Блог им. ooo

Создан Союз лудоманов России

Недавно я создал Союз лудоманов России.
Цель Союза — если вы клиент брокера — то мы подадим в суд на Мосбиржу за то, что она остановила торги по фьючерсу WTI 20 апреля 2020 года и не позволила нам зашортить на всю котлету этот контракт.
Так же мы будем поливать говном мосбиржу в интернете — требуя 6 млрд.руб. — вся выручка за 2020 год.
Вступительный взнос — меньше чем в союзе частных трейдеров — а получить с мосбиржи 6 000 000 000 руб. намного круче, чем 300 млн. — как этого хотят наши коллеги.
заявки на участие в союзе оставляйте в комментариях.
Искрене Ваш, Президент-Председатель-Руководитель- и Самый Генеральный директор всего и вся — Денис (Редис).

    81 комментарий
    чел — ты явно больной
    avatar
    лудоман, 
    мне сначала показалось он пытался осветить объективно ситуацию, склоняюсь после его постов что он топит свою линию что во всём виноваты клиенты брокеров, и ни в чём профучастники, что является ложным
    Олайвир Стокс, Во всём виновата жадность каждого конкретного человека, который позарился на быстрый заработок, не учтя специфику инструмента… не более и не менее… Денис, Коровин, ММВБ… это всё вторично… Как-то так..

    Пы Сы Нефуй в деривативы было лезть… наобум.. 
    avatar
    Igor Boroda, будешь моим заместителем в Союзе лудоманов России
    avatar
    Денис, Не буду… я сам там потерял… Только, являясь человеком здравомыслящим, понимаю, что кроме моей вины ничьей нет… я просто зафиксировал убыток, а не ждал, что «вот сейчас отскочет»… Потому что до этого был еще янвать 2019… в той же нефти.. 
    avatar
    Igor Boroda, 
    сильнейшая пропаганда торговли чистыми фьючами, что и является основным инструментом раскачки риска, хотя бы добавить опционы, используя фьючи как залоги и позиция становится куда менее рисковей 

    Олайвир Стокс, тут один опционщик на 600 000 000 руб. кинул свои клиентов — не знаешь где он сейчас работает?
    avatar
    Денис, 
    если это используется как аргумент не знакомиться с опционами — то лишь выдаёт как незнание предмета, так и неискренное отношение к происходящему 

    он не понимал что на рынке торгуется риск, а не цена, вероятно, и сейчас не понимает 
    использовал лишь 1 привлекательную сторону опционов, не обращая на всю ситуацию целиком, насколько мне известно, он продавал необеспеченные края
    Олайвир Стокс, Это Вы понимаете… и я понимаю… и еще много кто… Но миллионы пришедших к Тинькову за последние два года даже не слышали это слово… Так что… как бы это кровожадно и грубо не звучало: Жадность=Бедность...  А Коровин- красавчик… на новой теме свою темы с залётом слил и теперь на харугви у нового движения… онли бизнес… Хотя ему подобный опционный чел по газу в Штатах выпустил покаянное видео и чуть ли не с моста сбросился.. 
    avatar
    Igor Boroda, 
    вижу 2 ложных тренда: пропаганда чистых фьючей, не говоря что это инструмент с неограниченным убытком и неограниченной прибылью — такие позиции не нравятся системе рисков бирж 
    2-ой тренд — кто не понимает суть опционов, кричит они риск и тд, хотя, одно из базовых их свойств — это использование фьючерсов(либо акций, как на амеррынке) — как залоги, тоесть, позиция из чистого фьюча и фьюча+опцион на него, как залог не создаёт дополнительные требования по марже, а позволяет редактировать изначально сверхрисковостьприбыльность чистого фьючерса, что вместе создают более любимую для системы биржевой системы рисков позицию

    опционные спреды могут вовсе не создавать риск, но никто об этом не скажет из крикунов опасности опционов, проще сослаться на людей, не понимающих риск, но активно торгующих деривативами, только причём здесь опционы, если можно так же заниматься накоплением рисков во фьючах
    Олайвир Стокс, Отлично… Вы готовы обучить или остановить толпу клиентов Тинькова во время рекламного нереста? Я бы не вставал под брачный гон... 
    avatar
    Igor Boroda, 
    поддержать тренд о раскрытии информации что у брокеров конфликт интересов с клиентами можно…
    Олайвир Стокс, Надоело мусолить тему… более не участвую в обсуждении 
    Сам потерял, но закрылся на минимуме потерь, потому что видел, к чему идет… Вот честно… без обид… упоротых не жалко... 

    Пы Сы Я видел такое… Нужна операция… срочная… Реклама нассала в уши… Квартиру в залог… и нет бы сделать операцию… Так нет… хочется и сесть и съесть… и бабло на биржу… и ни квартиры, ни операции, да ещё и должен... 
    avatar
    Igor Boroda, 
    ситуация лишь крайнего проявления конфликтов интересов, на деле всё это происходит постоянно и меньше появляется в сми, теже продукты иностранные «структурные продукты» что активно впаривают, раскрывая лишь большие числа % доходности, не объясняя смысл зашитых в них опционных контрактов, что, обычно в себе несут несопоставимый риск на держатели к премии за держание риска
    Олайвир Стокс, Нет никакого конфликта интересов… Ибо ММВБ не имеет никакого отношения к физлицам… вообще никакого… И им она ничего не должна… Видимо… Вы забыли… что вы не торгуете напрямую на ММВБ…

    PS Вы не более, чем набор цифр, который требуется бирже для учета и хранения Ваших данных.. 
    avatar
    Igor Boroda, 
    биржа — профучастник, брокеры — профучастники, все они ответственны за раскрытие информации перед клиентами
    Олайвир Стокс, Вы- клиент брокера… Давайте начнем с развенчания Ваших малых заблуждений… То есть что? То есть ММВБ Ва лично ничего не должна… уже легче… Давайте дальше… Что ММВБ должна брокеру? Если Вы это прям знаете-знаете… то ждем договор между биржей и брокером… И мы вместе с Вами выясним, в какой части он был нарушен.. 
    avatar
    Igor Boroda, 
    можно сократить путь — обратиться к основе искренного отношения монополиста — профучастника, что, тем более, якобы копирует контракт с другой биржи — для ответственного отношения, он должен раскрывать максимально полно информацию что получает, особенно, по тем контрактам, что якобы копирует и предоставляет для торговли широкому кругу участников 

    по брокеркам — ст 2.5 ФЗ №3

    «2.4. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, брокер до принятия поручений клиента на совершение сделок с ценными бумагами и (или) на заключение договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, обязан предоставить клиенту, не являющемуся квалифицированным инвестором, информацию или доступ к информации:

    1) о ценах спроса и ценах предложения таких ценных бумаг и производных финансовых инструментов либо об иных обстоятельствах, информация о которых необходима в силу характера сделки;

    2) о расходах, возмещаемых клиентом брокеру в связи с исполнением поручений, а также о размере вознаграждения брокера или порядке его определения;

    2.5. Информация, предусмотренная подпунктами 1 и 2 пункта 2.4 настоящей статьи, должна быть понятна и доступна клиенту, не являющемуся квалифицированным инвестором. „



    Никто, ни биржа, что якобы копирует контракт иностранной биржи, ни брокеры не раскрыли существенную информацию 

    Олайвир Стокс, А Вы не были в курсе, начиная торговать, что у нас официально- это только ММВБ? Вас же никто не неволил… вон там форексы, интерактивброкеры и пыр и пыр… Колхоз- дело доброворлное… Здесь уже был пост по поводу недовольных клиентов Тинька, которым прибыль обещали… и таких постов будет только больше и больше… и Вам не спасти любителей халявы… проснитесь… Все… ушёл..  
    avatar
    Igor Boroda, 
    дополнил коммент ссылкой на закон 
    на связи
    Олайвир Стокс, Угу… а теперь посмотрите на иск… Мл@ть… Какое-то сообщество под предводительством человека,  УЖЕ являющегося  участником подобного разбирательства, против ММВБ...  и перечитайте свои же вставки..  Иск заранее проигрышный… это раз… и жадность=бедность… это два.. 
    avatar
    Igor Boroda, 
    не изучал позиции для суда и другие части, его поведение мне не понравилось когда ему порекомендовал канал человека, что прекрасно открыто объясняет, единого для всех бирж, механизма автоматического сокращения рисков, а он сразу в ЧС, тоесть, может оказаться, его психика оттвергает возможность что не до конца разобрался в сути биржевых торгов 

    жадностью стоит тренироваться управлять, психика пытается обуславливать человека, поэтому, стоит пробуждать позицию над ней, жадность хороша, особенно на бирже, когда появляется возможность купить актив по цене значительно ниже его справедливой стоимости, тогда жадность друг, такие ситуации редки и ценно реагировать молниеностно
    Олайвир Стокс, smart-lab.ru/blog/762193.php
    avatar
    Денис, 
    смотрел, этот человек знает лучше изнутри ситуацию, его разогнанную психику в данном случае не осуждаю, лишь бы тренировался развитию
    Олайвир Стокс, да он наверное шортил этот контракт, на котором лонгисты погорели, а сейчас боится(причем совершенно зря), что суд заставит его вернуть нашорченное
    avatar
    Автандил Чавчавадзе, 
    всё равно его мотивы, активность с явно негативным уклоном в каждом посте, не ясно на что расчитывает

    Вот тебе делать нечего. 

    Оставь ты уже их в покое, как бы там не было, их жалко. Пусть занимаются судами, это их законное право — судиться кем захотят, выбирать себе предводителей, организовывать профсоюзы и тд.

     

    Dancing Orange Hyena, если они выиграют суд — то мы тоже выиграем суды — и получим упущенную выгоду сполна
    avatar
    Денис, тем более.
    Денис, Ты ничего не получишь. Потому что видимо вообще не понимаешь как проходят суды, что важно и что не важно. Ты вначале докажи что у тебя упущенная выгода была. Даю подсказку, что в этом случае ты 100% не можешь этого сделать. 
    avatar
    Зажиточный бюргер, на суде мы нассым в уши всем — как это делал известный опционщик своим клиентам — авось прокатит
    avatar
    Денис, Вообще заметил что человек ты не очень умный. На основании того, что там участвует Коровин ты всех тут поливаешь грязью и готов оправдать биржу...   
    avatar
    Зажиточный бюргер, я никого грязью не поливаю и никого не оправдываю — пишу мнение — причем документально обоснованное — см.видео в постах — это не мои слова — а того же коровина
    avatar
    Зажиточный бюргер, Ложные выводы ведут к ложным действиям… Я не заметил, чтобы ТС поливал грязью застрявших людей...  По мне- его посыл- что надо читать все правила и договоры перед посадкой в лодку… И в этом он прав…
    avatar
    Igor Boroda, 
    smart-lab.ru/blog/offtop/761188.php
    кажись, поливал, и по комментам, постам не вижу ни капли объективности автора 
    а судя по истории его акка, она началась именно на теме набрасывания на вентилятор по этой теме
    Олайвир Стокс, Я ж говорил… что не слежу… ошибся… Это было не оченб красиво… согласен… я про принцип и принятие решений каждым лично для себя.....  Фсё… Достало жевать сено.. 
    avatar
    Олайвир Стокс, очки надень — и все увидишь — ты слеп как крот
    avatar
    Денис, 
    чем ты поддерживаешь объективность процесса, говоря «а зачем бирже заранее раскрывать существенную информацию заранее, это же вызовет панику» — слабая манипуляция, не прокатит
    Денис, 
    если я слеп, то не беру ответственность за процессы, связанные с другими людьми, где зрение важно, а когнетивные способности намеренно искренне проверяю понять границы текущих возможностей
    Крайний пост по этому случаю... 
    Принимая решения вставать в лонг, эти люди чем-то руководствовались… Если бы они все были в шорте… этих трагедий мы бы не услышали... 
    Чем они руководствовались? Своей системой? Советом друга? Роликами на Ютубе? Форумами? Книгами Пректора? 
    Вот туда и направьте ваши претензии... 

    Пы Сы Простой вопрос… если бы в тот же момент случился вынос на 30 долларов вверх без планки… Кого бы мы сейчас обсуждали, какие претензии и кто бы возглавил новый «Крестовый поход».. 
    avatar
    Откуда такая ненависть? Что они тебе сделали?
    avatar
    t_aur_us, В чем Вы видите ненависть? Ненависть в роликах пострадавших от своей жадности, не понимающих спецификацию торгуемых ими инструментов… Вола… она такая… вола… как цунами..  
    avatar
    А в вашем профсоюзе можно будет получать путевки в санатории Туапсе бесплатно?
    avatar
    Boris, смотря сколько говна мы выльем на москухню — рано или поздно они сдадутся и будут нас кормить много лет
    avatar
    функцией «пожаловаться» указал что тема — флуд, осуждаю
    Олайвир Стокс, чертов стукач — сколько тебе горилла заплатила
    avatar
    Гигант мысли, отец русской демократии… делайте взносы господа
    avatar
    https://iz.ru/news/514915
    У меня такой вопрос: когда автор займётся пострадавшими акционерами ВТБ банка, которые попали в связи с нерыночным спасением лудоманов ИПОшников в 2007 году? Было направлено 16 ярдов на выкуп, а это несправедливо! Так как это деньги были банка, налогоплательщиков, в том числе и деньги автора.))) 

    Автор тебя обокрали, поэтому ты обязан немедленно действовать и подавать иски для возврата денег.))
    avatar
    -=КОТ=-, облить говном втб можно — но там быстро почки отобьют — а вот москухня ради пиара сама в говне купаться просится — ведь союз трейдеров выстроил свою политику так — что всем интересны сверх прибыли на бирже — а не сверх риски — посмотри передачи коровина — он там сотни годовых за день башляет в программе excel
    avatar
    этот случай с отрицательными ценами — заставил задуматься и почитать спецификации контрактов. 
    и вдруг оказалось что там ахтунг 
    лучше в это вообще не залазить

    кстати до сих пор не понял как физически была реализована «отрицательная цена»

    тоесть если в нормальном случае можно купить нефть за 100 — путем перечисления 100 уе
    то когда нефть (— 100) — сколько нужно заплатить чтоб купить например весь рынок нефти????
    принц Оранский, наверное продавец нефти должен был покупателю поставить 1000 бочек нефти, с контракта и ещё дать денег 100 баксов за каждую бочку этому же покупателю.)))
    avatar
    -=КОТ=-, в том то и дело
    получается что как только цена стала грубо (-1$ ) за бочку
    любой человек подключенный к бирже мог бы купить всю нефть — полностью и без остатка — всего витю на свете

    интересно  — чему равно ГО при клиринге если цена клиринга (-10$)?
    принц Оранский, а вот ГО, почему то, положительную цифру имело. На нашем примерно 1800 рублей. Не зависимо -10$ -100$ или -1000$
    avatar
    -=КОТ=-, это вопрос. как и реализация предложения «налетай по -20»

    на сколько я понимаю — «там» отрицательная цена появилась по причине того что контракт поставочный и спекулям пришлось от него избавляться — из за невозможности его принять.
    но все равно — удивительно что ни кто не купил всю нефть по минус-цене

    это просто ахтунг-афера была 


    принц Оранский, поставочный был на следующий день, а завалили расчётный. Не понятно тут только одно, кто мог выйти на поставку почему не выкупал расчётку…
    avatar
    -=КОТ=-, это же на сме торгуют? там что два контракта — расчетный и поставочный?
    принц Оранский, ну там расчетный копирует поставочный. Так вот после сеттла в 21-30 по нашему времени поставочный ещё пару часов торговался в минусе и я так понимаю, что кто выходил на поставку, мог купить по отрицательным ценам.
    avatar
    -=КОТ=-, в том то и дело — мог купить чтоб выйти на поставку
    но в нашем случае они УЖЕ купили

    тоесть грубо если некто купил бочку по 12$ ( не помню сколько там было на планке) — он в точке 0$ — должен был отдать 12$, НО потом ниже — ему уже должны были платить — он же принимает условную «нефть» — причем вернув еще и 12$ — так как она уже ничего не стоит и еще требует «доплаты» чтоб продать 
    принц Оранский, в нашем случае в 21-30 наступила экспира по -37.А после поставочный пошел в медленный рост от -37$, к утру МСК вышел в ноль и экспира по поставке была на +8$ примерно. 

    Поставочный торговался, сделки были, на графике всё видно было. Какие расчеты между поставщиками и покупателями были я не знаю. Но по логике покупателю и нефть и деньги поставщики нефти должны были дать при таком раскладе.
    avatar
    -=КОТ=-, ну да
    если представить что контракт поставочный и некий Джонс купил бочку по 10$ — и он решил выйти на поставку
    он же уже оплатил бочку
    то собственно какая разница сколько стоит нефтяра — больше 10 баксов он не должен платить

    принц Оранский, при отрицательной этому условному Джонсу поставщик должен и бочку нефти и 10 баксов.
    avatar
    -=КОТ=-, а у наших джонсонов и баксы забрали и еще забрали
    но я думаю в суде этот вопрос  коровины поднимать не будут. Да и суд не поймет что тут массовое нагибалово было.
    Кстати интересно что в спецификации написано

    Базовым (базисным) активом Контракта является сырая нефть сорта LightSweetCrudeOil(далее – Товар).


    тоесть не какой то фьючерс а именно спот-цена
    а вот в экспирации как раз написано

        1. В целях определения Обязательства по расчетам текущая Расчетная цена (цена исполнения Контракта) считается равной значению расчетной цены (SettlePrice) соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures, которая определяется биржей NYMEXи публикуется на сайте CMEGroupпо адресу www.cmegroup.com1в последний торговый день, предшествующий дню исполнения соответствующего фьючерса LightSweetCrudeOilFutures.

    -=КОТ=-, 
    спасибо за разьяснение про наличие 2х контрактов и другие нюансы
    исходил что именно из-за роста ГО для поставки большинство не знающих о таком риске попали на крутой опыт 

    а вот что была возможность купить поставку по цене не выше 0 — если так, очередной случай, подтверждающий оставлять свободный капитал под краткосрочные выгодные сделки
    может, там резко увеличилась цена за хранение, видел статьи до случая типа на складе биржи всё заполнено нефтью и тд
    Олайвир Стокс, ГО  после вечернего клиринга на нашей москухне был разношерстный, в покупку по 1800 руб, в короткую примерно 7000 руб. Вот если бы сделали в обе стороны одинаково большое по 7000 руб, то пострадавших было гораздо меньше.
    avatar
    -=КОТ=-, 
    имею в виду ту биржу, если правильно помню, ГО до поставки в десятки раз меньше, чем при ближних днях к экспирации
    Олайвир Стокс, на СМЕ какое было Го я не знаю. У нас ГО расчитали, где минимум ноль.
    avatar
    -=КОТ=-, 
    на нашей бирже не смотрел как что было, посчитал они копировали цену с той биржи и у наших не с го тогда проблема была, а просто с убытком по расчётной цене
    Олайвир Стокс, у нас весь тот день ГО в покупку падало, что значит расчеты по рискам велись от нуля.
    avatar
    -=КОТ=-, 
    исхожу что транслировали полностью по ценам той биржи, только там есть риск поставки, а на нашей нет
    Олайвир Стокс, транслировались то понятное дело одинаково расчетный и поставочный какое было ГО на СМЕ я не знаю, зато помню какое было у нас и расчет рисков был от минимум ноль, но не по отрицательным возможным.
    avatar
    -=КОТ=-, такая практика была. сейчас вроде перекос убрали
    смысл перекоса был в том чтоб затруднить шорт на падающем рынке и наоборот дать возможность лонгустам больше набрать и тормознуть падение + повышеное ГО шортистов привело бы к закрытию позиций — но это в теории и на рынке где работает спрос и предложение
    а не на рынке который типа зеркалит с соседнего рынка котиры — по сути квази-форекс

    ребята видимо не понимают сами как это все работает
    принц Оранский, смысл понятен этого ГО, если бы торговля велась в положительной ценовой категории, но тут просто феноменальный кидок и я уверен что мосбиржа знала про отрицательные и поднятием ГО до 7000 рублей она могла спасти тех кто остался на экспирацию, так сказать минимизировать риски всех участников рынка. Но москухня по полной нагнула.
    avatar
    Олайвир Стокс, весь опыт заключается в том что на нашей бирже не стоит торговать непонятную и противоречивую хероту типа «нефтяных» контрактов и прочего билибердоса. 
    Да и пока ванильные опционы не появятся — то и с этим маржирируемым гуаном лучше не связываться вообще.
    принц Оранский, 
    маржируемые опционы гораздо круче опционов на америке, как по мне, хотя такая возможность действительно полезна и я за опционы на акции 

    про торговлю мутатой — согласен, как понял, тот контракт лишь некая копия контракта что торгуется на той бирже, как будто некая сырая идея…
    Олайвир Стокс, еще хуже
    это контракт типа сам по себе — только с оглядкой на них и плюс день экспиры — берут цены от туда

    по этому ими и торгуют в те дни когда америка не работает — это как бы самостоятельный фьюч  — у него же базовый актив непосредственно нефть (ага именно так)
    кстати в спецификации контракта написано что базовым активом является нефть — что заведомо ложь
    teddy, мог бы помочь — создать пятую тему — как наебать сотню клиентов на сотню миллионов рублем и потом всей стране пиздеть, что я святой и помогаю бедным инвесторам отжать у капиталистов много денег
    avatar
    Бесит другое, что биржа твердит одно и тоже мол у нас регламент как работы так и исполнения контрактов если сказано что он должен быть исполнен по цене х в определенный временной промежуток мы его и исполнили по этой цене. А то что остановили торги так мы не можем торговать технически в отрицательной зоне? Какие мол претензии? 

    Претензия одна не можешь работать в отрицательной зоне значит экспирируй по самой минимальной цене в которой возможна работа то есть 0.01$ да это создаст риски тем кто использовал арбитраж между бирж, или же целенаправленно обваливал нефть чтоб заработать на ммвб пока рынок был тонкий. Но тут ребят фенит аля комедия. 

    Как бы ничего страшного на мой взгляд в этом нет, ну представьте наш дорогой сбер дойдя до максимума не пошел вниз а сделал прострел до 50000 на несколько минут, перед самой экспирацией, у меня лонг, я приму тот факт что биржа бы мне сказала прибыль выплачена не будет так как контрагенты понесут слишком большие потери, кто его шортил от этого значения
    Я бы сказал ну ок движение и вправду не рыночное, даже если бы у меня был открыт лонг от 30000 на 100 коней
    avatar
    Therteen Bear, да толку. Суд проигран. 
    avatar

    теги блога Денис

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн