Блог им. Shevbo

Конфликт с брокером БКС из-за неправомерных комиссий. Начало.


***Пролог и дисклэймер***

Полагаю, что данная история должна быть публичной, т.к. будет полезна аудитории Smart-Lab, в части формирования своего мнения о брокере БКС.

Признателен за ваше внимание, следите за новостями по этому делу. Расскажите знакомым, если они попали в аналогичную ситуацию. БКС проинформирован, что ход рассмотрения ими моих претензий освещается на Smart-Lab.

Содержание настоящего поста является моим частным мнением, отраженные в нем события реальны, любые доказательства их свершения могут быть предоставлены по запросу уполномоченных лиц. Если мой сленг кого-то напрягает, то заранее прошу простить, никого лично не хочу обидеть.

Детали и контактные данные могут быть раскрыты по дополнительному согласованию. Пишите в личку.

**********************************

 

Всем доброго дня! По совету мудрого человека я согласился завести здесь учетку и вести данный Блог с целью осветить для уважаемых читателей Smart-lab ход моего досудебного разбирательства с брокером БКС на тему их противоправного начисления комиссии за превышение транзакций в секунду в сентябре этого года.

Кратко о своем опыте трейдера – торгую с 2014 г. Кроме традиционной торговли ценными бумагами по фундаментальным трендам, я также практикую алгоритмическую торговлю на платформе, которую арендую у автора, проникшись его научным подходом и надежностью решения. К слову сказать, у меня все меньше желания торговать руками, сравнивая успехи ручной торговли и алгоритмической, поэтому в последнее время при первой возможности вывожу активы долгосрочных инвестиций с минимальными убытками (насколько это возможно после 24.02) под управление роботов.

Так уж получилось, что в моей торговле был долгий перерыв вплоть до января этого года и я, обретя, наконец, свободные средства умудрился разместиться у трех брокеров в аккурат за месяц до 24.02. Это «БКС», «Открытие» и «Тинькофф». По инструментам вошел во все доступные – акции, структурные продукты БКС, фьючерсы, валюта, сырье, металлы, зарубежные бумаги… «Диверсификация», думал я, — «наше все!» По февральскому шторму на рынке из всех вложений выжил и даже прилично подрос только депозит на фьючерсах, которыми управляла только платформа с роботами. На тот момент алготрейдинг работал на счету у «Открытия».

С июня, решил открыть второй счет для алготрейдинга – у БКС, чтобы как-то вытаскивать «лосей», возникших по советам «говорящих голов» БКС, переводя средства внутри БКС между брокерскими счетами. К слову, все рекомендованные инвестиции и идеи от БКС в убытке 30-50% до сих пор. «Ну а что вы хотели – весь рынок просел!», отвечают они.

До сентября все шло более-менее ровно – две платформы на Открытии и БКС работали по похожим алгоритмам и показывали прогнозируемые результаты, похожие на модели TSLab. Ежедневные комиссии брокеров были в рабочих рамках.

Небольшое отступление про характер алгоритмической торговли арендуемой платформы: это тиковая торговля. Платформа с сотнями вариантов роботов, торгующих на небольшом количестве контрактов, по индивидуальным алгоритмам в реальном времени пересчитывает биды в стакане по десяткам инструментов с анализом изменяющихся параметров от биржи. В зависимости от волатильности рынка частота возникновения сигналов к перестановке / выставлению / снятию заявок на покупку или продажу фьючерсных контрактов может достигать сотен в секунду при значительном депозите и запущенных вариантах торговых роботов, однако этот момент несколько лет назад специально был исследован автором платформы и реализован строгий механизм контроля количества транзакций в секунду, которые возможно отправить в терминал «Квик». Этот лимит намерено установлен в значение 15 транзакций в секунду, чтобы не получать штрафные комиссии от брокера по 2,4р. за каждую транзакцию свыше 20 в секунду. То есть этот механизм внедрен давно, работает годами на многих разных брокерских счетах, проверен десятками пользователей платформы, которые могут подтвердить, что не получали требований оплачивать такие комиссии. Оно и понятно, если бы такие требования возникали регулярно, то платформа не была бы успешной.

И вот сентябрь – месяц, когда я отвлёкся на другие активности и был невнимателен к отчетам брокера БКС и сумме Г.О. в конце торгового дня в сравнении с Г.О. на следующее утро. Уже только в 20х числах сентября я стал недоумевать, почему платформа на Открытии дает приличный плюс, а на БКС топчется на месте и даже минусует. Присмотрелся к разнице Г.О. вечером в 23:50 и утром в 8:59 и…. о ужас – недосчитывался десятков тысяч рублей! С тревогой открываю сентябрьские отчеты брокера БКС один за другим и наблюдаю практически ежедневные списания с тегом «Плата за превышение кол-ва транзакций в секунду» с умопомрачительными суммами!!!

«Очнулся» я 28.09, сразу остановил торговлю платформы, обсудил ситуацию с автором. Оба в шоке. Проверили настройки – все норм. Изменили параметр лимита транзакций в секунду с 15 до 5. Проверили – слушается. Далее обращаюсь к назначенному менеджеру по работе со мной в БКС. Она подтверждает – ситуация «ахтунг», предлагает оформить обращение. Что я сделал. Забегая вперед, скажу, что реакция БКС не порадовала.

Далее в следующих постах, уважаемые читатели, я планирую размещать фактический материал досудебного урегулирования данного вопроса, где по моей позиции — БКС противоправно присвоил комиссию, основания для начисления которой – не существует. Продолжение следует…

 

***Эпилог***

Полагаю, что данная история должна быть публичной, т.к. будет полезна аудитории Smart-Lab, в части формирования своего мнения о брокере БКС.

Признателен за ваше внимание, следите за новостями по этому делу. Расскажите знакомым, если они попали в аналогичную ситуацию. БКС проинформирован, что ход рассмотрения ими моих претензий освещается на Smart-Lab.

*************************

  • обсудить на форуме:
  • БКС
★5
38 комментариев
решается же просто — внимательно читаются тарифы и допусловия
ну а самое главное — как этом крайненемаловажный момент можно было неоговорить в начале торговли
или после получения первого отчета

avatar
Сектант Юдина?
так стоп, а плату же за неэффективные транзакции отменили
(на срочке по крайней мере)
avatar
Sergio Fedosoni, 
это не за неэффективные транзакции. это штраф за превышение кол-ва транзакций в секунду. у Открытия такого штрафа нет, они просто врубают дилей. а у БКС, наверное, есть. вот и попал бедолага. все по делу, чего разводить полемику, не понятно :)
Дмитрий Овчинников, а прочитать тарифы
а спросить в конце концов
avatar
ну кол-во заявок моно проверить из отчета в квике — в уралсибе и китах у меня такое есть.
не сделок, а именно заявок. подситать заявки в секунду — и кстати это лимит на один инструмент или на все инструмены в секунду? — и внимательно почитать тарифы..
неплохо было бы если бы открытость автора была подкреплена парой/тройкой скринов — заявки, тарифы, отчет о списании комиса
avatar
Так, сразу можно дальше выкладывать…
avatar
Сколько печальных постов начиналось со слов «Так уж получилось, что в моей торговле.......»
с бкс можно пробовать договариваться по мирному, нужен нормальный контакт с «назначенным менеджером по работе со мной в БКС», которые пишет служебку и пытается решить в вашу пользу
если сразу переть с наездом, то они занимают аналогичную позицию, а там суд решит
avatar
av3, у вас получалось? если в регламенте можно как-то натянуть под эту ситуации отфутболивают. Если регламент противоречит закону — пофиг 
avatar
RRomanov, да, получалось, но это секрет 
avatar
Автор не на Сишке торговал в БКС? Мои предположении такие, сам сталкивался с таким. Это робот у тебя отправляет не больше n- количество транзакций в секунду. У меня тоже такое ограничение в ботах есть. Бывают моменты при сильных движухах, сервер ихний начинает тормозить и заявки скапливаются, а потом разом всем скопом  вываливаются на сервер.
avatar

Anest, это и называется неэффективные транзакции — но это сбор биржи а не брокера, брокер мог свой отсекаюший таких клиентов сбор ввести

 

avatar
При плохом канале / задержках в обработке на стороне брокера все ваши отправляемые по 15 транзакций в секунду могут одномоментно встать в очередь, и лимит превысится
avatar
MegaFan, вот
мысль

avatar
MegaFan, выгрузите все заявки и посмотрите как они встают 

avatar
Sergio Fedosoni, заявки — это уже суть биржи, речь же идет об отправке транзакций брокеру
avatar

Здравствуйте!

Плата за превышение транзакций взимается на Срочном рынке. Плата начинает списываться за каждую транзакцию, при совершении свыше 20 транзакций в секунду (т. е. начиная с 21-й транзакции). Комиссия составляет 2.36 руб. за транзакцию.

Комиссия распространяется только на транзакции, поданные через терминал Quik, под транзакцией понимается как установка заявки, так и снятие. Плата взимается на следующий рабочий день, со дня совершения транзакций.

Комиссия описана в Пункте 20 Приложения № 11: https://broker.ru/f/reg/tarif.pdf

Пожалуйста, отправьте нам на [email protected] ссылку на пост, ФИО и номер генерального соглашения. Проверим информацию по вашему счету и разберемся в ситуации.

avatar
20. Вознаграждение ООО «Компания БКС» за транзакции в системе «QUIK»

20.1. При подаче Клиентом поручений на совершение сделок и (или) отмене поручений на совершение сделок с помощью программного обеспечения системы «QUIK», в том числе программного обеспечения система QUIK МР «Брокер», программного обеспечения система webQUIK, с помощью мобильных версий (приложений) системы «QUIK», в случае если число совершенных Клиентом транзакций, превышает 20 штук в секунду, с Клиента, начиная с 21-ой транзакции включительно, взимается плата в размере 2,36 рубля за каждую транзакцию, совершенную в течение секунды, в которой было превышено указанное число транзакций.

Под транзакцией в целях применения настоящего пункта Приложения понимается действие/операция по направлению (вводу) торгового поручения (заявки) или по снятию (отмене) торгового поручения (заявки) посредством системы «QUIK».
При совершении транзакций в целях изменения условий направленной ранее заявки каждая из транзакций, выполняемая в указанных целях, в том числе транзакция по снятию ранее направленной заявки и вводу новой заявки, определяется применительно к настоящему пункту как самостоятельная (отдельная) транзакция и учитывается отдельно при расчете платы в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.

Плата за транзакции, установленная настоящим пунктом, не зависит от приема и (или) исполнения ООО «Компания БКС» поручения на совершение сделки, направленного Клиентом по системе «QUIK», и взимается, в частности, в случае, если в приеме указанного поручения Клиента к исполнению ООО «Компания БКС» было отказано и (или) указанное поручение не было исполнено ООО «Компания БКС» независимо от причин отказа в приеме к исполнению и (или) неисполнения поручения Клиента.

Предусмотренная настоящим пунктом плата взимается в рабочий день ООО «Компания БКС», следующий за днем совершения Клиентом транзакции.

Выписки из электронных журналов и файлов серверной части программного обеспечения системы «QUIK» (сервер системы «QUIK») (включая журнал активных операций, который представляет собой совокупность записей в базе данных, которая содержит информацию об активных операциях (транзакциях), совершаемых с использованием указанного программного обеспечения пользователями программного обеспечения), подписанные уполномоченным ООО «Компания БКС» лицом, являются пригодным для предъявления в суде доказательством факта совершения Клиентом транзакций с использованием системы «QUIK», в том числе времени совершения транзакций и числа совершенных транзакций
avatar

Согласен, скорее всего заявки из-за лагов квика. Заявки за несколько секунд собираются в очередь и затем одномоментно отправляются на биржу, превышая лимит.

Чтобы разобраться что именно произошло нужно смотреть реальный лог отправленных заявок с субсекундной точностью времени. Если ваш робот его не ведет или не может узнать настоящее время отправки из квика, то попросить такой лог у брокера или купить полный лог заявок за какой нибудь день на бирже. В полном логе самому придется идентифицировать свои заявки.

avatar
Storm, это все не то. Речь не идет о заявках, отправляемых на биржу. Речь о транзакциях, которые при успешном стечении обстоятельств отправятся на биржу и станут заявками. Ваши логи с мкс временем отправленных транзакций могут не приняты в расчет брокера, т.к. на его стороне он скажет, что 100 транзакций от вас пришло в одну секунду, что-то где задержалось, накопилось и т.д. по пути к брокеру, о потом все выплюнулось в момент.
avatar
MegaFan, простыми словами — нехер использовать квик для непредназначенных целей — берите прямой доступ, там таких комиссий нет
avatar
Sergio Fedosoni, ага, оплачивайте 300 транзакций в секунду, и развлекайтесь в свое удовольствие :)
avatar

Добрый день. 

К сожалению, не можем идентифицировать вас по имеющимся данным. Отправьте нам на [email protected] ваши ФИО, номер телефона и ссылку на пост. 

По совету мудрого человека я согласился завести здесь учетку

практикую алгоритмическую торговлю на платформе, которую арендую у автора

вытаскивать «лосей», возникших по советам «говорящих голов» БКС

а своя голова вам на что?
avatar
У меня такая же проблема была с БКС, каждый день списывали штрафы. Общался с менеджерами, но так ничего и не удалось решить. Ушел в январе в Финам и забыл о БКС как о страшном сне.
Странный мазохизм так извращаться с квиком. Есть нормальные апи у алора, айти и финама, без квика-франкенштейна.
Странный подход у роботостроителя — зарабатывать десятки тысяч рублей в день, ограничивать количество транзакций до 15 или даже 5 в секунду, но экономить 10тр за виртуалку и логин плазы производительностью 30 заявок в секунду.
Автор, а вы сами лично проверяли временные метки заявок в брокерских отчётах или посмотрели их только в логах робота?
avatar
Сейчас ещё Мосбиржа ввела модель тейкер-мейкер, а роботы явно брали из стакана, невстававши
avatar
Здравствуйте, автор.

Не могу пройти мимо, когда скорее всего свою невнимательность оправдывают кознями «злого и ужасного» брокера.

Полагаю, что данная история должна быть публичной, т.к. будет полезна аудитории Smart-Lab, в части формирования своего мнения о брокере БКС.

-      Если все-таки вы не решите свой вопрос, то возможно обратитесь с иском в суд. Возможных итогов 2: либо Вы докажете свою правоту и тогда брокер вернет Вам все деньги (за ними не постоит, судебное решение всё-таки) или окажется, что брокер делал все правильно, и тогда будет верным решением принести публичные извинения брокеру. А пока это только клевета.

недосчитывался десятков тысяч рублей …… с умопомрачительными суммами!!!

— Как-то не укладывается в голове десятки тысяч в умопомрачительные суммы.

Я с БКС с 10-го года. Заявляю, все! вопросы решаются «по звонку». Ни я, ни мои знакомые не сталкивались с нерешаемыми проблемами.

Сколько ситуаций за эти годы было, особенно когда они впервые и у тебя и у них, и не учесть. Звонишь в офис и озвучиваешь вопрос. А тебе, да, конечно, спасибо, пожалуйста. А если ситуация у всех впервые, то они звонят в Новосибирск в головной офис и разбираются с обстоятельствами, а еще «держат в курсе вопроса».

 

Хотя клиенты разные бывают 😉. БКС меня не трогает, и я их не беспокою.



avatar
VLTorgovie, 
штрафа нет. по крайней мере через MT5
Шансов нет с БКС выбить, откровенно уже воруют, на ветке БКС посмотрите одни жалобы, 2000 клиентам средства с брокерских счетов БКС не возвращает и вклады БКС банк не отдает. Деньги алготрейдеров идут на выплаты пирамидой особо настойчиво требующим. Не на смартлабе надо жаловаться, а в офис с камерой идти за остатками, может вырвете. Вот к ним ходят

www.youtube.com/watch?v=aRHU71ZLS0U
avatar
Мне кажется с постом поспешили. Надо было сначала логи запросить. Вдруг все таки платформа чудит. Если она не чудила все последние годы, это не значит, что не будет в будущем, сейчас рынок сильно меняется, возникают различного рода ситуации, которые могут пробить любые защиты
avatar
Одному мне показалось, что этот пост — вирусная реклама робота торгового?
avatar
Согласен. Эта история должна быть публичной. Поддерживаю автора.
avatar

Здравствуйте!

Проведенной проверкой установлено, что комиссия за превышение транзакций в сентябре 2022 была удержано корректно. Также 28.09.2022 и 31.10.2022 на адрес вашей электронной почты направили разъяснения относительно сложившейся ситуации. 

С уважением, 
БКС Мир инвестиций 


теги блога Борис Шевелев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн