Блог им. kiryushka

Брокер закрыл счёт в минус. Что делать?

Я сидел в плечах и из-за гэпа брокер закрыл меня в минуса. Теперь я ему должен 500 тыр.

Брокер закрыл счёт в минус. Что делать?



Собсна вопроса два:

1. Что обычно в таких случаях делает брокер? Подает в суд, арестовывает счета, какая последовательность его действий и с какой скоростью?
Также, как я понимаю, у меня будут капать 15% за использование средств?

2. Что делать мне, какие есть варианты? Могу ли я что-либо оспаривать, чтобы не платить эти деньги?
Например то, что брокер должен был меня замаржин колить до того, как портфель станет отрицательным.

Я так понимаю таких людей много. Может есть опытные, либо коллективный разум поможет найти решение.
★8
100 комментариев
Почку продавай.
avatar
Владимир Владимирович, 
соседскую?
avatar
Владимир Владимирович, зачем писать такие мерзкие глупости? Человек без почки инвалид. А в инвалидную коляску вы бы сели из-за каких-то бабок? На крайняк, всегда есть банкротство физ. лица.
avatar
John Wayne, вам слово сарказм не знакомо?
avatar
ответа на вопросы незнаю но соболезную 
avatar
Был сегодня уже подобный пост:
smart-lab.ru/blog/772006.php
avatar
pyzhyk, таких много будет. главное чтоб брокеры из за них не легли
avatar
Не чего не делай, следующий ход за брокером. Жди
avatar
подавай на банкротство

avatar
Как и чем вы торговали, чтоб вас так вынесло?
avatar
возьмите паузу, чтобы улеглись эмоции
avatar
Брокер предупреждал? 
правда на стороне брокера, так как не об кого было тебя закрыть, были планки, не было покупателей, как только контрагент появился, закрыли тебя, оттуда собственно и минус, процедура стандартная по закону как у банков, просьбы, попытки договориться -> предсудебка -> суд -> приставы
avatar
Sergey Maiboroda, они на клиринге закрывают такие позы, а не в течении дня 
avatar
Вносите лимон и работайте дальше, с учётом ошибок.
Надеюсь  у вас не все деньги у брокера были....
А если все… покупайте паспорт, лучше Украины (думаю сейчас это будет не дорого).
avatar
Vlad Klimov, они сосать не будут а комиссы нам подымут. коровинцев много будет
avatar
А как он стал отицательным? У меня ИИС у меня чето не че не закрыли. Тогую на свои денюжки. Поясните кто нибудь, что произошло у дяденьки.
avatar
Dok30 Dokov, на свои денежки такое крайне маловероятно, такое бывает в основном в дни крови с теми кто с плечом торгует, но теоретически возможно с производными финансовыми инструментами в принципе даже без плечей, есть прецедент по поставочным фьючам нефти в ковид, их цена ушла в минус и даже те кто были в лонг за свои ушли в солидный минус, счас пытаются судиться с биржей или судились уже, но на сколько я видел ситуации, перспективы там не было и платить/банкротиться придется все равно, поправьте если ошибаюсь по поводу той ситуации.
avatar
Сожалею. Держитесь. 
teddy, если уметь, не тянет, сначала потребы платишь полгода пока брокер раскачивается, а еще кучи айфонов, пк и видеокарт в рассрочку
avatar
Т.е. за чужие бабосики хотел прибавочную стоимость заработать. Ай-Ай.
avatar
да, не повезло. Может брокер и рад был бы закрыть пораньше, но не об кого было. Все продавали
avatar
если брокер открытие, то можете платить понемногу по 5000 в месяц хоть пять лет, хоть по 1000 главное платить, если что суд видит что вы пытаетесь погасить долг… ждите когда коллекторы  от них позвонят раньше не начинайте... 
Финам с ними можно договорится, на разные варианты ...
про остальных не знаю...


avatar
tey2007, про платить по 5к понял, но там же проценты капают. Считай только проценты платишь, и то не все небось. Долг меньше не становиться.
avatar
kiryushka, конечно это тупой совет. Суд то увидит, но все равно присудит. Вообще это может быть долго. В похожей ситуации 1,5 года примерно у них ушло на суд. 
avatar
 суд они выиграют. лучше не доводить .
 
avatar
Ну вот и поиграл!

avatar
всего -500к
ничего страшного. продадите квартиру и вернете
avatar
банкротство от — 500 начинается.

avatar
соболезную. Не поддерживаю тех кто язвит и шутит, сегодня миллионы людей существенно уменьшили свои сбережения которые заработали честным трудом
avatar
Sergei, сбережения в банке, а тут инвестиции, если без плеча то убыток бумажный, будут получать дивиденды, пересидят. Ну если не всякий шлак покупали.
avatar
Дмитрий Дехтяренко, для такой ситуации есть какой-то механизм рефинансирования?
avatar
kiryushka, что в итоге? дело в суде? уже проиграл первую инстанцию?
Алексей Киселев, Ещё идёт. Возможно через рассрочку буду платить.
avatar
Vlad Klimov, Что с имуществом делать? Умный, да.)
avatar

Давай на всякий случай продавай имущество, хотя бы родне, деньги прячь. Как это сделать правильнее обратись к специалисту...

Суд они выиграют. История как и с обычным долгом банку...

avatar
Laukar, зачем чепуху советовать? Уже много лет работает механизм оспаривания всех сделок, заключенных за 3 года до любых подобных событий, поскольку это потенциальный вывод активов. Это все будет оспорено на раз, тут надо молиться, чтобы других сделок продажи родственникам большого имущества за последние 3 года не было — иначе и они потенциально могут быть оспорены и имущество возвращено в конкурсную массу.
avatar
MadQuant, ну я же и сказал: к специалисту. Есть умельцы… Если денег и имущества нет, то хоть заоспариваются, но денег не получат…
avatar
Laukar, если любое имущество за последние 3 года (а уж особенно — после того, как возник долг) кому-то продавалось или дарилось — его возвращают назад, я об этом и написал, и никакие умельцы тут не помогут. Именно поэтому очень опасно делать сделки с потенциальными банкротами — дел о развороте сделок с банкротами завались в судах.
avatar
1. Что обычно в таких случаях делает брокер? Подает в суд, арестовывает счета, какая последовательность его действий и с какой скоростью?

Сначала досудебка, попросит отдать миром. Если есть деньги — это самое дешевое решение проблемы. Если совсем нет (и не предвидится) — можно уйти на персональное банкротство. В противном случае — суд и приставы.

2. Что делать мне, какие есть варианты? Могу ли я что-либо оспаривать, чтобы не платить эти деньги?

Платить. В комментах наверняка зайдет жуликов советовать разного рода мошенничество, но сейчас не 90-е, это приведет к тому, что вместе с долгом есть шанс еще уголовку отхватить. Лучше попробовать у брокера дисконт и/или рассрочку выторговать.

Например то, что брокер должен был меня замаржин колить до того, как портфель станет отрицательным.

Читайте документы, там всегда прямо прописано, что брокер не всегда может это сделать (и сегодня был именно такой день). Поэтому такая тема в суде не проканает.
avatar
Если брокер к кухне относится, то пошёл он н****й , они ордера не выводят на реальные торги — ИМХО

Если брокер с лицензией, всё по закону, то хз, что да как
avatar
А ты говнобумаги покупал, сочувствую 
avatar
Я с 12 января на все в опциона и у 6 рил пока!
avatar
История знакомых с 2014 показывает, что так или иначе деньги придется отдать. Так что поезжайте и договаривайтесь полюбовно чтоб не капали проценты и думайте как будете возвращать.
avatar
Vlad Klimov, а если у человека есть имущество? не все же трейдеры нищие)
avatar
Мое вам сочуствие.
Не обращайте внимания на язвящих здесь — у них нервы не к черту — многие сегодня чуть не оказались на вашем месте и сейчас в неадеквате.
Главное вам сейчас — успокоиться и не пытаться набрать кредитов чтобы отиграться.
avatar
Было уже кучу раз. Не ты первый не ты последний.
В этой ситуации брокер прав. 
500 т.р. не так уж много. Выплачивай, иначе по суду изымут, еще и за их адвокатов платить будешь.
Обычно договариваются о сроках и размеров выплат. 
avatar
Например то, что брокер должен был меня замаржин колить до того, как портфель станет отрицательным.
Уже 100500 раз писали здесь — это опасное!!! заблуждение!
 Открой свой договор с брокером и ВНИМАТЕЛЬНО перечитай то, что ты САМ подписал — что по Договору должен ты и что имеет право брокер.
 А суд будет рассматривать дело строго по букве этого Договора, и ни на шаг в сторону.
 Договаривайся о рассрочке, выторговывай беспроцентную на долг и плати — дешевле обойдётся по-хорошему.
avatar
лям в сбере на 5 лет под 10% годовых, половину отдать, половину+плечи и в газпром срочно… и гори оно
avatar
Олег Якушин, вы такие советчики все весёлые. А если Газпром на 100, тогда что?
avatar
John Wayne, ещё лям в кредит… я ж говорю… гори оно… раз на банкротство идти, то какая разница лям два...  
avatar
Олег Якушин, он на плечах и погорел похоже и вы ему опять плечи предлагаете?
avatar
Вы черти ленивые, 400к это 4 месяца вагоны разгружать.
avatar
firebot, кстати да, 400 тыс не такие большие деньги чтобы идти на банкротство, банкротство не панацея, как эту мысль навязывают компании которые активно продают услуги не достаточно грамотным людям, ведь оно накладывает существенные ограничения на длительный срок на твою жизнь и 400к, точно не та сумма, даже если просто пойти на работу в 30-40к и хорошо экономить, можно за 2-3 года отдать, банкротство же, это клеймо практически на всю экономически активную часть жизни, это как уголовка в сфере экономики, последствия этого статуса вдолгосрок стоят точно сильно больше 400к, так что лучше ищи возможность заработать/сэкономить/занять отдать и в дальнейшем основываясь на этом опыте закладывать подобные риски в стратегию торговли свою каким либо образом
avatar
подписывай соглашение с брокером о рассрочке.
avatar
Сочувствую, бро
avatar
Коротко и понятно- дуралей :))
Во первых сочувствую сам на Крымских событиях, попадал.
Во вторых как-то придётся этот долг закрывать.
В третьих надо обдумать на выходных, когда эмоции улягутся, как закрыть долг. 
Кредиты автору уже порвали очко, теперь новым кредитом залечить предлагаете? Пусть подумает чуть.
avatar
Ну почему опять с плечами? 
avatar
Делай так:
Идешь на контакт с брокером и блефуешь двумя аргументами- разбирательство по договору с судом и подачей на банкротство. Выторговываешь рассрочку и расплачиваешься.
Это жестокий урок, проанализируй ошибки на будущее. Если тебя успокоит то многие через это прошли и я тоже, но с чуть меньшей суммой.
avatar
Придется платить. Такой форсмажор скорее всего прописан в договоре.
поддерживаю совет взять кредит в сбере, сейчас ставка очень выгодная. играть дальше или не играть, надо подумать, может в себя прийти сначала.
После такого в себя прийти не каждому удастся по щелчку пальцев.Стресс то присутствует. Нужно прийти в равновесие, потом думать кредиты-некредиты.
avatar
Искренне сочувствую. Меня БКС вчера аналогично закрыл(были три голубца, с плечами) в аккурат на минимуме. Закрыл бы на час раньше или позже и всё было бы нормально(сейчас вообще цены на 40% выше тех, где меня отутюжили), а так теперь долг более 200т.р. Я понимаю, что это сугубо моя ошибка, но очень некрасиво смотрится, прям на кидалово похоже.
Разумеется в чате не отвечает, дозвониться нельзя.
Переведу им деньги и закрою счета, благо не последние, у другого брокера в последнее время обслуживание нравится больше, а тут ещё такая подстава.
avatar
Что делать мне, какие есть варианты? Могу ли я что-либо оспаривать, чтобы не платить эти деньги?
Никаких вариантов нет. Либо платишь, либо идешь на банкротство. 
500т это банкротство по упрощенной процедуре, но там свои ньюансы, т.е. у тебя действительно не должно быть имущества. 

А процедура стандартная. Брокер подаст в суд и выиграет его. Потом выиграет аппеляцию. Потом либо продаст долг коллекторам либо сам обратится к приставам. Приставы арестуют счета и имущество которое найдут.

П.С. Срочка это самая тяжелая работа на фонде, успешны там процента 2. И это именно из-за таких ситуаций. (Сильное безоткатное движение). А они возникают примерно каждые 2 года маленькие и раз в 10 лет большие. Это было большое. 

П.П.С. Влетело очень много новичков, которые устроят клоунаду у брокера. Дней эдак через 10 цирк начнется месяца на 3-4, как им требования придут, пойдут суды и т.д.
Если ты сделаешь все сам и по-нормальному (занесешь кеш, договоришься о графике выплат если бабла нет), тебя это затронет меньше. Но тут на усмотрение. Клоунады будут знатные в этом году... 
Тут одно можно с уверенностью сказать — не простит брокер долг, да и суд не выиграть. 
avatar
Такая же ситуация. Вчера брокер закрыл позиции в огромный минус. Но что самое странное, он не закрывал целый день, хотя с открытия на гэпе уже депозит ушел в минус. То есть не закрывал с утра, когда цены были еще высокие. И не закрывал во второй половине когда был нормальный отскок. А закрыл именно вечером на минималках, может искал момент что бы минус был побольше.
avatar
Iv Lav, у меня на паре брокеров закрыло в минус. Но они закрывали вообще в разные дни. Походу у них там ничего не работало, руками крыли кто как может.
avatar
 Понятно, что они гандоны и понятно что сам виноват в плечах. Но по факту это же не я войну начал. Это же форс-мажер какой-то. Путин и все наши 100 раз 100 из всех утюгов орали, что не собираются воевать. По идее они должны же как-то компенсировать в данной ситуации. И это не тоже самое, что на короне нефть в минус ушла. Здесь само руководство страны как-бы поддъебало своих граждан.
avatar
Iv Lav, договора надо читать которые у брокера подписываешь, высокорисковые инструменты на то и высокорисковые, что риски за тебя твоих сделок никто брать не будет и не захочет, что бы ни произошло, собственно брокеры по этой причине и маржинколят, потому что это и их риски тоже, они в моменте когда деньги у клиентов заканчиваются тоже будущих цен не знают и в их интересах закрыть не в минус, так как эта история с долгами и судами это издержки и негатив. Проблема лишь в том что на таких больших движениях нет ликвидности закрыть всех, так что читайте внимательнее договор. Кстати сейчас вроде у брокеров перед доступом к фьючерсам нужно тест пройти в котором суть вопросов в значительной степени сводится к пониманию именно этих вопросов, не совсем понимаю как люди проходят этот тест, а потом такие вопросы задают)))
avatar
Sergey Maiboroda, да это все понятно ) Но данная ситуация в общем не совсем стандартная, конкретно для российских инвесторов российских бумаг. Центробанк оказывает поддержку всем финансовым организациям, почему бы эта поддержка не распространилась и на простых инвесторов в такой ситуации. Ситуация форс-мажорная и само правительство ее создало. Они до самого последнего утверждали, что такого не будет. Они же создали этот крах рынка. По идее оно должно как-то разрулить в итоге. Помочь пострадавшим
avatar
Iv Lav, поддержку всегда оказывают либо: показушную для тех кому большинство переживает, либо системообразующим организациям в тех или иных сферах, либо массам( редко так как очень дорого), частный инвестор с лосем торгующий фьюч с плечом никогда ни в одну из этих категорий не войдет.
avatar
Sergey Maiboroda, ну тогда получается, что это Мы — говнотрейдеры с жирными лосями в минусах, оплачиваем эту войну )
avatar
Iv Lav, скорее вы попали под танк во время войны по неосторожности и если вас не заметили, то и помощи ждать не придется, как то так…
avatar
Sergey Maiboroda, да, чувствую себя именно так
avatar
У меня аналогичная ситуация, купил контракты 23 февраля на вечерке в районе 109 000, 24 брокер закрыл принудительно в районе 69 000. Должен большую сумму. Не знаю с чего начать. Брокер Финам.   
avatar
Max Payne, вы общались с брокером? что они говорят? Мне в Сбере сообщили, что ни чего не могут прокомментировать, много подобных обращений, какие-то сбои в работе, когда выяснят что-либо сами сообщат.
avatar
Iv Lav, планирую в понедельник активно заняться. Приходил в себя, все это время был подавлен приходил в себя.
avatar
Max Payne, я убит морально
avatar
Iv Lav, В сбере мне не дают продать евроблигации, не знаю как с этим бороться. Боюсь там больших убытков.
avatar
Max Payne, думаю что если с высокого уровня, от Центробанка или правительства, не будет поддержки и каких-то решений для всех пострадавших, то тогда только с брокером бодаться в рамках законодательства
avatar
Iv Lav, Пишите, если будет какая информация, так же я тоже буду информировать, народу много полегло, многие еще бояться в этом признаться 
avatar
Max Payne, да, на связи. Надо как-то принимать случившееся, искать решения, объединяться.
avatar
Добрый день всем! Попал в такую же ситуацию c большим долгом, если есть у кого контакты профильного юриста прошу, пожалуйста, написать в личку или [email protected].
avatar
Такая же ситуация буду завтра разбираться. Брокер сбер. отпишусь или пишите на почту [email protected]
avatar
Всем привет, Открытие брокер закрыл фьюч РТС с минусом 1.6млн., в 13-50 24февраля, на другом счёте был фьюч РТС и акции мосбиржы, закрыл 25 февраля после 21, хотя также в минусе был с 23 числа. Если есть идеи или юрист, напишите пожалуйста
avatar
Всем привет. Для объединения пострадавших от обвала трейдеров создал группу в телеграмме: t.me/+U_oncLOfjddmNmI6
avatar
Всем доброго времени суток.
Народ, кто оказался в минусах, есть какие разъяснения?
Спасибо
avatar
Iv lav, не могу написать вам в личку, напишите на [email protected]
avatar
ветерок, степан и все остальные бендеровские бляди — уроды конченные, придет к вам скоро с косой…

теги блога kiryushka

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн