Блог им. vyzei

Американцы продают Светогорский ЦБК. В пять раз дешевле и понятно кому

    • 15 мая 2022, 08:50
    • |
    • vyzei
  • Еще

Американцы продают Светогорский ЦБК. В пять раз дешевле и понятно кому

m.47news.ru/articles/211897/

Яркий пример предприятия, работающего на отечественном сырье, на своей территории, со своими рабочими и технологиями, и утеканием 100% прибыли за границу. Предприятие продано за 20% от рыночной цены. Хорошая новость.
★2
144 комментария
На своей территории, на отечественном сырье и работающее на отечественный рыночек… Новость непросто хорошая, а замечательная)

Только в других отраслях не получится аналогично т.к купив завод мерседеса — мерседесы делать не получится, а жаль.
avatar
Olege, откуда мысль что Россия должна заменить своим производством, все другие импортные производства?
avatar
vyzei, все чего можно заменять — надо заменять. 
Заменять конечно непросто так, а еще сразу с претензией на экспорт хотя бы в Таможенный Союз) Капитализм должен быть капиталистичным. 
avatar
vyzei, откуда мысль, что предприятие продано за 20% от рыночной цены?))
статейку хоть прочитал, на которую ссылаешься, лжец?

-Если бы такая сделка готовилась в прошлом году, когда рынок был на пике, могли бы говорить о цене в полтора миллиарда, естественно, не рублей. Сейчас может опуститься и до 500 миллионов. Сами же слышали, как Тиньков дешево продал свою долю, — оценил широкими мазками один из экспертов-производителей бумаги.

и все в ней в таком духе: если бы, да ка бы, да может быть, да кто-то считает, а кто-то не ответил
но даже они в статье не врут, что предприятие продано, и продано за 20% от рыночной цены

Янки-промышленники ищут претендентов на целлюлозно-бумажный комбинат под Выборгом. В нагрузку 1700 душ штата, своя ТЭЦ и очистные. Год назад за такое давали полтора миллиарда зеленых. 47news присмотрелся к рискам и парочке покупателей.

хоть и уровень статейки, выходящей с такой преамбулой, можно сразу оценить))
даже советская пропаганда в 70-х 80-х уже не использовала термин «янки», это что-то из 50-х 60-х, видать совсем какого-то замшелого деда достали из пыльного чулана)

ну и «год назад за такое давали 1,5 лярда», хотя внутри это всего лишь предположение хрен знает кого широкими мазками))
Ян Карлович, вишенка на торте, конечно, не все эти блаблабла про купи\продай, «рыночные цены» и т.д.,
а отношение авторов статейки к русским людям : В нагрузку 1700 душ штата, своя ТЭЦ и очистные. Год назад за такое давали полтора миллиарда зеленых.
как к крепостным, да еще и в среднем роде — "за такое давали"
vyzei, так считают владельцы немецких смартфонов и греческих бизнес седанов 
avatar
Zuko Yuppi, ))))
avatar
Olege, а оно будет работать? Не встанут линии из-за отсутствия их технолигий и поддержки оборудования?
avatar
NikolasM, каких то «их технологий» нет, есть оборудование которое для которого часть запчастей можно будет купить в Казахстане, например или множестве других стран. 
avatar
Olege, а продадут запчастей? Казахи даже моторное масло отказались перепродавать ))
avatar
NikolasM, во влажных фантазиях конечно никто не продаст))
avatar
Olege, имаджинировал твое лицо, когда узнаешь о существовании серийных номеров запчастей и о не взамимозаменяемости на казалось бы похожих линиях, когда придет отказ казаху в продаже, т.к. у него такой потребности не может быть, очень интересно наблюдать за ура импортозамещальщиками теперь они ИМПОРТОНАПОЛНИТЕЛИ ))
avatar
NikolasM, что такое? Кто то должен выйти в Казахстане и официально заявить, что Казахстан будет нарушать санкции? Имаджинируй дальше, но перемоги не случилось, снова зрада у тебя))

Смешно конечно о номерах запчастей, точнее еще смешнее.
Детский сад))
avatar
Olege, он уже отказал рашке много в чем, я даже не говорю про официальную поддержку Казахстаном санкций, а ты все еще с протухшей методичкой ))
avatar
NikolasM, кулачки сжались и сопельки потекли, я понимаю.
Номера на запчастях нужны для чего? Для гарантийного сервиса, что бы понимать когда запчасть продавалась. Но, кто тебе такое рассказывал?) Понятно никто)) 
avatar
Olege, звонит олежка поставщику
-мне нужна запчасть,
-говорите каталожный номер,
-олежка трясущимся голоском диктует,
в ответ
-так это российский номер такого не продаем,
у олежки сжались кулачки и потекли сопельки коричневые по ногам, ведь эта запчасть считай как расходник на линии ))
avatar
NikolasM, Российский номер говорит))) Я понимаю хочется тебе скулить «ряшка-ряшка», но это работает иначе.

Как еще расстрою тебя еще сильнее, будет тебе больнее — западные корпорации имеют, так называемую глобальную политику в оборудовании, у каждой компании своя. Так вот, большая польза от покупки завода еще в том, что можно ставить отечественное оборудование и комплектующие… а ранее такого было нельзя делать, как раз таки из за корпоративных условий)

А в России много чего делают и могут делать.

Сильно не плачь. 
Ну ладно, хватит тебя учить))

avatar
Olege, нероссиский каталожный номер не подходит конкретно к этой линии, т.к. западный (возможно выходец из СССР) Инженер непросто так хлебушек ел, всему то тебя учить, многое ахаха лол даже рукожопые автозаводы типа ваза и уаза встали, прокладок и тампонов произвести не могут, «много чего делают» ))
avatar
NikolasM, бесполезно что то доказывать человеку который станок видел только на картинке Если раньше то при наличии представительств и поддержке запчасти можно было ждать месяцами то сейчас вообще полный ахтунг
avatar
NikolasM, простите, но в Екб завод прокладок работает как работал.
Olege, \\сопельки потекли
\\Я понимаю хочется тебе скулить

:-)
хорошо уделал хохлопитека
хотел что то повякать умное а как обычно насрал в воду
avatar
astray, ты аккаунт продал?
avatar
Olege, я вас расстрою такое оборудование не производится в России, даже специалистов нет, последний такой цбк строился на отечественном оборудование лет так 50 тому назад…
avatar
Olege, Ты зачем мешаешь любителю перемоги витать во влажных мечтах?! :)
Мыкола уж там кончает от удовольствия, мечтая что России конец!
Сколько уж их там этих мечтальщиков плохо кончило, от Наполеона до Гитлера… И этот туда же. У тех то хоть надежды на вооружение было, да армии, а на что эти надеятся?! Что скакание козлами нас победит что ли?! :)
Olege, серийные номера как у сумочек Луи Вьютон да? Среди которых у всех трех будет оригинальный одинаковый номер )))
Olege, идиото Даже на один и тот же станок может идти разная номенклатура запчастей
avatar
vavan, это на какой?) На серийном оборудовании, в данном случае «бумажном» идет стандартное оборудование и расходники стандартные.
Разные запчасти от станка к станку могут быть выполнения каких то особых функций и вообще когда станок на заказ производился под задачки отдельно взятые))

И да, могут отличаться какие либо направляющие, шестереночки и все такое, что делается элементарно.

avatar
Olege, если бы вы хоть раз побывали на реальном производстве то знали бы что зачастую для бедной России завозят облегченные версии станков для удешевления И заказ запчастей даже при наличии каталожного номера тот еще квест бывает А про шестереночки и прочее смешно читать Мы за 20 лет не научились делать хорошие простые ножи из стали для деревобработки.Куда уж проще изделие. И самое главное делать 10-50 шестероночек абсолютно невыгодно У них цена будет раз в 10 больше чем даже с гимором привезти оттуда Все эти писаки про импортозамещение реально никогда не были на производстве Потому что заместить можно только при наличии обьемов Тогда и ценники и качество будет сопоставимо А мы мелочь в мировой экономике поэтому и получаем при импортозамещении конский ценник и кчество полное гэ потому что нет у нас обьема для производства во многих сферах
avatar
vavan, я как раз таки был на реальных производствах и работал на заводах и продавал комплектующие, в том числе импортные. А вы были? Ножи из стали и шестереночки штучки разненькие) 

И да, конечно маленькая партия это дороже… но, это дороже для цеха шестереночек просто большая маржа. Тут уж как договориться или может взять не чуть-чуть, а расходниками запастись или кооперацию навести с другими предприятиями, что бы совместную закупочку провести? Но, это сложное дело. Все же привыкли открыть каталожек и любимый импорт заказать)
avatar
Olege, только идиот будет усложнять себе работу Да я привык идти по простому пути так как это залог прибыли и не демагогии
" или кооперацию навести с другими предприятиями, что бы совместную закупочку провести?"
Тут у меня слов нет один ржачКак вы далеко от реального производства Вам лет то сколько Судя по написанному лет 20-25 
Ну продолжайте летать в облаках Реальность на производстве это не фантазии а кропотливая работа
avatar
vavan, не ну в бизнесе много дуралеев простодушных с «лайфхаками», которые и до текущих событий работали в режиме «сегодня есть — завтра нет». Простой путь залог прибыли — ну это шедевр школьника)) Вы в каком классе не буду спрашивать, но точно не в буржуазии))

Одни эмоции, что у одного, что у другого)) 
У одного Казахстан должен официально признать нарушения санкций.
А другому шестеренки не заказать в РФ. 
Ой)) Кого только не встретишь в интернетах))

avatar
vavan, Чего ты разнылся то? Что то привести надо? Находи китайского поставщика и заказывай что надо. Все привезут, только деньги плати. Я бы сам для тебя заказал, только не уверен я в тебе. А так, все что надо хоть из Китая, хоть из США, хоть из Германии, только чуть подольше и чуть подороже. Деньги решают все. Китайцам на санкции фиолетово, они бабки делают.
И индийцам тоже, кстати.
Olege, это оборудование делается на заказ под конкретного клиента и запчасти к нему поставляются индивидуально… Гайки сможете заменить но серьёзный агрегат можно будет заказать только у производителя
avatar
NikolasM, швырнул мимо вентилятора? 
avatar
Гуд 
счас бы государству взять бы да скупить за такие денежки. Есть же пока бабло
avatar
Master of Orion, скупают, но вопрос не в бабле. Точнее с деньгами нет проблем, проблема в другом.
avatar
vyzei, бесплатно заберём, национализируем.
Думаете, замороженные ЗВР вернут?
avatar
Ƴøѯ!, звр не вернут.
avatar
Master of Orion, Почему надо «скупать», а не «заморозить» («ввести внешнее управление»), как активы РФ и россиян за бугром?
avatar
В каком месте там «свои технологии»? Американцы 750млн инвестиций в комбинат вложили.
avatar
AIP, почему вы считает что вложение американцев это именно технологии?
avatar

AIP, это аккурат треть от всей прибыли, т.е. грамотное вложение денег...

Если бы не вложили- их бы просто наши власти закрыли ---по экологии...

avatar
Какая разница кому принадлежит завод, если будут россияне владеть больше налогов в бюджет будет идти, работники станут больше получать? Качество жизни населения улучшится? Пока в стране не будет профсоюзов настоящих, все эти новости о смене собственника и власти где-то гроша ломанного не стоят
Новость аналогична такой, что россиянин на западе выиграл в лотерею.


avatar
HareOFF, ну вот, опять «всиравноплоха», а я то грешным делом увидел пользу в том что прибыль и контроль остаётся у нас, а оказывается всё раздавать надо. Предлагаю Вам отдать своё жильё соседям, а доходы раздавать желающим, научите глупых личным примером. Потом не забудьте поделиться впечатлениями и растущим благосостоянием.
avatar
Это плохая новость. Для развития страны нужны инвестиции, нужен хороший Инвест климат.
Теперь инвесторов в Россию хорошими прибылями не заманишь, слишком большие риски и это не на один год. Просто конец военных действий не решит ситуацию.
С точки зрения инвестиций мы откатились в 90е. Будто и не было 20 жирных лет.
Алексей Андреев, ну так начните инвестировать.
В США небольшая доля иностранных инвесторов, в основном активами владеют сами американцы.
avatar
Алексей Андреев, вы заблуждаетесь про заманивания инвесторов. Они не нужны со своими капиталами. Достаточно не складывать деньги в всякие фонды типа ЗВР, которые работают на чужую экономику. Как показывают последние события, иностранный капитал так себе идея. Какой смысл использовать западный капитал, а свой складывать в ЗВР.
avatar
vyzei, Истинно!!!
avatar
vyzei, помимо денег нужны еще технологии, знания и опыт. Стратегические инвесторы — это не только про деньги
avatar
laslogwino, нет там супер секретных и новых технологий, технологии можно покупать.
avatar
vyzei, не всегда это можно сделать эффективно
avatar
laslogwino, всегда, вопрос в подходе. Китай отличный пример.
avatar
vyzei, Китай вырос, как фабрика иностранных корпораций
avatar
laslogwino, я про технологии. В Китае были целые отрасли иностранного капитала, которые сейчас переросли в чисто китайские. Не формат комментария, если вам интересно вы сами найдёте информацию
avatar
vyzei, в «чисто китайских» там наверняка сидят какие-нибудь патенты и технологии не из Китая
avatar
laslogwino, посмотрите китайский автопром, с чего начали и где сейчас. В более мелких отраслях, прогресс перехода быстрее идет.
avatar
laslogwino, ещё более классный пример — Корея. Одна страна, одинаково начинали. 
vyzei, Китай отличный пример. Полвека жили впроголодь, пока не открыли страну западным инвесторам. 
Алексей Андреев, а теперь западные инвесторы хотят свое производство обратно. А смысл? если технологии утекли,
avatar
vyzei, лет через 20-30 появятся новые технологии, но инвесторы тысячу раз подумают, чтобы их вкладывать в страны, где их обламывают
avatar
laslogwino, какие новые технологии? Технологический процесс остановился лет 20 назад. Все что сейчас вы называете технологиями, это лишь улучшение потребительских качеств продукта.
avatar
vyzei, прогресс не остановился )
avatar
laslogwino, назовите, новую технологию, которая получила массовое распространение за последние 10 лет.
avatar
vyzei, да их много разных — блокчейн, геномное секвернирование, CAR-T
avatar
laslogwino, блок Чейн? Серьезно? Эволюция криптошифров. Остальные две не слышал, что это?
avatar
vyzei, применение блокчейна с моей точки зрения может сильно поменять экономические отношения, несмотря на ее простоту.
Http-протокол вроде тоже когда-то казался примитивным, но на нем понастроили такое…
avatar
laslogwino, да вы использовали слово поменять. Именно поменять, а не что то новое. Отношения как база были и останутся.
avatar
vyzei, а изменения по вашему не ведут к чему-то новому?
avatar
laslogwino, принципиально новому, нет. Технология развиваются по эволюционному пути, в любом случаи этот путь тупиковый, и в последнее время очень сильно замедлялся.
avatar
vyzei, путь не тупиковый, а циклический — волны Кондратьева. В какие-то годы изобретения появляются активнее
avatar
vyzei, так автомобиль сейчас это и есть улучшение потребительских качеств автомобиля 1920-х годов))
avatar
Oleg, абсолютно верно. Даже электро. ДВС это технология, распределительный впуск это улучшение качества технологии.
avatar
vyzei, абсолютно верно, что мы не догоним и не перегоним)
avatar
laslogwino, и Сколково создали, и Роснано — бабла там достаточно. Что нужно ещё?
avatar
Ƴøѯ!, деньги для инноваций не самое главное
avatar
vyzei, я так считаю:
1. Нахер иностранных инвесторов, только в крайнем политическом случае
2. Национализация крупного бизнеса и новая приватизация, нормальная, не то, что было в 90ых
3. Развитие судебного законодательства
4. Изменение семейного кодекса
5. Внедрение профсоюзов и других институтов для улучшения качества жизни
6. Изменение пенсионной системы, делаем типа сингапурский, отдельные инвестиционные счета, возможность вкладывать в любые Пифы с российскими активами
7. Развитие венчурного инвестирования и цепочки для того, чтобы компании выходили на IPO
8. Если начали тему с рублем как с резервной мировой валютой — продолжаем ее
9.Выбираем 2 темы, которые станут в стране основными для развития кроме ресурсов. Например микроэлектроника, IT
10. Основной упор в стране на качество и системность
11. Искоренения из умов президента, правительства, что предприниматель = жулик


И вот если этого комплекса не будет то по внутренним ощущениям будет болото.
avatar
HareOFF, по каждому твоему пункту можно привести примеры того, что работа в этом направлении идет, просто медленнее чем хотелось бы.
avatar
vyzei, сложно с этим согласиться в стране за 30 лет кроме оборонуки за счет населения не сделан ни один конкурентный продукт на мировом рынке за последние 30 лет
avatar
HareOFF, а почему нужно стремится сделать продукт, для конкуренции на мировом рынке? В чем смысл?
avatar
vyzei, если таким продуктом станет рубль, то ок. Как зачем, продавать и зарабатывать иначе «мы» просто сидим на ресурсах. Задача как бы такая у страны имхо должна стоять увеличивать долю среди всех стран в экспорте минус импорте
avatar
vyzei, пока АЭС приличные и конкурентные умеем строить.
Жаль, упускаем космос. До недавних пор, на рынке коммерческих запусков были хороши.
Тяжёлое машиностроение — рудоразмольные мельницы, в том числе для Китая (!)
Просто чиновничья мразота не хочет вкладывать в Россию, поднимать зарплаты, а значит и престиж отраслей промышленности
avatar
HareOFF, медицину бы поднять еще, хотя бы на уровне первичной диагнрстики
avatar
HareOFF, 
Национализация крупного бизнеса и новая приватизация, нормальная, не то, что было в 90ых

В этом случае институт частной собственности будет совсем подорван
avatar
laslogwino, гибридная война с западом всё спишет.
Зато когда будет разрядка, стартанем без груза и тяжёлого наследия ошибок 90-х
avatar
Ƴøѯ!, к гипотетическому времени разрядки изнутри может появиться лобби, которое будет противодействовать снятию ограничений, т.к. неэффективное производство может существовать только за забором. Так что и стартовать не получится. Да и репутационные издержки, привнесенные СВО 
avatar
HareOFF, 
Нахер иностранных инвесторов, только в крайнем политическом случае

В этом случае в рф не появился бы к примеру Яндекс, да и многие другие интересные компании. Венчурное инвестирование кстати также бы зачахло, т.к. кто-то должен выкупать в середине цепочки. А рф — экономика небольшая, внутренних стратегических инвесторов здесь довольно мало
avatar
HareOFF, навскидку
7. для экономики безразлично, «резервная» валюта или нет. «резервность» нужна только для торговли (спекуляции) этой валютой.
8. микроэлектроника и IT самые неудачные для «основных». Это всё здорово, 5-й тех.уклад, но из под страны выдернули базисные отрасли реального сектора, поэтому сначала придётся их восстанавливать.
11. искоренение из умов президента и назначаемых им чиновников вот этого иконостаса (но  это выносится только вместе с мозгами) - 


Алексей Андреев, зато много наших и иностранцев покупает «пузырь» американского рынка
avatar
Процесс при котором РФ избавляется от зарубежного контроля производств внутри страны — положительный. Аргумент, что в таком случае производства лишаются современного иностранного оборудования, странный. Наоборот, наконец появляется шанс чтобы создавались компетентными в этой индустрии людьми, производства по станкам и оборудованию для промышленности. 
Есть отрасли, которые по тем или иным причинам, нужно РФ и желательно чтобы полностью с отечественными компетенциями и технологиями. Создание этих отраслей чисто бизнесом, фантастическая задача в силу емкости капитала, крайне долгой отдачи — без государства не обойтись и да, это убыточные по бухгалтерии направления. Речь например по современную электронику, в которой нужна комплексная работа государства, для того чтобы пройти часть пути, где расходы. Потом когда направление станет прибыльным, подтянутся частники.
Если не брать критические для будущего развития отрасли которые требуют инмпортозамещения и где государство финансирует и развивает неся издержки, есть множество направлений по импортозамещанию, где желательно выбирать только те направления, которые будут через какой то короткий срок или среднесрок, самоокупаемы или приность прибыль. Т.е. первым делом замещать иностранное тем, что имеет внутренний спрос или потенциал для экспорта.
Браться за все все все, смысла нет, если в РФ нет спроса или если это не критически важно для будущего.  
avatar
Но кто-то же в Москве покрывал это 100%-е утекание прибыли за границу. За исключением своей доли. Вы думаете только в Светогорске такое? Таких райцентров по всей России десятки (было).
Схема простая как в Африке и любой стране третьего рима: используют дешевое сырье, дешевую рабочую силу, полный карт-бланш на нарушения экологического законодательства, местную власть на порог не пускают, только отстегивай бонзе в столицу.
Не надо наивно думать, что вот сейчас все изменится к лучшему. Скорее разворуют. Пока неким магическим образом не заработает аналог главы 8 китайского УК здесь никогда ничего не изменится.
avatar
Volskygge, в смысле покрывал? это законное право владельца — забрать прибыль
Найди на картинке хоть что отечественное кроме опилок и тела возле рулонов 😆. Интересно, как долго они проработают без сервиса, расходников и ремонта.
Кто купит? сегажа может купить. Жалко что не раскрывается инфа,
По идеии ИЛИМ тоже амеры владеют дрожны продать а они много бумаги делают
avatar
Проблема начнется в организации процессов. На совместных с иностранцами предприятиях обычно адекватное руководство с хорошей иерархией. В наших это коррупция (за смены, за вакансии, за должности, за все что несет хоть какую то значимость), кумовство, отсутствие стандартов качества. 
Надеюсь на этом предприятии этого не будет)
avatar
Why, в каком " нашем" предприятии вы работаете?
avatar
vyzei, точнее. Со сколькими предприятиями я работаю что бы делать такие выводы.
avatar
Why, ну и со сколькими? В каком секторе?
avatar
Ты мыслишь как Шариков - отнять и поделить. Твои предки явно были большевиками.
Дмитрий С, немцы и австрийцы отжимают имущество Газпрома. Они чьи предки? По вашей квалификации. Тут не отнимают, а выкупают.
avatar
Технологии вот как раз-то не российские. И вкладывали в них иностранные инвесторы очень немало денег в свое время. Так что и часть прибыли соответственно выводили. 
А по сути вынужденная продажа за 20% от рынка — черная метка на зарубежные инвестиции в будущем, т.к. эта ситуация хорошо иллюстрирует, как инвестиции в России могут превратиться в тыкву
avatar
Посмотрим, что будет, когда начнутся проблемы с запчастями к оборудованию…
avatar
Cash, купят или будет замещение.
avatar
vyzei, оригинальные запчасти не продадут. И заместить не получится, т.к. это не какой-нибудь банальный расходник на бюджетный автомобиль. Скорее всего поэтому никто не решился покупать предприятие дороже 20% от его реальной цены.
avatar
Cash, в 2014г, тоже самое слышал.
avatar
vyzei, тогда разве владельцы заводов в спешке продавали свои активы в РФ? Разве Лавров в 2014г говорил, что «коллективный Запад объявил нам тотальную гибридную войну»?
avatar
Cash, вот вам самый громкий пример. www.google.com/amp/s/www.bbc.com/russian/news-40830448.amp
Сейчас все тоже самое, масштаб другой. В России много иностранного капитала, который продолжает, тихо и спокойно работать. Все будет работать, рынок как и природа не терпит пустоты.
avatar
vyzei, история с турбинами показала, что от Сименс мы зависимы. Зачем отрицать очевидное и говорить, что всё хорошо, что никто из РФ не уходит? Если в 2014г Сименс никуда не уходил, то сейчас уходит. «Силовые машины» его заместят? Нет, не заместят.
avatar
Cash, я не отрицаю уход западных производителей из России. сходу нет, не заместят. Ответы на ваши вопросы станут более очевидны, когда вы ответе себе на один простой вопрос. Почему Сименс уходит именно сейчас, не месяц или два назад. Так же для понимания ситуации, можете ответить себе на другой вопрос, почему Макдональдс закрыт, а КФС работает. Обе компании работают по франшизе в России.
avatar
vyzei, Макдональдс по франшизе работает в порядке исключения.
avatar
₽100, я из личного опыта, что вижу то и говорю. У нас Маки закрыты, КФС работают. Оба предприятия франшизы.
avatar
vyzei, Так, за весь 2019 год в России открылось всего 9 франчайзинговых ресторанов Макдональдс — это очень мало. А всего в России на начало 2021 года работает 780 ресторанов, и только 109 из них — франчайзинговые, все остальные — корпоративные (не партнерские).
avatar
₽100, в следующий раз буду использовать более корректный пример.
avatar
vyzei, ответ простой. Если бы СВО завершилась по крымскому сценарию, то ухода бы не было. А сейчас там уже 80 дней идут бои с тысячами убитых и раненых, миллионы беженцев, разрушенные дома и т.д. Естественно, всё это влияет на западное общественное мнение. И мнение это резко отрицательно по отношению к РФ. Это уже не локальная проблема Украины, а проблема всей Европы.

Что касается КФС, то там вопрос в лицензиях на франчайзинг. Аналогичная ситуация и с Бургер Кингом. У макдака тоже есть работающие рестораны, которые работали по отдельных лицензиям на франчайзинг.
avatar
Cash, я уважаю ваше мнение, но не буду его обсуждать. Если бы да кабы, мне не интересно. Я готов говорить о фактах. Пример Макдональдс и КФС, как самый громкий. Таких много, некоторые ушли, другие остались и забирают часть рынка.
avatar
vyzei, посмотрим, что будет с автозаводами…
avatar
Cash, адаптируются и будут дальше работать. Как и все остальное. Если вы не заметили, то по всему миру есть проблемы в автомобильной сфере. Скоро проблемы будут у всех. В России они начались раньше
avatar
vyzei, естественно, что если завод закрывается, то проблема не только у РФ, но и у акционеров завода. Это плохая ситуация для всех. Но нас больше всё-таки волнуют наши экономические проблемы…
avatar
Cash, согласен. Но и не стоит так критично относится к уходу иностранцев. Да проблема, но решаемая. Нужна ли была эта проблема? Нет. Но имеем что имеем, и с этим нужно работать.
avatar
vyzei, естественно, жизнь продолжается.
avatar
vyzei, надеюсь что пока у нас проблемы с автозаводами европка уже замёрзнет 
Cash, вы заблуждаетесь в своих оценках. Первые санкции были до начала СВО,
США 21 февраля ввели запрет для своих граждан на финансирование и инвестиции в ДНР и ЛНР, а также на торговлю с ними. 22 и 23 февраля были введены санкции против банков, финансирующих оборонную промышленность (ВЭБ, Промсвязьбанка и их 42 дочерних структур, включая ФК ЦСКА), против детей высших российских чиновников (Дениса Бортникова, Петра Фрадкова, Владимира Кириенко), а также был введён запрет на сделки с облигациями российского федерального займа на вторичном рынке[11]. 23 февраля США ввели санкции против швейцарской компании Nord Stream 2 AG, оператора газопровода «Северный поток — 2» и её исполнительного директора Маттиаса Варнига[12][13].
avatar
vyzei, я про санкции вообще не говорил. Я высказался лишь по поводу добровольного исхода западных компаний.
avatar
Cash, добровольного? Вы верите в то что компании ушли, по своей воле? Оставили конкурентам рынок, которые осваивали несколько лет. Оставили инвестиции, и добровольно ушли?
avatar
vyzei, так и есть, добровольно. Никто Pauling не заставлял вспешке и задешево продавать какому-то индусу бизнес в РФ.
avatar
vyzei, помимо денег для международных компаний важна еще репутация. Причем денег на российском рынке уж не так и много зарабатывали
avatar
Cash, «зарубежные компании нанимают юристов для обхода санкций против России» — такое вот общественное мнение.
avatar
Olege, речь идёт о прекращении деятельности компаний, чья продукция или услуги не попадали в санкционный список. Ничего им не нужно было обходить. Кроме того, сознательный обход санкций — это уже уголовное преступление. Крупные компании на это не пойдут.
avatar
Cash, угу, уголовное преступление… так все серьезно, что появилась Латвийская нефть и новый вид мазута из ОАЭ.

avatar
со своими рабочими и технологиями
Ага и шведы такие “ну да, ну да, пошли мы нах.й”. Какие наши технологии, старичок?
Автор не в курсе, что у наших промышленников в Европе есть не только яхты, но и заводы. И вот их тоже, видимо, придется продавать с похожей скидкой и ломать часть бизнеса.
avatar
₽100, вы бы продолжили тогда, что у наших промышленников в Европе есть и заводы. Которые зарегистрированы на оффшорные компании и Россия от них никакой пользы не получает… как от Челси Абрамовича, ну поклонники футбола могли бы порадоваться, что иш какой наш Роман удалой футболист=) Не?)) Не радовались?)) 

Ну и экономика России тоже особо не радовалась)) 
avatar
Olege, нужно учитывать, что эти заводы приобретались не абы зачем, а для того, чтобы дорабатывать продукт из России, то есть формировать более высокий передел. Почему не в России? Ну потому что так эффективнее в условиях глобального разделения труда.
Со времён Даллеса ЦРУ оказывало помощь американскому бизнесу в покупке и строительстве предприятий по всему миру, потому что именно так реализовывалась экономическая часть экспансии.
avatar

₽100, да что вы говорите)) Это какие такие заводы из РФ отправляли свою продукцию куда то в ЕС на доработку и потом ее возвращали обратно?)))

avatar
Olege, не возвращали, а продавали дальше. Это заводы, нацеленные на иностранный рынок, поэтому они и покупались за рубежом
avatar
₽100, вот оно как, фантастические заводы какие то)) 
Не ну у одного, например, Российского производителя тракторов был завод в Канаде, но там он работал не из за того, что бы потом «допилить» Российский трактор и продать в лучшем качестве))

Фантазии одним словом.
avatar
Ещё не продали и кому неизвестно и сумма тоже, но автор уже бояры накатил за очередной прорыв.
Нужно было национализировать за заморозку звр. Зачем покупать 
Шикарный завод. Бывал-с. 
avatar
Не страшно. Мы ее из известняка начнем делать)))
avatar
Marinocka, есть ещё береста… Можем повторить…
avatar

теги блога vyzei

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн