Реприватизация (национализация) крупнейших предприятий России

Они все время против, постоянно отбеливая своих работодателей

Ты удивишься, ни в СССР, ни в РФ не было государственной отрасли мобильной связи, она частная и достаточно эффективная, не правда ли?

ты заговорил про эффективность госпредприятий и предприятий с госучастием, а потом отказался о ней говорить.

Viacheslav Ivanenkov, так вот когда мы говорим об эффективности, то об этом и разговор.
СССР не смог конвертировать продемонстрированное в отрасль, в СССР даже была междугородняя видео связь некоторое время между Питером и Киевом. Правда мне не довелось воспользоваться.
Но тоже это не было конвертириовано в развитие отрасли, как впрочем и наиличе БЭСМ-6, Минск и Наири не привели к появлению отрасли вычислительной техники. Хотя оттуда вышло много представителей нынешних разработчиков ИТ.
Мы по разному оцениваем эффективность, особено эффективность управления СССР.
Я например в курсе того, что для БАМа разрабатывалась технико-экономическое обоснование, которое показывало, что он будет эффективен только если будет сразу построен на всем протяжении двухпутный. Так и планировалось, однако, потом волевым решением финасирование строительства БАМа было сокращено, а средства перекинуты на проекты нефтепровода Дружба и западная Сибирь — Европа. А БАМ так и остался на многих участках однопутевым.

Прошло больше 50 лет, и теперь снова вкладываются деньги в достройку того, что надо было построить тогда.

Расскажи мне еще что-нибудь про эффективность управления СССР, я с интересом послушаю.

По поводу кончика носа, расскажите это Безосу, Брэнсону или Маску.

SpaceX уже спокойно людей на МКС доставляет.

у вас довольно примитивное мышление

smtg, да, возможно еще первый транспорт по городу был от МГТС, хотя совсем не факт, просто не помню уже.
Тогда было много интересных СП — Комбелга, Совинтел, Совам Телепорт, Голден-Лайн, Метроком и многие другие.
Некоторые были совсем не СП — Релком, Демос.

Чуть позже образовались МТУ-Интел и другие.

Viacheslav Ivanenkov,  Частник просто не способен решать такие задачи

zacateca, 

:facepalm:
представьте что лично у вас задача обеспечить регулярные доставки тысяч тонн грузов между сотнями больших и малых населенных пунктов

С чего начнете решать задачу?
со строительства путей или с проектирования тягового состава? или с обеспечения энергией ?

Подумайте на досуге, а потом посмотрим насколько эффективно у вас получится ( очевидно что вообще никак)

Алексей А., 
это всего лишь сфера услуг, причем в основном нематериальных

Viacheslav Ivanenkov, я думаю в госпредприятиях такое же отношение к делам как в госучреждениях.

Бюджет не резиновый, но масштабы бесполезных трат денег поражают.

А что мешало хотя бы сделать налог прогрессивный?

Контрольник в руках гос-ва, остальные в руках народа

vovA4546, «государство» и народ это единое целое

ГП- это гос.компания? Сколько акций в свободном обращении?

И т.д.

Paul, я понял, что без войны никак.

Война никак без национализации.Собственно, это и происходит.Сколько людей убежало за границу? Почему? А они сами себе ведь отвечают- это не их страна.

А, действительно, кто станет бенефициаром победы? Что изменится для простого человека?

Опять работа за нищенскую зарплату? Опять кредиты и ипотеки? Опять мразотные чиновники?

И поверьте, опять после войны появятся такие чиновники, которые в ответ на проблему человека будут заявлять- я вас на войну не посылал.

Это всё было и происходит сейчас.

Paul, т.е. про победу рфии даже сомнений нет?

А какой у вас образ победы России в этой войне?

И да, какому государству принадлежит Крым?

ghuubr, Вы правы во всем.Но кто стоит у рычагов экономики последние 30 лет? Выжигать их нужно каленым железом, деньги в экономику, а не за бугор, тогда будет всё, как вы написали.

Кадры решают всё.Какие кадры, такие и решения.Менять их надо.

ghuubr, вместо того чтоб инвестировать в экономику они снова в кубышку вкладывать собралис

Совершенно верно.Эту либерду нужно от власти убирать.Именно они со своим подходом к экономике её и убивают, не давая развиваться.

Paul, у вас есть пример успешной экономической модели, помимо либеральной? 

Есть.СССР, я жил при нем.

Теперь его достижения воспринимаются как достижения великоразвитой древней цивилизации.

Я не говорю, что это идеальная экономическая модель, но не нужно было рушить, нужно было совершенствовать.

Мешали, конечно, и кремлевские старцы с их боязнью нового. Но нужно было именно совершенствовать, от веяний времени не уйти.Социальный и технический прогресс нельзя остановить, да и не нужно и вредно.

А что нужно было делать? А нужно было с самых низовых уровней вводить частно-экономическую деятельность.С почистки ботинок, с продажи кваса и газ-воды, постепенно понимая до каких пределов вверх это можно делать.

Тогда социальные гарантии/услуги в виде бесплатного жилья, образования, здравоохранения никуда бы не делись. Наука и высокотехнологичное производство не похерилось бы.

А это, в свою очередь, привело бы к развитию гос-ва, а не к его развалу.

Но история, увы, не терпит сослагательного наклонения.Имеем то, что имеем.

Если бы в 2014-ом не зассали и сразу занялись всей Украиной, а не только Крымом, делов было бы на две недели, а не как сейчас.

Но увы и увы.Теперь через кровь-кишки.И не только во вне страны, но и внутри.

Paul,  а без Украины никак, совок 2.0 не построить?

Да дело вовсе не в Украине, а в безопасности России.Ну и мы в ответе за тех, кого приручили.

Не дают нам об СССР-2 даже думать.Для англосаксов возрождение союза народов на территории империи Чингисхана, думающих и говорящих по-русски- это просто вселенский ужас.Этот союз народов становится опять костью в горле на пути всемирной гегемонии, плана глобализации, трансгуманизма.

Мы же открытым текстом заявили- это не наши ценности.

ves2010, давай пруфы на англосаксов…

Какие пруфы, ты чо? Хайли лайкли...

А если серьёзно, то все пруфы в библии.

И будут сыны дома Иакова пасти народы мира, как бесчисленные стада, по завету всевышнего.

Вот тебе пруф.

ves2010, т.е ссылки на сказку?

Библия не сказка.Библия- инструкция.Особенно тора, т.е. ветхий завет.

это действительно особая разновидность воров и жуликов. они не занимаются созидательной деятельностью

Зимин, Дуров, Галицкий, Бакальчук, Волож, Михельсон ничего не создали.

dekos, Во все мире полно примеров, когда именно частник вкладывался в долгосрочные проекты.

Верно, только тогда у частника должна быть одна родина.И у его детей.И у его внуков.

А где обитают наши частники вместе с семьями и любовницами?

Почитайте фамилии наших частников.У них где жопе тепло, там и родина.

Denkenmacht, государство собственник не эффективный.

Обманчивая мантра либерды.

Viacheslav Ivanenkov, 
Частник по определению склонен к непотизму

когда неудачники выходят на улицу из верхних этажей

Государственная собственность хорошо работает, только в случае смены менеджмента предприятий каждые 5 лет, иначе начинается кумовство и коррупция

ves2010, и?
какой вывод из этого?
В СССР вся собственность была государственная, поэтому и условный размер экономики был больше, чем нынешний бюджет РФ.
По поводу невозможности легилизовать наворованное, тут большой вопрос, продвижение по карьерной лестнице за счет приписок, как классифицировать?

‼️🇨🇿🇺🇦 Чехи издеваются над украинскими детьми, включая гимн России и заявляя, что Киев проиграет

Дразнилки, плевки в рабочую тетрадь и гимн России на переменах — так чешские дети издеваются над своими украинскими одноклассниками.
Нередко это переходит и в физическое издевательство. По мнению экспертов, эта ненависть вызвана родителями чешских детей, которые не любят украинцев.