Блог им. MaksimKanareykin

Технологическое отставание России. Вы правда в это верите?

Технологическое отставание России. Вы правда в это верите?


Люди в России делятся на два типа. На тех, которые говорят, что все в России плохо, все пропало, все будет плохо. Эти люди реально в это верят потому, что видят все своими глазами, и грязь, и бомжей, и разбитые дороги, и повышение цен. А так же на людей, которые говорят, что в России все зашибись и что по сравнению с другими мы еще о-го-го. И они в это верят потому, что видят, и строительство заводов, и строительство дорог, и развитие атомной  энергетики, и цифровизацию всего и вся. Два типа людей, две идеологии, два типа мышления, два восприятия реальности. И между этими двумя типами людей происходит вечная борьба на интернетовском пространстве. Но статья не об этом, а о «технологическом отставании» России, о котором говорят люди первого типа. Хочется задать им вопрос. Об отставании в какой сфере они говорят? В Атомной? В аэрокосмической? В военной? В банковской? ааа… Наверное они имеют ввиду отставание в сфере производства компьютеров и комплектующих. Давайте называть вещи своими именами. Эта сфера у нас не развита от слова совсем. Но… В такой же попе находятся даже страны западного мира. Первенство здесь держит США и КИТАЙ. США даже отстает от Китая. Почему? Потому, что в свое время США все заводы по производству тех же процессоров вынесло в Китай и Китай стал лидером в этой области. Может эти люди хотят чтобы у нас в России построили заводы по производству тех же процессоров? Это возможно, но, как всегда есть одно НО. Нушу продукцию не будут покупать в России. За 30 лет нам отформатировали мозг либеларисты и внушили одну простую мысль, Российское — это значит плохое. Поэтому увы… Производство компьютеров нам не светит, пока с рынка не уйдут западные компании. И тогда Россиянам придется покупать товары Российского производства. И вот тогда и пойдет развитие этой сферы в России. Теперь вы поняли почему люди второго типа обрадовались санкциям и тому, что нас покидают западные гиганты IT индустрии? Но мы снова можем все запороть. Не правительство, а именно обычные люди, которые могут не повернуться к нашему производителю лицом, которые вдвое пуще прежнего будут хаять отечественные товары. Нужно не хаять. Нужно критиковать. А это тяжелое занятие, но нам придется этим заняться. Нам придется своей критикой помогать производителям. Всем бобра!
    ★1
    82 комментария
    +5
    Критика в России запрещена.
    avatar
    Дмитрий С
    Дмитрий С, смотря критика чего
    avatar
    Anatoliy Nikolaev
    +10
    Не думаю, что: «США даже отстает от Китая»… Я беру в руки любой процессор и читаю, что на нем написано. А на нем написано: «Difussed in USA, Made in China». Можно предположить, что в США разрабатывается архитектура, последовательность (технология) производства, создается некая матрица. Эта матрица отправляется в Китай где на существующих мощностях «заправив» эту матрицу в станок (упрощаем) происходит производство данного процессора. Т.е. Китай может сделать процессор, но только до того уровня, который уже был получен от разработчика (США). Они даже могут, в случае разрыва отношений, украсть или скопировать эту «матрицу» и продолжить выпускать процессоры, но, только более старые и текущие процессоры. Следующий процессор они спроектировать и выпустить не смогут. Предлагаю поразмышлять на эту тему.

    avatar
    SleePy
    +3
    SleePy, все круче. В США печатаются кристаллы, в Китае они только нарезаются, помещаются в корпус и тестируются, сам Китай современной технологией производства кристаллов не владеет. Именно поэтому фраза «США даже отстает от Китая» выдает в ТСе полного профана в вопросе.
    avatar
    MadQuant
    MadQuant, )))))) Тайвань — это Китай, как бы вам не хотелось другого. На Тайване находится ЕДИНСТВЕННЫЙ завод по производству микрочипов. Именно на Тайване производят байкалы. Наши создают архитектуру только архитектуру процессора.
    avatar
    Максим Канарейкин
    +2
    у тя изначально баг в логике
    погугли на тему молоко без коровы
    и для того чтоб что то производить нужен рынок сбыта… счас чтобы сделать полностью замкнутый цикл производства надо 1 ярд человек потребителей… поэтому китай, ес, америка… америка потому и вывела, т.к у них 400мио населения всего — не хватает для полстью замкнутого производства
    avatar
    ves2010
    ves2010, )))))) Так я и говорю, что у нас не будет своего процессора. Который будет производится на территории РФ. Овчинка выделки не стоит.
    avatar
    Максим Канарейкин
    +4
    Основной производитель чипов в мире — Тайвань, который как бы Китай, но как бы и не совсем, типа Донбасса для Украины. С серьезными процессорами у самого Китая не очень получается, лучше нашего, конечно, но до лидеров далеко. Российские процессоры Байкал изготавливались на Тайване. У нас в России могут изготавливать чипы 90нм техпроцесса, по современным меркам старье.
    avatar
    YSV777
    YSV777, i5 3570 изготовления 2012 года 22нм!!
    Купил на Али за 2900р, какой Байкал???
    avatar
    Переключая каналы
    Переключая каналы, Тот самый Байкал, который изображен в самом начале топика, сверху! :)
    avatar
    YSV777
    +2
    YSV777, Тайвань производит процессоры АМД, Интел свои процы делает сам в основном в США, часть в Ирландии и Израиле. Корпусируют готовые кристаллы в Малайзии, Коста-Рике…
    avatar
    Ив Ив
    YSV777, Тайвань — это Китай. Так же как Донбасс был украиной
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Ага, и КНДР с Южной Кореей — одно и тоже :) Тайвань 70 лет как живет отдельно, это несколько поколений людей, у которых за это время формируется собственное мировоззрение, культура итд. А также это другой уровень доверия от США и Японии, которые могут быть спокойны за свои технологии.
    avatar
    YSV777
    YSV777, Вы не учитываете, что в Тайване и Китае единый менталитет и культура, которая создаёт единое пространство.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Причем тут культура и технологии? Технологии с Тайваня в КНР практически не уходят. Тайвань получает готовые технологии из США/Японии и производит. Китайцы вынуждены разрабатывать свое, а это долго и дорого. И культура тут ни на что не влияет.
    avatar
    YSV777
    YSV777, Вообще-то я вам ответил на ваши слова о том, что Тайвань это не Китай.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Экономически и технологически это не Китай, а другая, совершенно чуждая страна. Люди там +- одни и те же, да и то с коррекцией на 70 лет параллельного развития. 
    avatar
    YSV777
    YSV777, Вы чуть не понимаете, что такое менталитет. Возьмём Украину. Когда западные области присоединили к России? А они так и не стали российскими, по сути.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Спорить не буду, менталитет, особенно китайский, это не мое, с ним все сложно. Но с материковым Китаем плотно работаю почти 30 лет, бывал там много-много раз, да и с Тайванем пересекаюсь по бизнесу, пара их брендов у меня есть в ассортименте. И поэтому различия в плане технологий знаю неплохо. Не ставьте знак равенства там, где его нет. 
    avatar
    YSV777
    YSV777, ))))) Тайвань это Китай. Так же как Украина — это Россия. Даже сами украинцы это ощущают. Именно поэтому столько воплей о том, что они хотят свободы от России. По сути то это была отдельная страна территориально. Но вот ментально мы один народ.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Про Донбасс согласен. Про Тайвань наоборот, не согласен, в отличие от Донбасса это не искусственное образование, это очень успешное государство, устойчивое, и его жители совершенно не хотят в КНР никаким образом.
    avatar
    YSV777
    YSV777, ))))Я думаю на другом уровне. История доказала, что менталитет, как фактор объединения, играет главную роль. Поэтому территориальные границы и технологическое развитие могут не иметь никакого значения. Но, мне кажется, этот разговор не для этого сайта. Одно могу сказать. Тайвань возвратится в Китай. И, когда это случится, доллару будет нанесен ещё один мощный удар.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Объединятся или не объединятся, к технологиям мирового масштаба в текущий момент, равно как и на ближайшее будущее, это никакого отношения не имеет. На менталитет мне плевать, я такими уровнями не мыслю :)
    avatar
    YSV777
    +3
    Это такая форма самоуспокоения? Типа все у нас заеб*сь…
    avatar
    Nordstream
    Nordstream, Кроме IT сферы у нас реально всё не з… сб, а хорошо.
    avatar
    Максим Канарейкин
    +4
    Прочитал
    Потому, что в свое время США все заводы по производству тех же процессоров вынесло в Китай и Китай стал лидером в этой области.
    Поржал. Все понятно с Мамкиным Икспердом, он колхозник и не в курсе, что большинство фабрик Интела работают в США и Ирландии, в Китае у Интела только одна фабрика, и та процессоров не делает.
    avatar
    Ив Ив
    AlexGood, Байкалы реально долбанные, а вот процессоры «Байкал», может и не лучше были, но это была реальная разработка, работающая и вполне сносная. Жаль их, теперь ХЗ когда они начнут что-то делать. Какая разница какой сокет, если китайцы готовы состряпать дешевую материнку под любой Ты же не возмущаешься, что АМД и Интел используют разные сокеты, да еже постоянно меняют их? 
    avatar
    Roman Resner
    AlexGood, у каждого процессора свой сокет, сокет вообще ни о чем не говорит, материнку делают под процессор
    avatar
    Nicker
    +5
    Блин, автор признайтесь, что вы просто путриот, который из принципа не можете призгнаться сами себе, что свитая рузь богоспасемая богородицей под влатью вяликаго тсоря володымыра нареченного вангой спасителем мира  может в чем-то отставать

    Отсбда эти сказки про процессоры
    avatar
    ruswind
    ruswind, Вы внимательно читали?
    avatar
    Максим Канарейкин
    Я вот читаю всё это… когда создавался СССР, та же проблема была. Не было технологий, страна находилась во враждебном окружении, более враждебном.

    Проблемы эти были решены. Это только вопрос времени, средств и усилий.

    И вопрос политической воли руководства.
    avatar
    BBAA
    +1
    BBAA, купили готовые заводы на Западе. Кто сейчас РФ что-то продаст?
    avatar
    ruswind
    +2
    Хех, России технологии и в годы мирного сосуществования с Западом не хотели продавать. В 2008 году после ипотечного кризиса  у GM были финансовые трудности, и он хотел продать Опель, а Сбер очень хотел его купить.
    Но там подумали-подумали — продать технологии русским? — а вот шиш, такая корова нужна самому.  
    А вот китайцы Вольво, а индусы Лэнд Ровер  купили без проблем.
    avatar
    В.Д,
    +1
    BBAA, когда создавался СССР, большинство «технологий» можно было повторить при помощи зубила, молотка и такой-то матери.
    avatar
    Ив Ив
    Ив Ив, я думал об этом! Но ведь тогда и уровень знаний был другой. Не было грамотных от слова вообще). То на то и выйдет, наверное!

    Еще тогда поспособствовала Великая Депрессия США, но быть может, она ещё впереди.

    Просто нет другого выхода, поэтому мне кажется, эти вопросы будут решены.

    Я читаю в комментариях то же, наверное, что писали тогда. Невозможно, отставание в 25 лет...

    Знаете, меня немного смущает, что если продолжать аналогии, по идее скоро на сцену выйдет новый ИВС с «Либо мы сделаем это, либо нас сомнут» и вот тогда интересно будет… я прямо-таки в раздумьях.
    avatar
    BBAA
    BBAA, если бы на сцену вышел новый ИВС — тогда бы наверное получилось догнать. Но где его взять? У нас у руля только кучка старых коррупционеров-неудачников. Эти люди за 2 года даже один из немногих реально конкурентоспособных российских продуктов — вакцину «Спутник» — не смогли вывести на международный рынок, о чем мы говорим? При ИВСе они бы давно отправились в расход.
    avatar
    MadQuant
    MadQuant, добрый вечер! Я Вас кстати, с удовольствием почитываю). Людей типа ИВС История поднимает наверх в сложные периоды. Я бы просто понаблюдал сейчас, что будет. Чего-то же должно произойти. Система должна отреагировать на изменения. 

    avatar
    BBAA
    +3
    BBAA, а системе-то чего? Нефть-газ пока продается, доллары-евро притекают. Система заставит холопов потуже затянуть пояса, а сама продолжит распределять эти доллары-евро промеж своих. Единственное изменение — с Европой порвано окончательно, поэтому виллы будут появляться не на Лазурке, а в Сочи/Крыму.
    avatar
    MadQuant
    BBAA, по поводу «история поднимает наверх в сложные периоды» — ну, сейчас я уже не уверен в истинности этого утверждения. С современными методами слежки и контроля за всеми «революционЭрами» думаю это в прошлом. Да и только революции в стране нам сейчас и не хватало для полного счастья к прочей жопе. А если мы говорим про некую «эволюцию сверху» (по типу как Горби-Ельцин) — я не вижу, кто заменит действующую власть и что он сделает по-другому, хотя бы в теории, как будет бороться с санкциями?
    Кроме того, все эти цитаты про «поднятие наверх историей» — только «эффект выжившего» в истории и натягивание совы на глобус. Есть куча говно-стран третьего мира, в которых происходит полная жопа и экономический коллапс, но никого там история никуда не поднимает.
    avatar
    MadQuant
    MadQuant, ну Вы сравнили тоже. Россия страна первой десятки. В таких странах накоплена критическая масса мозгов. Есть политическая жизнь и традиции. Страны третьего мира, там такого нет. Поэтому они всегда в третьем мире.

    Никаких революций не будет, Вы абсолютно правы. Нет же идеологических разногласий! Есть полный консенсус власть-народ. А вот Силовой Блок может подуплотнить Систему. В эти-то времена! И появятся новые лица. Я бы думал так!
    avatar
    BBAA
    Ив Ив, повторяли с помощью послойного рентгена вроде )
    avatar
    Андрей К
    Андрей К, почти — спиливали слои и под микроскопом изучали. До 80286 скопировали, ходили слухи, что 386 получилось, но это неточно. Вживую советских клонов 386 никто не видел, только даташит на комплект. Впрочем, и с тиражом клонов 286 были проблемы, их очень мало получилось выпустить.
    avatar
    Ив Ив
    BBAA, чё то как то на авито зашёл в книги и смотрю там достаточно хорошо разбирают книги по всяким сталям, сварным работам из СССР, книги 60-70 годов… А что- то инженер-конструктор справочник что ли за 1500р смотрю ушёл начало 70 годов....
    А вот ключи роковые советские испытывали в ютубе, так они сравнимы с нынешними немецкими фирменными, а ключи делает в России один завод и качества получше китайского и даже нормального тайваньского, хотя тотт в 4 раза дороже… Да американцы по качеству впереди и немцев и наших и тайваньцев и японцев, но стоят…
    avatar
    Двоечник
    Начинать надо с простого—заставить производителей питаться производимыми ими «продуктами питания». А там, глядишь, и ездить на «своих» авто, и пользоваться «своими» ноутами…
    avatar
    Сергей Николаев
    +1
    Наверное они имеют ввиду отставание в сфере производства компьютеров и комплектующих. Давайте называть вещи своими именами. Эта сфера у нас не развита от слова совсем. Но… В такой же попе находятся даже страны западного мира. Первенство здесь держит США и КИТАЙ. США даже отстает от Китая.

    Дальше читать не стал, автор вообще ни в зуб ногой не понимает о чем пишет.
    avatar
    MadQuant
    в аэрокосмической)))))) в военной ))))) процессор байкал… вы шутите?
    avatar
    业主
    васильев василий, Не шучу. В аэрокосмической отрасли мы не отстаём. В военных технологиях опережаем запад. Гиперзвук, РЭБ, артиллерия… Сейчас в Украине армия РФ демонстрирует армию 7го поколения.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, )))))))))))  ага, демонстрирует))…
    avatar
    业主
    васильев василий, Вас что то смущает? Такого взаимодействия войск не показывал никто и никогда.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, 
    avatar
    业主
    +6
    Я могу сказать про IT, тут мне не поверит никто, но я предлагаю вам  найти грамотного специалиста в области IT и спросить его, на каких операционных системах мы работаем, какими компиляторами пользуемся, на базе какого ПО занимаемся разработкой микросхем, в чем моделируем и так далее. Отставание просто огромное. Наших продуктов крайне мало, но самое страшное, состоит в том, что высшее образование в области IT скатилось к примитиву, так как только этот самый примитив был востребован рынком (ритейл, банки, фронтенд и высоконагруженный бэкэнд, в остальных областях — денежная пустыня и туда никто не шел работать). В самом сложном системном ПО (высокоуровневое проектирование, ОС, компиляторы, ОС РВ, ИИ и т.д.) зияет дыра. Думаю, что для того чтобы хоть как-то поднять отрасль нужно 15-20 лет минимум, а догнать США удастся лез через 30. Это при условии, что мы действительно целенаправленно начнем что-то делать. Специалистом становятся не сразу, а лет за 10-15 после поступления в университет. Еще вопрос, а где взять грамотных преподавателей? Не тех, кто учит сайтики ваять или на питоне программировать, а тех кто может научить как аналог JVM изобрести или транслятор для разработки процессора сделать. Кто все это будет координировать? Где взять деньги на это вот все и при этом не превратить их сразу в дачи и мерседесы? Как не получить мертворожденные проекты вроде известного спутника или росграмма? Это сложная проблема и тут простых решений нет.  
    avatar
    Среднеброд
    Smart-lab премиум
    +1
    Среднеброд, в западной компании, ребята запилили свою операционку реального времени, которая работает на миллионах устройств по всему миру. Конкурент в РФ использует для тех же целей обычный линукс и страшно гордится. Причем ни одного аналогичного продукта на рынок не вывели.

    В РФ самые сложные IT специальности не получили развития, рабочих мест в таких сферах мало, зарплаты там невысокие и рвения у людей нет. По сути из всего IT в РФ развито только самое доступное, простое и хайповое. А в том же embedded даже индусы умеют больше, я серьезно
    avatar
    ruswind
    ruswind, насчет даже индусов улыбнуло))
    avatar
    Осень
    Среднеброд, Простое решение есть… Нужно растить спецов со школьной скамьи, а для этого нужно развивать внешкольную деятельность, создавать кружки, секции, лаборатории и преподавателями там нужно ставить действующих специалистов из различных IT организаций.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, Авантюрист (Михаил Муравьев) на эту тему недавно высказывался на ютубе (в начале, в районе 20-й минуты) и в целом я с ним согласен, так как тоже имею отношение к системе образования. Это сейчас практически невозможно. 

    avatar
    Среднеброд
    Smart-lab премиум
    Среднеброд, Все возможно. Создаёте систему льгот для организации, которые занимаются образовательными процессами. Они создают выездных специалистов и все. Мне было мало лет, но судя по фильмам, в СССР была подобная система. Кружки вели не действующие специалисты, а которые уже на пенсии.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, посмотрите начало видео, там как раз ответ на ваш вопрос. Я учился при СССР и учу сейчас. Разница мне прекрасно видна и я знаю как это устроено внутри.
    avatar
    Среднеброд
    Smart-lab премиум
    N., они и были до определённого времени не хуже западных. Но есть такое понятие как приоритеты и важнее было развитие авиастроения и космической отрасли чем микроволновок, кстати до сих пор не понимаю зачем они нужны, у меня есть, но я ей не пользуюсь. По автомобилям приоритет был в развитии общественного транспорта да и у нас не было такого социального расслоения на западе чтобы производить дорогие автомобили.
    avatar
    Eridanoy
    +4
    Вы сравнили не тех персон.

    Надо сравнивать реалистов и патриотов. 
    Первые смотрят на то, что было (условно) вчера и что происходит сегодня. На этом основании делают вывод, что будет завтра.

    Вторые с радостью мусолят подвиги героев-Панфиловцев и сладко веруют в Лунную базу от 2056 года. У них временной лаг от сегодняшнего дня минимум лет на 30 в обе стороны. Они живут великим прошлым и сладким будущим. Им этого вполне хватает, чтобы не замечать, что комбо молоко+хлеб+яйца уже шагнуло за 200 рублей.
    Во-первых, у пиндосов еще хуже, а, во-вторых, у нас скоро все наладится. надо просто немножко потерпеть.
    avatar
    Britvak
    +1
    Britvak, типовая биография россиянина — «родился, немного потерпел и умер» ))
    avatar
    Ив Ив
    Britvak, Первые не реалисты, а пессимисты.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, к сожалению в данном контексте — это синонимы (

    Какой объективный повод для оптимизма за последние 10 лет?
    Что стало лучше, стройнее, красивее и выше?
    avatar
    Britvak
    Britvak, Вам нужна красота?
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, мне нужен повод для реальной гордости за свою страну. Реальный повод. Ни обещания, ни великая история, ни «самая мощная армия в мире», ни фантазии придворных звездочетов, ни лучшее кино о Победе, ни самая крупная статуя из навоза, ни… Вы, думаю, поняли.

    Вот любого на улице сходу спросить — чем вы гордитесь за Россию? Что они ответят? Будут очень долго думать, а потом скажут — зато укропам наваляли…
    avatar
    Britvak
    Britvak, Так определитесь что вам нужно для гордости. Одному важна армия, другому дороги, третьему ещё что то… А вообще повод для гордости может быть любой. Разве то, что Россия, как русская земля, существует тысячилетие не повод для гордости?
    avatar
    Максим Канарейкин
    +2
    По горячим следам, пока не отвыкли от разнообразия и конкуренции, мы понимаем, что очень многое, можно делать в стране самим (самолеты, автомобили, процессоры). Но..., нас осаживают те, кто как раз и должен принимать своевременные решения в этом направлении.
    Последний пример — минцифры рекомендовал ограничить безлимитные тарифы, из-за того что в условиях сокращения доступности иностранного оборудования "Мы принимаем меры для разумного потребления трафика при сохранении качества и доступности основных цифровых сервисов и услуг".
    С этого и начинается Сев. Корея: сначала ограничение безлимита (видосики и музончик), а после — телефон дан чтобы звонить, остальное излишество.
    Зачем тогда эти министерства — получается, не для того чтобы развивать и создавать, а отнимать и делить.
    Там где требуется поработать, все тормозится: МС-21, Байкал, космодром, автоваз, теперь вот мобильные сети
    avatar
    Brill
    +2
    Чувак зарегистрировался позавчера — и сразу пошел клепать патриотические посты по теме, в которой нихрена не понимает. Так и запишем: бот, ЧС.
    avatar
    MadQuant
    че за бред, сделайте проц производительнее чем М1 и дешевле в два раза и очередь на годы выстроится, а байкал даром не нужен)
    avatar
    Осень
    Spooke67, Это невозможно в современных условиях.
    avatar
    Максим Канарейкин
    Максим Канарейкин, думаю и в ближайшем будущем тоже, только для появления возможностей для начала необходимо пересмотреть весь гражданский и налоговый кодекс и отменить огромную кучу удушающих предпринимательскую деятельность законов принятых за 20 лет под давлением запада с целью не плодить конкурентов на поляне.
    avatar
    Осень
    Обойдемся без обсуждения и осуждения развития айти технологий в России.
    Хотя бы посмотрите кому в России принадлежит производство различных соков.
    avatar
    Виктор Иванов
    Виктор Иванов, Для современного ПАО нормально, что часть предприятия принадлежит не россиянам. Это обеспечивает инвестиции
    avatar
    Максим Канарейкин
    +2
    Взять ту же лакокраску. Покупаем импортные смолы и пигменты, смешиваем в импортном диссольвере, таджики разливают по банкам и клеют этикетки.
    avatar
    Силуан Сахипзадов
    +1
    Хех, России технологии и в годы мирного сосуществования с Западом не хотели продавать. В 2008 году после ипотечного кризиса  у GM были финансовые трудности, и он хотел продать Опель, а Сбер очень хотел его купить.
    Но там подумали-подумали — продать технологии русским? — а вот шиш, такая корова нужна самому.  
    А вот китайцы Вольво, а индусы Лэнд Ровер  купили без проблем.
    avatar
    В.Д,
    В.Д,, Россию Запад очень боится и не даёт ей технологий… а Китай не боялись, думали они Lo-Hi, и просчитались! Теперь интересно, кого больше боятся. Индию вроде пока не боятся и даже я слышал, будут там чего-то им строить.

    Как я понимаю, в конечном итоге Запад получит Китай+Индия+РФ против всех! Ахах.
    avatar
    BBAA
    +3
    Как сказали бы сейчас инвесторы из сша: РФ uninvestable

    Достижения рф в хайтеке:
    1) батут Рогозина (конкурент Falcon от SpaceX)
    2) ёМобиль (конкурент Tesla)
    3) робот FEDOR (конкурент Boston Dynamics)
    4) нанороботы Чубайса
    5) поисковик 'Спутник'

    Возможно что-то забыл.
    avatar
    zacateca
    zacateca, кагоцел 

    avatar
    业主

    полезные записи за 24 часа

    ★10 9 ЦБ поднимет ставку до 23% или выше. С чем он на самом деле борется?
    ★10 42 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
    ★8 3 10 российских компаний с наибольшим индексом стабильности дивидендов DSI (декабрь 2024)
    ★7 10 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇
    ★7 62 Налетела грусть... Ну что ж пойду пройдусь... (С)
    ★7 29 Годовая инфляция в самогоне: 11%
    ★6 11 Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков
    ★6 20 Топ-3 акции от каждого аналитика Mozgovik. Конспект звонка с аналитиками сегодня
    ★5 12 📈 Топ-тренды Смартлаба 2024: что читали больше всего? 🚀
    ★4 39 Почему еще не дно
    +189 67 Ситуация на текущий момент
    +172 20 ЦБ занимается вредительством - Сергей Миронов🔥Акции и инвестиции
    +143 62 Налетела грусть... Ну что ж пойду пройдусь... (С)
    +141 39 Почему еще не дно
    +127 42 Haдeждa вepyющиx в pocт aкций
    +119 68 Азия. Четверг.
    +110 29 Годовая инфляция в самогоне: 11%
    +83 20 Топ-3 акции от каждого аналитика Mozgovik. Конспект звонка с аналитиками сегодня
    +83 58 Индекс МБ сегодня
    +78 10 Для тех кто хочет разместить капитал в LQDT на новогодние 👇

    самые обсуждаемые сегодня

    68к Азия. Четверг.
    67к Ситуация на текущий момент
    62к Думаю что многие здесь не пишут бомбических идей, только потому, что их сразу все воспримут в штыки.
    58к Индекс МБ сегодня
    46к Что сказал Путин на итогах года по прямой линии
    34к Китай стал монстром-автогигантом
    35к Метод Геллы. Мечты сдуваются (газром)
    29к YouTube на мобилах все?
    21к Новости для пенсов по старости (пост 304, 12+)
    21к Андрей Мовчан считает, что даже средний хедж-фонд смог обогнать S&P500 за последние 25 лет (а я нет)

    теги блога Максим Канарейкин

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн