Сначала ВТБ и Тинькофф заблокировали акции! Скоро и вклады заблокируют?

Нет никаких подвижек с обособленным? Все по -прежнему украдено?

NikolasM, у меня в IB ничего никто не морозил… а покупать тут иностранные акции всегда считал извращением.

Активный инвестор, ИБ будь он в России тоже с удовольствием бы кинул. 

Активный инвестор, Меня многие начали спрашивать по поводу генеральной лицензии США (о котором я написал целый пост). Также в чатах вижу, что не все до конца осознали тот факт, что наконец-то появился свет в конце тоннеля и у нас у всех есть возможность разблокировать наши иностранные бумаги.

Давайте еще раз объясню более простым языком.

Мы с вами как инвесторы приобретали через ВТБ иностранные бумаги на двух российских биржах – Мосбиржа и СПБ биржа. Купленные нами на этих биржах бумаги учитывались в депозитарии ВТБ.

Депозитарий ВТБ учитывал эти бумаги в вышестоящих по отношению к нему депозитариях – НРД и БЭБ.

НРД и БЭБ в свою очередь учитывали эти бумаги в вышестоящих по отношению к ним иностранных депозитариях – Euroclear и BONY (либо DTC).

Euroclear, BONY и DTC – это подотчетные ЕС и США организации.

24 февраля 2022 года США и ЕС ввели санкции в отношении ВТБ и других российских банков.

3 июня 2022 года ЕС ввел санкции в отношении НРД.

Euroclear в соответствии с санкциями США и ЕС ограничил расчёты с НРД, то есть заморозил счет НРД на котором учитываются купленные российскими гражданами иностранные ценные бумаги (это иностранные бумаги, купленные на Мосбирже, но нам наши защитники впаривают, что на таком счете НРД учитываются и СПБшные бумаги (сейчас это уже не важно).

Таким образом, счет НРД в Euroclear и счет ВТБ и остальных санкционных банков заморожен в связи с санкциями США и ЕС.

При этом ЕС и США, зная, что на таких замороженных счетах есть активы российских граждан, которые не подпадают под санкции США и ЕС, 12 и 19 августа 2022 года соответственно дали возможность таким российским гражданам выйти со своими активами из таких санкционных организаций в другие финансовые организации (не важно куда переводить, в российские или иностранные, главное, чтобы такие организации не были под санкциями ЕС и США), где после такого перевода бумаги разблокируются.

То есть ЕС и США не сняли санкции с НРД, ВТБ и т.д.
ЕС и США дали возможность российским гражданам перевести свои активы из санкционных организаций (НРД, ВТБ и т.д.) в другие не санкционные организации, где после перевода бумаги разблокируются. Например, перевод может быть из НРД в БЭБ или из НРД в иностранный депозитарий. И благо, что в лицензии США и в разъяснениях ЕС нет никаких ограничений по срокам. Таким образом, у нас с вами на руках есть полные юридические основания для вывода наших бумаг хоть из НРД, хоть из ВТБ в другие не подсанкционные финансовые организации, где наши бумаги будут разблокированы. Поэтому уже не имеет значения, в какой цепочки депозитариев учитываются наши иностранные бумаги. Весь прикол в том, что наши не освещают эту новость. Почему? Я думаю, вы сами можете догадаться.

Поэтому нам нужна встреча с СПБ биржей и она должна состояться. На эту встречу мы с вами принесем лицензию США и разъяснения ЕС (сотрудники СПБ биржи и так прекрасно в курсе о данной лицензии США и разъяснений ЕС), где мы будем требовать бесплатного перевода наших активов из санкционных организций (НРД, ВТБ и т.д.) в не санкционные организации (либо в российский БЭБ либо в иностранный депозитарий).

Прилагаю ещё раз лицензию США и разъяснения ЕС.

Лицензия США:
home.treasury.gov/system/files/126/russia_gl50.pdf

Разъяснения ЕС:
ec.europa.eu/info/files/faqs-sanctions-russia-central-securities-depositories_en (пункт 21)

Распространяйте эту новость везде, отправьте всем своим знакомым, друзьям. Давайте объединяться в чате разборки с ВТБ!

NikolasM, надежда, конечно… и лицензии. Может что-то и. Может даже и не у всех (Хотя — а это надо? (Кому — промолчу.) Такой вариант, «по частям» — он случайно не вызовет соцнапряжённость, как любое дополнительное неравенство?)

В общем, если ничтоже сумяшеся проводят такое действие как ОБОСОБЛЕНИЕ. (?!) То...

Там было у астрологов про эту потерю, в принципе — так и звучало. Ну т.е. даже разок услышал, «типа знал». Судьбу не обманешь: начисто другая проблема отвлекла, навалилась, совсем серьёзней. Вообще про это не думал, даже ещё и в марте-апреле, когда уже краем глаза следил каждый день. Т.е. прошло всё так, как бы не знал совсем. Да, в принципе — и так бы не догадался.

Ну тоже надеемся, конечно… хотя там прогнозы. Не буду искушать, а в ворохе этом всё равно утонешь. В том прогнозе звучало как «потерять»((( Т.е. на этот год — некоторые были обречены. Ну может временно…

Bazilius, да ему об этом уже не раз писали, он все равно спамит темами что это брокер\банк плохой

Активный инвестор, я не понимаю о чем ты. Словом имущество суть не раскрывается. Какие еще регламенты переписывали?  Кто? 
«Риск жить тут получается?» — что это значит? Да, в жизни есть риски, риски есть всегда.
С какого перепуга у меня должны заблокировать счета?
О чем я и говорю, стадо баранов носится и орет в истерики, даже не пытаясь разобраться в вопросе ни после событий, ни до них.

Активный инвестор, Какие есть риски при покупке иностранных акций?

Если инвестор решил купить иностранные акции, то он должен быть готов принять на себя определенные риски.

Системные риски — это риски, которые связаны с функционированием системы в целом. То есть дефолт одного участника финансового рынка негативно влияет на других, так как все они взаимосвязаны.

Когда инвестор покупает иностранные ценные бумаги , то к системным рискам российского фондового рынка прибавляются аналогичные риски, свойственные стране, в которой выпущены эти бумаги или в которой зарегистрирован их эмитент . Среди них:

политический риск — это риск потерять вложения, если ситуация в стране изменится. Например, смена власти, политической системы;

правовые риски — риски потерять деньги из-за особенностей законодательства страны или изменения его не в лучшую для бизнеса и инвестора сторону. Это может быть ограничение инвестиций в отдельные отрасли экономики, введение новых налогов и так далее. Например, ужесточение властями КНР регулирования китайских технологических компаний и критика некоторых отраслей в государственных СМИ привели к тому, что котировки многих китайских компаний обвалились.

Нужно помнить, что иностранные ценные бумаги не всегда представляют собой аналоги российских. Предоставляемые по ним права и правила могут сильно различаться.

Экономический риск — возможность потерять вложения из-за изменения экономической ситуации в стране.

Риск налогового законодательства — риск потерять вложения из-за действующего налогового законодательства или его изменения.

Риски возникновения обстоятельств непреодолимой силы, особенно стихийного и геополитического характера. Например, природная катастрофа или военный конфликт. К ним можно отнести и пандемию коронавируса.

Оценить системные риски можно с помощью суверенного рейтинга страны, в которой зарегистрирован эмитент. Этот рейтинг — независимая оценка кредитоспособности страны, ее возможности своевременно и в полном объеме выполнять свои финансовые обязательства — платить по долгам.

Однако для инвесторов рейтинги — это ориентиры, которые отражают только один аспект, необходимый для принятия решений. При этом риск изменения суверенного рейтинга России не является риском по приобретению акций иностранных эмитентов.

Кроме того, существуют и другие риски при покупке иностранных акций:

ценовой или рыночный риск — риск потерь из-за изменения стоимости бумаг на рынке;
риск ликвидности — возможность возникновения трудностей при продаже или покупке актива по приемлемой для инвестора цене в минимальные сроки;
риск банкротства эмитента — риск того, что выпустившая бумаги компания обанкротится. В этом случае цена ее акций резко упадет. При ликвидации компании и продаже ее имущества шансы акционеров на свою долю при разделе активов невелики — приоритет здесь отдается банкам-кредиторам и держателям облигаций. Требования акционеров удовлетворяются последними;
валютный риск — риск потерять деньги, если курс валют изменится не в лучшую для инвестора сторону, а также возможность дополнительной налоговой нагрузки;
риск невыплаты дивидендов — риск того, что компания, которая выплачивала дивиденды, перестанет их платить, временно приостановит выплаты или будет начислять их нерегулярно. Так случилось с некоторыми компаниями в пандемию коронавируса. Например, американский авиаконцерн Boeing в марте 2020 года временно перестал платить дивиденды из-за тяжелого финансового положения.

Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/article/615715879a79478c9fbd7c21

Активный инвестор, погугли, почитай. в каждом углу написано про иностранные акции. 
Истерика в жизни не поможет никогда.
«Остается только бегать по офисам ВТБ, чтобы ситуацию заметили» — выход огонь) Можно еще по площадям с голой жопой побегать, а вдруг поможет

Активный инвестор, есть такие люди которых насилуют, а они считают что так надо.

Max, и в чём Шнур неправ? 

Со стены глядят великих лики
Были времена, и был народ
Мы по территории велики
Ну, а в остальном, наоборот 

Наша экономика, наша экономика
Как х… к у гномика наша экономика

Дрочить в песочнице российской экономики — детсадовская участь.

Cat_in_heaven, кто о чем, а вшивый о бане. Ни кому не интересно какой у тебя х. к и что ты с ним делаешь. 

Max, ну раз ты заговорил, тебя видимо интересует.
Хочешь поговорить об этом, сынок? ©

Cat_in_heaven, Шнур прав. Экономика у нас так себе. А детский садик надо каждому пройтиТолько речь то не об этом, от того и какой привет, такой ответ. Но моя грубость да, тут была все равно не уместна.

Max, ясен день надо, только некоторые не хотят отказаться от штанов на лямках и строгой воспитательницы, другие не могут в силу наличия отсутствия ресурса и характера, других привязывают за ногу...
Редкий сокол-трейдер долетит до середины Днепра иноброкера и AMEX.

Так вот в чем прелесть полетов в небо!
Она — в паденье! Смешные птицы! Земли не зная, на ней тоскуя,
они стремятся высоко в небо и ищут жизни в пустыне знойной.
Там только пусто. Там много света, но нет там пищи и нет опоры живому телу.
Зачем же гордость? Зачем укоры? Затем, чтоб ею прикрыть безумство своих желаний и скрыть за ними свою негодность для дела жизни?
Смешные птицы!..

Cat_in_heaven, Тем не менее, слишком большая доля везения в этом плане. Не деньгами мерят человека. Конкретно трейдера возможно) 

Max, пострадали от этого риска совсем НЕ ТЕ, КТО (ПО СЛОВАМ ПУТИНА ТВОИМИ УСТАМИ) «ДЕРЖАЛИ БАБЛО ЗА ГРАНИЦЕЙ». А ТОЛЬКО ТЕ, КТО ОКАЗАЛСЯ СВЯЗАН С НРД. Волею судеб… У остальных с иностранными бумагами всё ведь нормально. Пока… А прикинь — и у китайцев нормально, в Австралии и Чехословакии тоже никто не вкладывается в австралийские и чешские.

Ну, насколько это возможно с бумагами вообще, процентные просадки, обвалы. Российские в этом плане ничуть не отличаются, кстати. Больше: ЦЕНА ИНОСТРАННЫХ И РОССИЙСКИХ БУМАГ ВЗАИМОСВЯЗАНА. Как это так, да?

Да над этим твоим постом лет 10 назад, до того, как команда Путина решила мир перестраивать — все бы просто поржали. А на людьёв, на сирых своих холопов граждан им там наверху оказалось как-то… по барабану просто. Задолбали, уж любому ежу давно всё понятно.
=====
Ну если не понял, ПРИКИНЬ — ФОРМАЛЬНАЯ ЛОГИКА. ПРИЧИНА — НЕ «ЗАГРАНИЦА», А НРД. А твоё заключение ума = FALSE

MySki, Я не понял, что ты хочешь этим сказать) В данном случае риск связан с вложением в иностранные бумаги, а именно компаний с листингом в Америке. Нет? 

MySki, кому на граждан было наплевать, тоже не пойму? По моему мнению, только команде путина и не наплевать. 

Max, ага. Заметно.

Ну справедливости ради — конечно, не только его команда. Глобальная делёжка. Сатурн в Уране. Или наоборот. Вышли лесорубы — полетели щепки((( кто не спрятался, я не виноват
======
Различай систему и людей. О первом они да, заботятся, а если просто человек — то он в пролёте. Ну это как раз тот случай.

MySki, Ты просто не хочешь брать ответственность на себя за свои риски. 

Max, да я же виноват, что в 2013-м -15-м приватизировал предприятия, чтобы пополнить бюджет, и для этого устроил «депозитарный мост». Цена акций растёт — выше доход бюджета от приватизации. Весь фокус.

В смысле — всего этого вообще не могло бы случиться ещё в 2012-м году, мост устроили прям вовремя. Хотя два этих банка рвались в Россию давно, лет десять, если не больше.

Чтобы уж если влететь — так конкретно… не расслаблялись чтобы. А что? Маловероятно, конечно — но с них и «назидательная порка» станется. Ну во всяком случае, там были согласны с устроением сего «моста» не все. Не буду, кто за, кто против, да газеты и сами не знают.

MySki, Что ты говоришь про депозитарный мост, что там было и как там было. Мне это все не понятно и не известно. Опять же, если тебе это известно, но ты все равно пошел на риск, почему?

Max, все, даже специалисты финрынка — рассматривали это как «техсистему», а не как рычаги власти. Неожиданностью было для всех. Вопрос — а было ли неожиданностью для специалистов из ЦБ? Работа которых — эту самую безопасность финсистемы обеспечить. Тут оба ответа вызывают ещё вопросы, но это гадание на кофейной гуще, что там было.

А уж мне до этой весны такие тонкости, естественно — известны не были, поверь.

MySki, логика нарушена. У тебя неверная причинно следственная связь. Заграница наложила санкции не законно, все остальное следствие

Max, разбирайся, разбирайся. В данном конкретном заключении причина — именно НРД, а не иностранные акции. Я про формальную логику.

А уж что там дальше…

MySki, ты можешь думать как тебе удобно. Если дело в НРД, судись, борись. Может оно и так. Я лично данные риски рассматривал и не брал на себя. В гробу видал весь американский пузырь. В итоге оказался прав, что лезть туда не стоило. А там где бывало оказался не прав и потерял денег, взяв на себя риск, то не бегал и не доказывал всем обратное. Так что, не знаю, что ты мне хочешь сказать и зачем)

судись, борись

На такие случаи в СССР была поговорка «наивный чукотский юноша». Может и нехорошая, ничего не имею против народов Севера. Но народная.

История, которую мы сейчас бросились воссоздавать как бы, ещё и с миллиардерами впридачу — она реально ведь начиналась с судебных троек и воронков. Ну и к концу СССР — не так уж далеко от них и ушла. Вараварства открытого за эпохи «оттепелей» уменьшилось. Суть — осталась.

Max, 101-й китайский раз, вообще-то сначала санкции на частных иностранных лиц (нерезидентов) наложил ЦБ, именно на счетах НРД. Ну там цели какие-то, манипуляции, то ли обвал не допустить, то ли просто руки зачесались. Но раз все от этого пострадали — почему не возместить-то это СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Это ж для них потери какие, а для кого-то серьёзнейшие потери.

И это не «рыночные риски» совершенно, не «форс-мажоры». Скорее — это «дырявые ворота» на складе. Кто отвечает за «сохранность груза»?! Депозитарные отношения, тут другое, какие тут могут быть «рыночные риски» в работе «склада»-депозитария? Тут либо он работает. Либо нет.

Они ж поначалу про это говорили, про выкуп. Бюджет-то вон какой. Выкупили бы не у олигархов, а у мелких инвесторов, граждан. По размеру вкладов отделить обычных людей от милилиардеров — и висели бы себе все эти бумаги до разморозки на счету государства. По факту-то — оно всех подставило.

С какими уж там задачами и целями — это другая тема. Набиуллина даже это озвучивала весной как «возможный» вариант. И всё. Передумали они.

====
Или может думаешь, что меня Евроклир, что ли — вставляет, который хапнул мои деньги? Нет, конечно. Но просят теперь люди лицензий только у них. Тоже необычно.

До сего момента я как-то «сваму государству» привык за эти годы (относительной) «стабильности» доверять всё же… и так поднасрано было. Что вообще.

MySki, Я тоже могу на жизнь пожаловаться) Тоже можно виновных пойти искать и дойти до того, что пойти на могилы плевать. Толку то. В жизни и не такое бывает. Деньги потерять это ты не один такой, люди здоровье теряют, руки, ноги, любимых и родных. Кто-то за жизнь свою и вздохнуть спокойно не может, страдания длятся вечностью. Не нужно распыляться и искать виноватых. Если совсем уж тяжко, то поможет сострадание.

Max, ну знаешь. Жизнь, человек. И лев может разорвать, и атомная бомба упасть. При чём тут всё это? Это есть, но мы — не про это здесь. Насчёт жалоб — окстись и не зарекайся никогда так. Такими вещами не шутят.

Так про деньги говорить может тот, кто их не зарабатывал. Это, знаешь, ли — дологое-долгое время, когда еба..., еба..., и понемногу тебе что-то там дают или переводят в обмен. Ещё и 10 раз на…т попутно. Но на фоне вот этого — те «на…т», оказывается — сущие прям мелочи.

А в полтинник вообще по-любому каждый ощутит кое-что с организмом… время. Когда и те напряги могут выглядеть «за счастье», но… И на фоне всего этого — улыбающиеся телеморды рассказывают, по скольку миллиардов с ломовых цен на нефтегаз они пустили на свои глобальные игрища. И ноль из этого — тебе, хотя они виноваты.

Сострадание. Попадалось — тётка среди вопросов в банковской странице по этим фондам, писала, что она болеет, а деньги поместила в фонд. Ну рассматривала это как один из/основной источников дохода. И когда ей их можно получить.

А что ей там отвечают — сам понимаешь. Подробную такую статью, в которой с непривычки заблудишься — т.е. всё, что полгода впаривают.

Она что, по-твоему — тоже вкладывала в иностранную экономику? И думаешь, разное похожее — единичное, что ли? Из этих «x млн.» пострадавших. Ты и не узнаешь никогда. Время просто проглотит это «сострадание».

===
Я к тому, что выкуп на самом деле был бы для тех, кто всё это затеял — спасением ещё в большей мере, чем помощь тем людям, которых они кинули.

А если нет — то тут, скорее всего — будет кой-чего с ними такое, что я и не способен рассказать. «Недостоверно, не докажешь». Но докричаться — невозможно. В смысле — не позавидует им никто. Но тоже… их карма.

Активный инвестор, семь бед один ответ

Активный инвестор, за версту вас видно по огромному чубу!

Активный инвестор, 
человек просто объясняет: Россия — это плечи. Большие плечи.
Не каждому депозиту по плечу.

Max, как это? Смотрим в терминал айби

Михаил Шварц, да это ЦИПСО развлекается) Панику они развести пытаются) 

Max, панику? Спб биржа бабки с#издила и никакой паники

Активный инвестор, и саудитов тоже можна заморозить у них там тоже ярды думаю на очереди и они.

Активный инвестор, почему это Вас удивляет? Тренд не видите?
Будет хуже…

Активный инвестор, ну вот, они опять заговорили про выкуп тот самый. Кстати, ваш глава ВТБ на этот раз.

МОСКВА, 5 сен — РИА Новости/Прайм. Глава ВТБ Андрей Костин для решения проблемы заблокированных из-за санкций ценных бумаг предлагает разрешить иностранцам, имеющим средства на счетах типа С, выкупать у россиян зарубежные ценные бумаги.

«Здесь есть несколько вариантов, но наиболее предпочтительный, на наш взгляд, следующий: разрешить иностранным держателям счетов типа С использовать средства с них на выкуп бумаг иностранных эмитентов у россиян по рыночной цене на нашем рынке, разрешить им поэтапную продажу российских акций на внутреннем рынке, а на вырученные средства целенаправленно выкупать у российских инвесторов иностранные ценные бумаги, заблокированные в российских депозитариях в связи с действиями Euroclear и иных вышестоящих иностранных депозитариев по отношению к нему», — заявил Костин в интервью газете «Ведомости».

По его словам, примерно есть паритет по инвестициям иностранцев в наш рынок и россиян – в западный. «Если разница все-таки будет, то ее можно нивелировать за счет дополнительных мер, включая создание либо специальной компании, фонда, которые „примут“ активы на себя, либо других мер. Конечно, для реализации этой схемы нужно запустить торговлю такими бумагами и разрешить иностранцам их выкупать, это должен быть регулируемый процесс», — пояснил банкир.

Он добавил, что уже обсуждал эту идею с руководством Центрального банка, с правительством. «Она в принципе поддержана, необходимо только проработать детали», — отметил Костин.

По его словам, задача решить вопрос с заблокированными ценными бумагами, является одной из приоритетных.

Пострадало 5 миллионов российских розничных инвесторов, оказались заблокированы из-за санкций активы на триллионы рублей.

Суммы огромные, пострадала большая прослойка именно среднего класса, наиболее активная часть населения. Мы не можем говорить о восстановлении доверия к фондовому рынку и о его перспективах как источника инвестиционного ресурса, пока не решим эту проблему», — заявил он.

Пока? на ранних фазах, в стадии «в принципе поддержана», «прорабатывают детали». А уж что там будет… Во всяком — решение-то существует. Как бы в Москве и ЦБ чего не надумали/не передумали опять. Тут политика глубокая(( От начала и дай-то бог, до благополучного какого-нибудь конца...

bonds.finam.ru/news/item/kostin-predlozhil-sposob-reshenia-problemy-zablokirovannykh-tsennykh-bumag/

https://secretmag.ru/news/rossiiskii-bank-rasskazal-o-sposobe-razblokirovat-cennye-bumagi-podpavshie-pod-sankcii-05-09-2022.htm