Блог им. Pyrodjok

DELETED48

DELETED48
★6
50 комментариев
Поэтому в моем понимании контр-трендовая система должна работать в паре с трендовой 

agree

А.Г. писал, что теоретически тренд+контренд должны давать ноль. С этим я не очень согласен, вполне можно получить профит от каждой стороны.

agree

имхо ключевой здесь один момент: как определять тренд (контр-тренд)

и потом, имхо тренд и контр-тренд должны обыгрываться в разных периодах
avatar
алгокоманда успешно собрана, пыхтим помаленечку. Хотя очень нужен человек способный прогать
и тестить «на заказ».
Всегда поражался тому, что трейдеры (вроде как зарабатывающие) собираются в кучку, делятся наработками и т.п.
Разве деньги делить «на всех» весёлое занятие)?
Я вот думаю так: «деньги все мои, а прибухнуть можно и всем вместе»- тогда норм!)
avatar
Makc%, вы думаете, что если пятнадцать человек поработают совместно, то денег на бирже не останется? )) Не беда, соберем нашу, перейдем на америку
avatar
ICWiener, я думаю, что рыбаки на пруду, насверлив лунок рядом друг с дружкой, сидят каждый в своей палатке и костерят друг дружку)) И не дай бог им оказаться всем вместе в одной палатке, тому, кто всё время варит вкусную уху, но не поймал и ерша, рано или поздно намнут бока)).

Ведь проще- поймал, сварил, съел. Сам себе ушицу варишь и друзей угощаешь.
avatar
Makc%, совершенно верная аналогия. Можно сидеть отдельно от других рыбаков у своей лунки, но если подсесть к скоплению — скорее всего рыбы там больше. И ее уж точно хватит на всех.

Но правда еще в том, что даже если я опубликую рыбакам полностью рабочую прибыльную стратегию — ее еще и никто торговать не будет. Каждый торгует свою лунку.

Я напишу пост, где расскажу о практических результатах новогодней работырыбной ловли.
avatar
Makc%, Из одной палатки тебе червячков подкинут, из другой нальют сугревательного  и лунку расширят, пока ты не пролезающего в лунку зверюгу на леске держишь, а ты им закусь подгонишь и кофе горячий. )))
avatar
О'Грин, лунку расширят — это очень иносказательно ))
avatar
ICWiener, 
avatar
О'Грин, даа!!, но это не отменяет того, что я написал))
Дуализм
avatar
все намного проще в контротренде нужно торговать так чтоб прибыль обгоняла убыток 
avatar
Capital Management, попробую угадать — в других системах тоже надо попытаться так сделать
avatar
Capital Management, Спасибо, кэп!
avatar
Все контр-трендовые системы терпели крах.

Может вы просто применяли их на трендовом активе? Попробуйте наоборот)
avatar
robomakerr, Это отличная идея, есть более трендовые инструменты, есть менее… Не все йогурты одинаково полезны
avatar
Какой суммарный комисс и спред заложены в бектесте?
avatar
Michael, тестирую всегда без проскальзывания и комиссии. Но прикинуть можно, количество сделок то есть.

Объем на тесте — 10 контрактов.
avatar
ICWiener, а разве такой результат будет репрезентативным? 
avatar
Susanin, кто мешает по итогу посчитать комиссию и прикинуть проскальзывания? Это не хфт, здесь комиссии и проскальзывания обходятся менее 5% профита.
avatar
ICWiener, проблема в том, что комиссии и проскальзывание есть и в убыточных сделках. Без комиссии и проскальзывания результаты тестов не репрезентативны. Попробуйте добавить комиссии и спред — доходность схлопнется минимум в 2 раза. 
avatar
Michael, а что убыточные сделки думаете не отображены? )) Я написал во сколько мне выливаются издержки. По этой совокупные издержки составят 5-8 процентов, но доходность действительно будет ниже по иным причинам.
avatar
ICWiener, сколько у вас средняя доходность на сделку в %?
avatar
Michael, все цифры есть на графиках. Только какое имеет значение доходность на сделку, если у нас известно количество трейдов ))
avatar
ICWiener, во-первых, в бектесте можно смело забыть про абсолютные величины в рублях / долларах. Имеют смысл только проценты. Сейчас объясню. Если мы знаем среднюю доходность на сделку, то можно от нее отнять комиссию и спред и посмотреть насколько просядет доходность. Только таким образом можно оценить влияние комиссии и спредов на систему.
avatar
Michael, средний прибыльный трейд в рублях ни о чем не говорит, т.к. размер портфеля меняется со временем.
avatar
Michael,   а почему только проценты?  Ну посчитали все в рублях, потом оценили совокупные издержки в рублях. Поделили одно на другое — те же проценты. 
Или в базовом бектесте в процентах какой-то иной смысл?
avatar
bocha, тебя амнистировали 
smart-lab.ru/blog/755503.php
avatar
Tуземец,   имя, назови имя этого доброго человека,
который меня незаслуженно простил (бог вознаградит) и оставил в ЧС (бог накажет, а я помогу)   ))
avatar
bocha, у меня сегодня тяжёлый день.несколько раз выпивал и несколько раз засыпал.нахожусь в состоянии некоторого изумления… потому с трудом понимаю смысл некоторых слов.там жеж есть имя…
avatar
Tуземец,   если чел у меня в ЧС, я не вижу имени. И содержания топика не вижу.  И спросить прямо там не могу, потому что я у чела в ЧС. 
Шах, пат и громкий мат )))
avatar
bocha, от ты какой… хоть раз есть шанс тебя чему -то научить ))



avatar
Michael, у тебя есть количество сделок, умножь их на количество контрактов, комиссию биржи и брокера, прибавь на проскальзывания. Вычти это из общего профита. 

Зачем бредовый сложный метод? Можно еще вложить в систему налоги, инфляцию, электричество, которое потратит компьютер и оплату за интернет, но к чему это все. Есть вот такой бенчмарк, я считаю его чистым без комиссий и проскальзываний. Кто-то включает это в расчеты — я нет, т.к. этим можно убить задел на систему.
avatar
ICWiener, При оптимизации с комисом и проск оптимальные параметры будут другие. Совсем не те что без.
avatar
Susanin, можно пример, как комиссия и проскальзывание влияет на параметры системы при одной сделке в два дня?
avatar
ICWiener, 
по оптимизации он прав. при бОльшем количестве сделок параметры будут чуть лучше, чем при меньшем. 
Дмитрий Овчинников, я так понял комментатора, что параметры оптимизации системы изменятся в связи с присутствием комиссии
avatar
ICWiener, 
изменятся результаты тестов. причем в тестах с бОльшим количеством сделок при внесении расходов, параметры будут ухудшаться сильнее, чем с малым количеством. В итоге набор лучших значений параметров может оказаться несколько другим, чем при оптимизации без расходов. Но это сильно теоретически все. Надо чтобы и сделок было много и расходы большие, как на Ри, например, и чтобы средняя сделка была невелика. В общем для практики слишком много условий. 

ICWiener, комиссии и спред обладают кумулятивным эффектом. Их нельзя просто так вычесть из конечной суммы — это сильно занижает их эффект. Более точный метод — моделировать эти расходы внутри каждой сделки. Да, налоги тоже можно включить в бектест. Бектест должен проходить по worst case сценарию — только такие системы имеют шансы что-то заработать на реальных деньгах.
avatar
Явно Шарп не считается ))) 0,1% не зависимо ни от чего… Хотя визуально последняя около 2шки. 
avatar
love_to_trade, Шарп плохо считается в МТ5
avatar
контртренд при совместной работе это частичный тейк по тренду или у него отдельный равный кошелёк?
avatar
Tуземец, отдельная система никак не связанная с первой. Кошельки равны. По количеству сделок можно понять, что они стояли друг против друга всего 6 раз за всю историю.
avatar
ICWiener, такое не укладывается у меня в голове.возможно, для этого нужно время.
avatar
на какой платформе составляете, проверяете и используете алгоритмы?
avatar
А.Г. писал, что теоретически тренд+контренд должны давать ноль. 

Вы забыли уточнить, что это верно «при примерно равном среднем времени в позиции». Так было в моем первоисточнике. Надо было добавить еще о равных объемах, но действительно забыл упомянуть.
avatar
А. Г., моя память не так хороша )) Дело в том, что контр-тренду нельзя давать столько же времени из-за его сути: тренд мы держим пока растем, контр-тренд мы закрываем сразу же как отработали отклонение.
avatar
ICWiener, речь не только о прибыльных сделках, но и убыточных. Контртренд по идеологии не имеет стопа.
avatar
А. Г., стопы все-таки пришлось сделать )) Средняя длительность сделки контр-тренда получилась 2.20 против 3.45 у тренда
avatar
А. Г., 
имеет

теги блога ICWiener

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн