<HELP> for explanation

Блог им. seven_17

Биржа, это банальная услуга, в которой Вы будете Жертвой.

Биржа, это организация. Цели этой организации – получать прибыль.

Биржа – создана учредителями. Список их известен.

   Ну и как вы думаете… богатеют ли учредители биржи?!? Зарабатывают они или теряют?
   Но, как я ни один раз писал – деньги на бирже не печатают, это Вам не федеральная резервная система.
  Поэтому, все должны понимать, что и Биржа и Брокеры живут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на деньги, которые туда приносят их КЛИЕНТЫ.
  Если же, Вы принесли на биржу деньги и их съела биржа….и их съел Ваш брокер, как вы заработаете?
  Вы хоть представляете эту огромную инфраструктуру и систему, которая должна функционировать, а Вы должны за нее платить! Это огромные суммы…и эти суммы – потеряете ВЫ.
 
   Как только Вы пару раз – заработаете, то Вас выкинут, просто закрыв Вам счет. Терпеть Вас никто не будет, так, как иначе бирже нужно закрыть СЕБЯ.
 Биржа, это банальная услуга, в которой Вы будете Жертвой. А если Вам повезет, то Вы совместно с биржей сделаете жертвами 99% таких же как Вы — трейдеров.
   Играйте лучше в Покер…собирайтесь…скидывайтесь… и не платите вы эти комиссии.
   А, то еще осень не прошла, а на Смарте уже все ники новые.
  Первого ноября я проведу на Смарте ВЭБИНАР, расскажу коротко Систему, которая отнимает деньги у Биржи.
  Но, как долго ее можно использовать? Пока…5% ее используют – она надежна…ну никогда ее не будет использовать большинство, так как тогда все брокеры обанкротятся, а биржа – закроется)
 

а ты же как то зарабатываешь…
avatar

FanatikBMW

VladimirB,
у меня комиссия 0,001 % и фикс 20 тыс. для интрадея. У меня брокерской нагрзки нет.
avatar

Seven_17 (USD)

Так и базар не для того, чтобы его доить на регулярной основе. Продолжая аналогию, обучение торговле — это как… курсы по безопасному переходу кутузовского проспекта по проезжей части :)или по игре в жмурки в тоннеле метрополитена.
avatar

HopeRope

HopeRope, )))
avatar

Григорий

HopeRope,

я могу научить, но если у тебя комиссия 0,05% как в Открытие… то шансов у тебя нет.
avatar

Seven_17 (USD)

Не совсем так про акции: есть выкуп эмитентом акций с рынка, а есть еще дивиденды, учитывая что инвесторы сделок проводят немного, это делает профит инвесторам в долгосроке.
А применительно к срочному соглашусь.
avatar

Григорий

ясно
avatar

Borkas

т.е. весь грааль в том чтобы снизить комиссию. А ты обучения какие то проводишь. так бы сразу и сказал…
п.с.ушел к брокеру.
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

нет… обучение… как заработать есть. Но если ты заработал 500%, а 700% должен брокеру, то у тебя минус 200%
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, это же как так. у вас миллиард сделок в день?
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

нет, просто я считать умею.

0,03 0,06 4 0,24 10 2,4 250 600

ПРИМЕР:
Тариф 0,03 и десять сделок с плечом 3, то это 600% нужно отдать брокеру от депозита в год.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Ну так торгуй без плеча, кто заставляет то плечи брать?
Григорий Лужанский,

тогда 200%
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Ок, ты например. открываешь когда позицию по бумаге, перед тем как ее открыть ты ведь считаешь предполагаемый результат от сделки? Что мешает совершать сделки которые в случае положительного результата перекроют комиссию и принесут доход?
Григорий Лужанский,

я не дурак торговать с комиссом 0,03%

у меня фикс 20 тыс. и 0,001%

моя нагрузка слишком маленькая, чтобы ее считать.

Если бы у меня не было такого тарифа… я просто бы совершал пару сделок в месяц… Зачем кормить брокера?!

Я то раб???
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Ты и так кормишь брокера давая ему фикс. 20тр и 0.001%, и какой смысл ему закрывать твой счет, в + ты торгуешь или в -?
Григорий Лужанский,

у меня фикс 20 тыс. и 0,001% — Это два разных счета, у двух разных брокеров.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, На ЛЧИ значит тебе торговать говоришь некогда — а по 100 комментариев каждый день строчить в своих постах время есть ))) НУ НУ
Василий Олейник, не мешай. Человек прямо сейчас проводит тренинг «двойные стандарты» ))))))))
Василий Олейник, )))) +++++
avatar

FanatikBMW

Василий Олейник,

Вася, ну первый твой логичный пост за много лет.

+1 Вася…
+7477 Севен…

Давай… догоняй.
avatar

Seven_17 (USD)

VladimirB, он хотел сказать, что единственным выходом является обучение торговле по его системе, тогда твой профит превысит все комиссионные и биржа тебе не «закроет счёт», т.к. ты учился у «Самого».
avatar

Rezhisser

Rezhisser,

можешь не учиться, для начала заимей комиссию нормальную.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, я на ФРТСе её вообще не замечаю и никогда не задавался целью уменьшить её, даже не задумываюсь.
avatar

Rezhisser

Rezhisser, я даже ее не считаю особо…
avatar

FanatikBMW

вы приведите пожалуйста примеры когда какому-нибудь успешному трейдеру закрыли счет, только не у «кухонного брокера», а у таких как открытие, бкс и тп.
avatar

rosov

rosov,

Мне КИТ закрыл
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, ты разорил КИТ?
avatar

Rezhisser

Rezhisser,

30% в мес… для них считается клиент враг
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, может ты просто за… бал своего брокера и он послал тебя на х.
avatar

FanatikBMW

PhD Seven_17, это для кухни ты можешь быть врагом, т.к. с ней ты работаешь напрямую, а нормальный брокер является лишь посредником, получая лишь комиссионные. Например, ты же не разоришь «Почту России», если будешь отправлять один по 1000 бандеролей в день, тебе наоборот будут в ноги кланяться…
avatar

Rezhisser

Rezhisser, тут нет причинно-следственной связи.

даже не буду тратить время, вам что-то объяснять. Вы безнадежны.
avatar

Seven_17 (USD)

фееричный псто. и лузерсковатый в упор.
avatar

Алексей (rwsmart)

биржа — это посредник. Так же как и ритеЙлер, когда идете в магазин еду покупать. Само собоЙ они будут в +
avatar

Preved

Preved,

Каких вы еще знаете посредников, которые берут 600% годовых в год от сделки?

И это среднее предложение в Тарифе ИНТЕНСИВНЫЙ. Который предлагают ПРИ БОЛЬШОМ ОБОРОТЕ.

0,025%… что есть около 600% при хорошей интенсивности сделок.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, да не важно какой %, он у всех такой. Переходите на ФОРТС, если в лом там платить, торгуйте правильнее, чтобы доля комиссии в доходе уменьшалась. Это тот вопрос, на который никто из нас не повлияет, это уже дело монополии биржи на рынке. Чего вдруг этот вопрос вылез вообще, что-то вдруг поменялось за эти годы работы биржи?
В любом случае статистика профитных трейдеров и тех, кто сливает, неизменна будет. Вопрос как людям попасть в те 5-10% на долгосрочной перспективе.
avatar

Preved

Preved,

поменялось… народу набрали… и стали по-тихой фикс тарифы убирать.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, не правда. С любым брокером можно договориться на индивидуальный тариф. Все они понимают, что если клиент хороший оборот делает, то ему надо идти на уступки. Проверено не однократно на личном опыте.
avatar

Preved

и еще — если судить по «народу набрали», то должны объемы торгов значительно возрасти, но этого нифига нет.
avatar

Preved

Preved,

вот я и призываю Всех «отжать брокера» до нормального тарифа.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, да кого всех))) это все равно что группку людишек заставить ту же торговую сеть скинуть Цену на что-то) все индивидуально договориться могут.
И потом, что такое нормальнЫЙ тариФ? Пусть на Фортс идут.
avatar

Preved

А что если сделка закрывается в + то брокер свою комиссию не получит? Почему он обанкротится? Даже если у тебя фиксированный тариф, ты создаешь ежемесячное поступление средств брокеру за его услугу.
Григорий Лужанский, получит, так же как и биржа и что брокеру что бирже выгодно чтобы клиент продержался дольше и дольше давал им комиссию…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, а чем больше объем и чем чаще он торгует тем еще лучше… И никакой брокер не закроет клиента, если только по маржину…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, Так и я о том же. А если не устраивает процент от плечей- не пользуйся ими.
Григорий Лужанский, Он не получит… потому, что на другом конце сделки уже никого не будет и… сделки самой не будет.

Большинству нельзя делать сделки в плюс.

А теми тарифами, которые сейчас средние… то 1% только может в плюс… от всех участников.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, ну а если будут сливаться все. то тоже не с кем будет делать сделки… ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

наберут новых сливал.
Это легче… чем набрать еще новых талантов, которые заработают.

Вы просто Чашу Весов поймите.

Что всегда будут набирать Новых Сливал. Если бы биржа печатала деньги, тогда можно было бы набирать новых Зарабатывающих.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, а где же этот народ то набирать… вы реально сами не понимаете принципа перераспределения денег на рынке… а еще гуру…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, привлекут гастарбайтеров из Средней Азии.
avatar

Rezhisser

Rezhisser, ))))
avatar

FanatikBMW

PhD Seven_17, Причем тут большинство? Достаточно и 1 процента торгующих в + и 99 процентов в минус, для брокера ведь не важно в + твоя сделка закроется или в -, комиссия от этого не исчезнет.
Григорий Лужанский,

Григорий… ну если на бирже не печатают деньги… то откуда возьмется комиссия для брокера? Понятно, что у кого-то будет на счету обязательно минус. Минус на сумму этих комиссий.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Да биржа и не должна печатать деньги.она посредник и гарант того что сделка совершится, естественно что комиссию за эти услуги платят те кто сделку совершает.
Григорий Лужанский,

согласен… и посредник забирает в среднем 600% от вашего депозита в год… как с одной стороны, так и со второй.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Так ведь и стороны совершающие сделки планируют получать от своих операций не 20% годовых, большое количество сделок внутри дня должно приносить высокий доход тем кто их совершает, иначе им надо к врачу обращаться а не на биржу и брокера жаловаться.
Григорий Лужанский,

похоже вы не понимаете о чем я говорю. Вы видимо далеки от элементарной математики.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, Судя по ответам на Ваш пост, многие здесь далеки от элементарной математики в Вашей интерпретации.Возможно, если Вас не понимают то Вы не достаточно понятно выражаете свои мысли?
Григорий Лужанский,

я просто как 2+2
avatar

Seven_17 (USD)

Херня полная
avatar

mit

вы, видимо, про большие заработки говорите… а на маленькие счета не могут так реагировать…
avatar

Линн Злата

Линн Злата, да и на большие тоже. ведь чем больше счет тем больше объем торгуемый и тем больше комиссия что для биржи что для брокера…
avatar

FanatikBMW

Линн Злата,

вы заработайте 30% в мес… на любой счет… и наблюдайте за метаморфозами, дальше вы станете просто статистом.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, заработал 100% на свой счет и что?
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

ты врун.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, а ты пример порядочности)
avatar

Smile

Smile,

да.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, врун тут один точно есть и вы сами знаете кто… прошлый год 145%. и что? отчеты скинуть? приезжайте в крск сходим к брокеру )))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, как раз хоть автограф у вас возьму.
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

Потом продашь не менее чем за 100 тыс баксов
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, вот и я о том же…
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

скинь.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, в блоге сначала посмотри я скрины делал… )
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

я думал ты тролль, а ты блог ведешь.
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, так зарабатывайте 10% в месяц… че жадничать? по-моему не плохо…
avatar

Линн Злата

Линн Злата,

их можно заработать сделав 100 сделок… можно сделав 10 сделок… а можно сделав 1 сделку…

Комиссия брокера будет с разницей в 100 раз.
avatar

Seven_17 (USD)

Не все так страшно, как вы представляете. Хотя ваши расчеты и верны. Ключевым моментом является положительное или отрицательное матожидание вашей торговой системы. Если она равна 0 или тем более отрицательное, то конечно, комиссия все усугубляет, но если соотношение прибыльных сделок к убыточным хотя бы 52 к 48 комиссия уже покрывается прибылью. Посчитаем на примере депозита в 100000, общем количестве сделок 100, прибыль/убыток по одной сделке 1% от депозита, комиссия 0.03%.
Общая комиссия составляет 3000 рублей чистая прибыль 4000, прибыль без комиссии 1000 рублей.
avatar

Gogenn

Gogenn,

и зачем такой брокер? который столько много жрет?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, я просто привел пример со средней комиссий, для небольших депозитов, которых здесь большинство. Кто же спорит, что чем меньше комиссия, тем лучше.
avatar

Gogenn

Ну получается, ты тут не самы крутой севен. ))) я со стандартной комиссией заработал ))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

ну и сколько вышла комиссия за год? в процентах от депозита?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, ты будешь удивлен но она составила. 0.04%))) от счета ))
avatar

FanatikBMW

VladimirB, это за год. с учетом того что риск на сделку 0.5% а прибыль средняя около 1.5%
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

ты совсем считать не умеешь?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, и правда неверно посяитал. не туда в отчете глянул. вообщем с января по конец сентября я отдал брокеру и бирже всего 18990р при счете в 2000000р. )))))) около 300сделок
avatar

FanatikBMW

VladimirB, сейчас счет почти ровно 4млн… )) как то где 600% я не вижу…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, севен в шоке… как так то… ))))))))))
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

1 лотом торговал?

Какой размер комиссии у тебя?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17,

если 300 сделок всем депо…

300* 2000 000 = 600 млн, если сделка это вход и выход, то 1,2 ярда оборот…

И комиссии 20 штук?

))))
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, 300 сделок. Это у меня вообщем. есть сделки где я просто пробовал чуть брать, не шло и сдавал… не каждая же сделка была на весь сайз. помоему это и идиоту понятно
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

идиоту понятно, что с таким депо, чтобы заработать 100% не сможешь обойтись 2 тысячами комиссии в месяц…
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17,

66 рублей за сделку платил парень… при обороте 1,2 ярда… сколько комисс у вас?
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, всем депо никогда не торговал. плечо никогда не превышает 3
avatar

FanatikBMW

VladimirB,

ну… все понятно… после этой фразы…

1.всем депо никогда не торговал
2.плечо никогда не превышает 3

))))

Это взаимоисключающие вещи… причем в разы… догадайся во сколько раз)))???
avatar

Seven_17 (USD)

VladimirB,

)))))

ну… так давно не смеялся.
avatar

Seven_17 (USD)

я вообще удивлён, как на такой хинее можно столько комментов собрать.
avatar

Rezhisser

Rezhisser, +
avatar

FanatikBMW

VladimirB, спасибо!
avatar

Rezhisser

Ты никогда не расскажешь систему, отнимающую деньги у биржи. Ты однозначный сливатор. Видать тебе важно внимание непонимающих новичков. Еще ты так называемый теоретик рукопашного боя.
avatar

technic23

technic23,

ничего не понял
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, После шести лет работы в финаме я пришёл к такому-же выводу.Биржи нами манипулируют как им это выгодно. Все наши сделки заявки они видят и отсюда подставы в виде гэпов и всякой хрени.Они все в шоколаде.Не хр… за них задницу рвать.Комиссионные вообще не подъёмные.Ваши сделки я имел удовольствие мониторить в демо доступе.И входы и выходы выполняются с ювелирной точностью, НО не для всех они годятся.Короткие — во времени не окупаютя комиссионными.У Вас хорошие проценты, но с маленькими счетами таких не получишь.След-но для мелочи одна дорога на слив.
avatar

Bush1952

Bush1952,

О чем я и пытаюсь предупредить «планктон».
Ну им видимо лучше сгореть… как мотылькам, но за то — Сами с Усами.
avatar

Seven_17 (USD)

Bush1952,

traderguide.ru/

Уже запущен новый сервис
avatar

Seven_17 (USD)

PhD Seven_17, севен иди на уй. если ты такой супер гуру не можешь нихрена заработать, то не значит что другие такие же… Если тильт твой самый близкий друг то ты и будешь отдавать 600%. Но это же просто смешно 600% в год потратить на комиссию… Ты просто дебил )))) я думал что ты еще что то представляешь из себя. оказывается нет… удачи…
avatar

FanatikBMW

VladimirB, вот у меня такая комиссия, около 20тр. и я сделал деньги. потому что я не севен наверно. был бы им, я бы на комиссию просрал все.
avatar

FanatikBMW

PhD Seven_17, покажи свой отчет где у тебя комиссия 600%. а я тебе свой в обмен скину… Да в его часть в скрине в блоге у меня…
avatar

FanatikBMW

Спасибо.Рад-бы, но биржа не кормит, а с пенсии не пошикуешь.Был большой счёт с 6 нулями шесть лет назад.Анализ потерь провёл и увидел, что стопы и комиссия наш враг.
avatar

Bush1952

Товарищ, вы вобще о чем? Все знают, как зарабатывает биржа. Это ее бизнес. И этот хлеб отнять невозможно. Или вы хотите обойтись без организатора торгов? Подозреваю, что таким образом вы хотите впарить очередную «выигрышную систему». Но вы прекрасно понимаете — выигрышных систем не существует. Есть инсайд, есть технология, есть жесткая дисциплина. А систем нет. И теории всякие, основанные на истории и статистике, вкупе с индикаторами, предсказывающими будущее — тоже блеф и развод. Все хотят денег. Я вам скажу так — дайте мне 15 секунд форы перед рынком и я через время заберу все деньги, которые здесь есть. Но почему тогда этого не делают системы и теории? Потому, что это все лажа. И не дурите людей.
avatar

corsair

Поэтому я и торгую по факту и заранее не показываю свои намерения. Честно деньги уже невозможно заработать.
avatar

corsair

«Первого ноября я проведу на Смарте ВЭБИНАР, расскажу коротко Систему, которая отнимает деньги у Биржи.
Но, как долго ее можно использовать? Пока…5% ее используют – она надежна…ну никогда ее не будет использовать большинство, так как тогда все брокеры обанкротятся, а биржа – закроется)»
PhD Seven_17, тогда, судя по количеству народа на смартлабе, в ноябре всем брокерам настанет ппц и биржа закроется?
бред несешь, негатив, и вообще зачем я открыл эту страницу…
avatar

domino


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW