункт можно подытожить что у большой территории есть и плюсы и минусы. Но построить цепочку дальше одного шага — не ваш конек

Это вы написали:— имеется ли необходимое оборудование для переработки всех 130 млн.т. мукиИ сразу передернули, когда я вам на него ответил, что оборудование есть. Его нельзя по всей стране одномоментно увеличить на 186%.

Я это писал для вашего абстрактного примера для третьеклассника, который вы сами не в состоянии решить, а не для абсолютно другого пункта обсуждения про реальные 186%. Совсем вы потеряли нить обсуждения

В Конституции еще не написано, что я должен вам разжевывать, то что вы в ней не поняли. Предприятия России, госучреждения и т.п. работают по российскому законодательству согласно которому Россия является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Я то как раз в ней все понял. И про муку там ничего нет, там вообще не конкретизируется ассортимент в магазинах. А учитывая что продажа не муки, а печеньки, т.е. продукции с высокой добавленной стоимостью — имеет пользу для экономики России, а значит обеспечивает достойную жизнь и свободное развитие — то надо запретить продавать муку, а оставить только изделия из нее. Для пользы России и ее народа.

В общем задачку вы решить не смогли, что в принципе неудивительно. Диванный аналитик, который к производству имел отношение в СССР, а при этом гуманитариев (в т.ч.) считает тупыми (кроме тех, мнение которых совпадает с его личным) — как правило тупее третьеклассника. 

Макс Обухов, 

Логическая цепочка очень простая — вы абсолютный ноль в познаниях о современной промышленности, что говорит о том, что если вы к ней хоть какое то отношение и имели — то во времена позднего СССР. Так и оказалось. Иногда все достаточно очевидно

Вы никак не показали, что я абсолютный ноль в современной промышленности. Для этого надо ведь уметь думать, приводить факты, строить логические цепочки, но это все не про вас, не дано природой.

А вот вы не угадали, у меня как раз техническое высшее, причем по машиностроению. Но вообще я вроде как не делал оценок ваших  интеллектуальных способностей, а вас смотрю из-за отсутствия аргументов поперло, в каждом подответе пишете какой я тупой, хехе ))

При этом вы говорил что вот задачка для третьеклассника, но так и не решили ее сами.

Опять у вас проблемы с логическими цепочками: образование и способность к мышлению это разные вещи. Встречал я студентов зазубривающих схемотехнику как стихотворение — смешно было слушать их на экзамене, когда они говорили о том, что не понимали и были не в состоянии ответить ни на один уточняющий вопрос.
И я не просто пишу о вашем интеллекте, а показываю где и почему.
Что касается задачки, то вы ведь даже не в состоянии прокомментировать то что я написал, не то что привести свое решение.

Это очень забавно, что после целого поста с обсиранием гуманитарных мозгов вы ссылаетесь на двух людей, которые являются чистыми гуманитариями.

как я написал выше, гуманитарные мозги это не производная от образования, а физиологическая особенность мозга. Вы же не отличаете элементарное: причину от следствия и путаете их между собой. Они, в отличие от вас, в аспирантуре изучали философию науки, закончили докторантуру, что уже делает их умнее, даже вашей с точки зрения, по сравнению с рядовыми экономистами или юристами.

А я вам ответил, что упоминание общей численности населения в данном контексте — это неграмотный абсурд и соизмерять надо с трудоспособным населением, тогда вау-эффекта не будет и станет понятно что 140к человек это очень много.

Вы никак не показали, что это абсурд. Трудоспособное население это производная от общей численности населения, но поскольку вы их не различаете, то все время пишете ничем необоснованную ерунду. Для опровержения вы должны были показать, что из 146 млн. выйдет недостаточное количество работников, но даже не поняли этого.

Вы никаких расчетов не давали. Расчет плотности чтоли это расчет? Плотность считать может любой, вопрос был не в плотности а в стоимости доставки этих товаров с разной плотностью. Она не линейная и я объяснял почему. Вы же предлагали муку поставлять в Египет вместо того чтобы зерно в Турцию, вот и скажите сколько можно получить денег в обоих случаях.

Вы не показали нелинейность стоимости транспортировки муки и зерна и то что затраты на логистику с дополнительными грузоперевозкой и погрузочными работами в портах, страховкой выгоднее, чем вести муку напрямую из России. Само по себе это звучит абсурдно — один раз грузить в российском порту или два (российском и турецком) добавляя лишний цикл погрузочно-разгрузочных работ и прочие расходы и утверждать, что два — это выгоднее одного.

Покажите нормативный акт где такое обязательство Российской Федереции прописано.

Вы даже Конституцию России не знаете — ст. 7. Как вы вообще учились?

А недостатки до вас дошли или тоже еще в пути? Этот пункт можно подытожить что у большой территории есть и плюсы и минусы. Но построить цепочку дальше одного шага — не ваш конек

Это вы написали, а не я, что

Для всего. Например для охраны. Для стоимости инфраструктуры.

Так что нечего перекладывать с больной головы на здоровую.

Я это писал для вашего абстрактного примера для третьеклассника, который вы сами не в состоянии решить, а не для абсолютно другого пункта обсуждения про реальные 186%. Совсем вы потеряли нить обсуждения

Вы хоть сами-то территориально по размещению проследите эти высказывания и поймете всю глупость своего возражения.

Я то как раз в ней все понял. И про муку там ничего нет, там вообще не конкретизируется ассортимент в магазинах. А учитывая что продажа не муки, а печеньки, т.е. продукции с высокой добавленной стоимостью — имеет пользу для экономики России, а значит обеспечивает достойную жизнь и свободное развитие — то надо запретить продавать муку, а оставить только изделия из нее. Для пользы России и ее народа.

Опять вы путаете причину со следствием, что обычное явление для гуманитарных мозгов. Первична польза для граждан России, а не для экономики и тем более не для иностранной экономики.

В общем задачку вы решить не смогли, что в принципе неудивительно. Диванный аналитик, который к производству имел отношение в СССР, а при этом гуманитариев (в т.ч.) считает тупыми (кроме тех, мнение которых совпадает с его личным) — как правило тупее третьеклассника.

Много я видал интеллектуальных импотентов, но вы решили по упорости их переплюнуть — свою неспособность обосновать хоть что-нибудь зеркалите на меня. Покажите свои расчеты о которых вы тут талдычите и на которых вы якобы основываетесь споря со мной, ведь иначе вы основывайтесь на пустоте. Но ведь у вас ничего нет и быть не может, потому что нет того, чем нужно это делать.