Блог им. PechorinGA

Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.

Всем доброго времени суток! 
(ибо, начав с утра, я не знаю, когда закончу писать, за рынком ведь тоже надо следить)


Акции Сбербанка неплохо завалились с середины октября, более того, прошедший вчера оборот впечатлил даже меня, прожжённого спекулянта, повидавшего Сбер на 7000-8000р. еще в конце 2003г. (7-8р., если пересчитать в текущих ценниках). Пора немного отвлечься от стеба, легкого троллинга и упорядочить мысли по рынку акций Сбербанка. Прежде всего для себя. В данном тексте будет много букв и иллюстраций, постараюсь нарисовать картину так, как здесь редко делают. Не будет никаких анализов отчетностей МСФО, и тем более технического анализа, только простые аргументы и факты, местами приправленные юмором.

1. Количество акций и Структураакционеров.

Начнем со скучного, это или знают, или слышали почти все. Инфо с сайта Сбера.
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
И еще один слайд, может кто не знает, что от ЦБ контрольный пакет перешел в ФНБ в лице Правительства.
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
Общее число акций (обычка + преф): 22 586 948 000шт., 50% от этого числа 11 293 474 000
У Минфина 21 586 948 000 * 0,523162 = 11 293 709 000 (не очень похоже на 50%+1 акция, но ведь не меньше).

Главное, что мне здесь важно и о чем часто пишут на заборах, это то, что у нерезидентов ~45% от УК или ~90% от Free-Float (акций в свободном обращении). Наверное не открою страшной тайны, если напишу, что примерно такой доля нерезов во Free-Float является давно.
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
Однако, самый интересным с точки зрения трансформации структуры акционеров, на мой взгляд, является период  2007-2012гг.
К сожалению, тогда Сбер не делал нормальных презентаций и искать долю нерезидентов пришлось по каким-то обрывочным сведеньям, т.к. с 2010г. эта цифра исчезла из привычного места даже в годовом отчете. Нам не нужна математическая точность, важна качественная динамика. Поэтому позволю себе вольный анализ на основе некоторых публикаций, найденных в интернете.
Итак:

— в 2007г. доля нерезидентов составляла где-то 28% (вот только не ясно, голосующих акций или вообще);
— в 2008г. доля снижалась но не быстро;
— в 2009г. упала до 24-25% (вот только ХЗ на отсечке реестра к собранию или по итогам года);
— в 2010г. выросла до 31% (опять же ХЗ на отсечке реестра к собранию или по итогам года);
— в 2011-2012 выросла до 44%.

Что здесь важно? 

1. Важно, что до кризиса 2008-09гг. в Сбере уже было 25%+ нерезидентов;
2. Рост доли нерезидентов в 2009-10г. имел по всей видимости лишь восстановительный характер;
3. Рост доли нерезидентов на 15% в 2011-12гг. значителен, во многом связан с программой ADR 
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
и SPO 
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.

2. Попытка сегментировать основных держателей акций Сбербанка. 

Почему, опять же только на мой взгляд, важно хотя бы попытаться структурировать основные группы держателей акций и ADR? И какой по какому показателю это делать? Сначала отвечу на второй вопрос. Думается, что этот показатель ничто иное как цена входа. А важно это лишь потому, что на финрынках главным, если не единственным, показателем, терзающим мозг инвестора, является доходность на данныймомент.

Для себя я разбил всех нерезидентов на две большие группы.

1. Те, кто в Сбере со времен до 2007-08гг. + те, кто присоединился в 2009г. за счет «слабых рук» среди своих коллег. Это матерый костяк, которому либо уже ничто не страшно после весны 2009г., либо очень повезло с точкой входа и, как следствие, на очень многое пофиг (ну вот если бы я зашел по 0,5$, то мне страшно было всего один раз — в декабре 2014г.)

2. Те, кто пришел в 2011-12гг.

Цену входа первой группы я оценивая «на глазок», как среднюю, взвешенную по объему, в 2009г. Это примерно 40-45р. или что-то около 1,25$ по тем временам. Даже если кто-то купил гораздо дороже до кризиса и не продал в 2009г., есть основание полагать, что самое страшное он на ближайшие годы пережил и будет держать акции «вечно».  

Со второй группой проще. Смотрим на график с LSE и вспоминаем про цену SPO 93р.:
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
Выходит что-то около3$ (в 1 ADR 4 акции). Возможно, это совпадение, но на графике ADR неплохо видно как полосу в 4-5$ (вторая половина 2014г. — начало 2016г.), что дает нам 1-1,25$ в переводе на одну акцию, так и полосу 10-12$ или 2,5-3$ на 1 акцию (2018-20гг.)

Почему я уверен, что формирование основной структуры акционеров среди нерезидентов произошло в вышеуказанные периоды и именно по таким ценам? Опорой служит график с объемом торгов:
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
В 2009г. торги акциями Сбербанка напоминали торговлю мажоритарными пакетами на биржах из американских кино. Оборот в 15млрд. акций в месяц — это почти два Free-float. Я помню день в весной 2009г., когда оборот торгов префам был что-то около 450-500млн. акций — догоняли в росте обычку. Половина всех привилегированных акций (!!!) за день, а ведь тогда безумных роботов не было, или были, но единицы. Желтым я выделил область, где на фоне новой реальности после событий на/в Украине потенциально могло произойти «перетряхивание» владельцев акций Сбера среди «разношерстных нерезов», но доля их почти не поменялась.

Можно примерно обозреть текущую верхушку нерезидентского айсберга заглянув сюда (акции в РФ):  
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
и сюда (ADR в Лондоне):
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
За ноябрь (данные на 30.11.2021) топ-20 там и там имеет сальдо в пользу продажи ~50млн. акций.

Для себя сделал ключевой вывод:

Среди держателей-нерезидентов есть довольно большое стабильное ядро, которое последние годы, судя по объемам торгов, в этих торгах почти не участвует — это уже почти что стратегические инвесторы, поймавшие удачу за хвост. Я бы оценил их долю в 35-37,5% от УК или 70-75% от Free-float. Это ядро сформировалось до 2016г.  

Было бы прекрасно, если бы обладатели чудесных терминалов Bloomberg/Reuters, модных подписок на тот же Morningstar поделились поквартальными скринами крупнейших шарехолдеров с 2007г. Можно было бы посмеяться над моим выводом, если он в корне неверен)))


3. Кто же тогда двигает акции, начиная с 2016г.?

В этом пункте позволю себе проанализировать график слева, за что прошу прощения у тех, кто дочитал до этого места.
На мой взгляд, было всего два основных трейда за период 2016-21гг. И это вновь те самые нерезиденты, но уже помельче, и их не один-два, а целая стая очень умных хедж-фондиков, а может и просто частных фондиков средней руки, во главе с матерым вожаком (типа какого-нибудь Oppenheimer Developing Markets).
Сбербанк. Мой Фундамент. Серьезный пост.
Это сейчас понятно, что на выходе из кризисных явлений 2014-2016гг. Сбер стал бенефициаром всего и вся в банковском секторе. А вот осенью 2015г., когда впереди еще были цены нефть по 30$, бакс по 80+, сбитые самолеты, в «завтрашний день могли смотреть не только лишь все». Скупка акций началась еще в сентябре 2015г., а в начале 2016г. рынок дал еще и увеличить позицию. Не уверен, что разгрузка этой покупки была в первой половине 2017г., как не уверен, что очередной заход (объем был маловат) был после анонса перехода на дивиденды в 50% от МСФО в конце 2017г. Но то, что капитальные продажи были в 2018г. на обострении санкций США, по-моему, довольно очевидно. Далее был приличный боковик со взлетами и резкими ковид-просадками.

Второй трейд, на мой взгляд начался примерно год назад с выкоса акций от 200р.- до почти 300р. за полтора месяца с последующим добором в первой половине 2021г. Мало было просчитать осенью 2020г., что Сбер распустит резервы, выдаст еще большую кучу кредитов, ковид-дефолтов не случится, нормативы не ужесточатся, а ЧП скакнет за 1трлн.р. причем существенно. Нужно было еще иметь много денег, чтобы купить пару-тройку процентов УК с рынка. Анализируя позиции крупняка в начале этого года, мне казалось, что это не их рук дело, орудовали ловкие парни помельче, а слоны стояли и ели тростник. Разгрузку этой покупки (зеленый квадратик с цифрой 2), на мой взгляд, мы наблюдаем прямо он-лайн)) Конечно, началась она повыше, но как видите, хорошие по объемам биды нашлись лишь на подходе к 330-300р. за акцию.

Подобные игры резвых нерезидентов — это Клондайк для спекуляций, ну и еще изредка можно подобрать в средне-, долгосрок по сходной цене сходный актив, если повезет, конечно) 

4. Почему я не жду продаж от «ядра» нерезидентов?

Только не нужно меня записывать в секты инвесторов-фанатиков, фанатиков Сбера, Грефа, Путина и что-то подобное. Есть события, которые могут заставить в одночасье просто забыть об инвестициях в акции Сбера, а может и об остальных инвестициях тоже… Предсказание таких лебедей мне, увы, не дано (а хотелось бы). Итак что, имеют товарищи-нерезиденты, купившие акции по 3$ (а некоторые и по 1-1,5$):

1. Сейчас Сбер — это уже не компания роста или магии оценки в 4 капитала (кто торговал до 2008г., поймет про что я) — это рублевая квазиоблигация с растущим номиналом и растущим чуть медленнее купоном. Сидеть в компании Минфина, заинтересованного в жирных дивидендах, комфортно и надежно))) Кто его знает, когда еще будет та самая кратная девальвация, которую все ждут, и не будет ли это очередным драйвером восстановления акций Сбера? А дивы-то капают.

2. У нерезидентов вложения диверсифицированные, как по странам, так и по отраслям, и доля акций Сбера в агрегированных портфелях активов у долгосрочного крупняка, наверное, невелика. Если моя теория о том, что среди нерезов много тех, кто пережил 2008-09 и 2014-15, то им страшны разве что ядерная война, ковид со смертностью 50% или метеорит, который всех убьет. Пока же время идет, а вложения отбиваются с каждым годом. Кроме того, акции Сбербанка из ликвидных вложений в рынок РФ являются пожалуй единственной альтернативой из не-ОФЗ экспортоориентированным Газпромам, Лукойлам и прочим металлургам.

3. Что будет, когда рост бизнеса Сбера сравняется с позорным средним ростом нашего ВВП в 0-2%? Ответ очень простой, номинал этой квазиоблигации расти перестанет, просто вырастет «купон», сначала до 75% от МСФО, а потом и до 100%. И это уже будет почти полный аналог ОФЗ, если усреднять на периодах от 5 лет. И мне сдается, что сейчас в период подросших рублевых ставок, эта облигация торгуется по 60% от номинала. Перевожу с жаргона на понятный: когда бизнес Сбера расти перестанет, складывать прибыли в капитал будет бессмысленно, будет падать его рентабельность ибо бизнес не растет, а маржа сама собой не вырастет, поэтому вся прибыль пойдет на дивы. Прикинуть переоценку в этих условиях может каждый, подсказка — см. доходность долгосрочных ОФЗ-ПД. Если, что я не из клуба «Сбер по 500», но что-то в этой цифре есть.

Сдается мне, что если мы и увидим еще раз 3$ за акцию, то сильно ниже в рублях, чем 270-300 может и не быть. Тем, кто давно держит акции Сбера, уже прилично капнуло на счета в виде переоценки и дивов, а перспективы смотрятся вполне себе достойно. Поэтому я забил на насмешки многоуважаемых экспертов и вчера приобрел на 15% своего микроскопического ИИС акций по 295 с копейками. Я надеюсь, что «ядро» нерезидентов не будет спешно продавать свои акции, а у шустрых фондов уже не так велик запас по прибыли, чтобы лить в пол. Так что, без войн и прочих катастроф, полагаю, что снижение на излете. В моем понимании это означает, что еще 5-10% вниз цена сходить может, но вот дальше… Пока оснований не вижу. Тем не менее, это еще не все, мои дорогие инвесторы и спекулянты.

5. Риски.

Они есть и никуда в ближайшие годы не денутся. Пусть их формулировки у большинства вызовут что-то типа: Да, ну нах… й!!!
Но тем не менее:

1. Самый очевидно-убийственный — запрет на участие в капитале для тех самых нерезов от их властей. Вопрос не на три копейки, потери будут радикальными, но фонды с долей Сбера в доли процента от общих активов, продадут не моргнув глазом, в пол. Как в 2008-09гг.

2. Какая-нибудь революция с переделом собственности или национализацией. Верится с трудом, но в истории уже было.

3. Теоретически возможная изоляция а-ля Иран или С.Корея. Практически трудно представить данную картину, но хрен его знает… Может лет через 5-10.

4. Место для вашего варианта, я уже устаю думать.

В теории можно попробовать защититься от первого риска, через производные и логически связанные инструменты, но лучшей, на мой взгляд, защитой будет ограничение вложений в акции Сбера суммой, потеря которой не закончит вашу инвестиционную деятельность. Всегда тяжело думать о подобных рисках, понимая что есть участники рынка, которым расстаться с активом гораздо легче, чем нам/вам — свежим акционерам. Но такова жизнь, Сбер — это не стартап, подоить эту корову успели многие.

6. Что делать?
  
Раздавать инвестиционные рекомендации нынче не модно. Я тоже не буду это делать. Скажу лишь о том, как вижу свою деятельность в данном инструменте и его производных.

1. Итак на ИИС я его немного прикупил (15% от счета), буду докупать до доли в 30%. С одной стороны хочется дешевле, с другой — есть понимание, что дешевле может и не быть. Начало следующего квартала, как мне кажется, подскажет куда пойдет цена. Сколько готов держать? До погашения))) Если серьезно, то свои инвестиции критически анализирую довольно часто.

2. Спекулятивно в самих акциях или фьючерсах готов работать «от покупки» гораздо больше, чем от продажи. Может это и неправильно, но тут выбор у каждого свой. Мне пока гораздо комфортнее выкупать проливы и быстро сдавать спекулятивную позицию, чем шортить.

3. Если каким-то чудом сойдутся два параметра: упадет волатильность до 30-35% и цена останется около 300 (а в мечтах спекулянта еще и ниже), то в серьез буду смотреть на покупку call-опционов с относительно далекими страйками (+15-20% к текущим ценам) и экспирацией через 2-5 месяцев. Тут все расчеты и идеи нетривиальны и исключительно индивидуальны. Надеюсь, злоеб… чая Мосбиржа организует хотя бы микро-маркет-мейкеров в опционах на один из самых ликвидных фьючей на акции.

P.S. Не является инвестиционной рекомендацией и бла-бла-бла)))
Надеюсь, что пост был полезен хотя бы чуть-чуть. Всем здоровья и успехов!

★78
146 комментариев
Автору респект Последнее время не часто но появляются на СЛ-е информативные и полезные обзоры и мнения
Домовой / Максим Сергеев, 

Нужно же с чего-то начинать созидательную деятельность)
Григорий Печорин, выгоднее не колы покупать, а путы продавать.
На тех страйках где бумагу набрать готовы. Так желаемый  результат получите в обоих вариантах развития событий.
avatar
Дмитрий, когда у меня будет настроение, или ностальгия нахлынет, или мне наконец-то удастся восстановить данные с нескольких жестких дисков, то я напишу пост про то, почему так делать не надо. 
Спасибо
avatar
Интересно, +
avatar
Kluger, я в ахуе сливал 5млн. акций))
И да, моя умница, в марте хуже всего было.
Kluger, очень рад за тебя)
Я считаю, что больше седых волос нажил в это время, чем чего-то иного приобрел, но как уж есть…
Отличный обзор! Спасибо. Добавил в избранное, сейчас на работе, вечером перечитаю.
avatar
AlexChi, рад, что было интересно. Надеюсь, что это будет лишь приглашением к дальнейшим диалогам))
Спасибо! В избранное добавил! Чуть позже почитаю!
Тимофей Мартынов, ну да))
Это не твит длиною в 200 символов) 
kiruha, ты не ослышался, бро.
много графиков левой части, а цель(правая часть)-таргет?
avatar
Вольдемар0.3%, без инвестиционных рекомендаций 
Свои действия описал в конце поста.

1. За уровень отчёта — пятёрка, спасибо!
2. За то, что автор не просто аналитику гоняет всухую, а ещё и свои выводы поддержал своими лонгами на свои деньги и свои риски — особый респект!, здесь среди «оналитегов» таких меньшинство. 
 Удачи и успеха! )))
avatar
О'Грин, я очень старался 
На мамбе есть прекрасный пример — МТС, я думаю что Сбер повторит его судьбу, будет болтаться никому не нужный с фиксированной див.политикой, растущими долгами, и плюс на него социалку накинут: всякие там стадионы, церквушки оплачивать и в деревни оптоволокно тащить.
avatar
Netro, тоже вариант, почему нет? Но пока все идет немного иначе.
Григорий Печорин, ну пока там рост есть, а потом скажут Грефу ладно посидел и хватит, и отдадут компашку кому-то из совсем своих… и дальше как с втб…
avatar
4kk, или как с VK)
Григорий Печорин, Я вот сбер на провале тоже покупал-покупал-покупал, но вот так чтобы сесть, разобраться с фундаменталом, грамотно по полочкам всё разложить и подать читателю на блюдечке — слишком ленив  да и по уровню не дотягиваю, осознаю. 
avatar
О'Грин, говорят, что нужно просто купить, держать и довносить)))
Три простых слова
А да, еще есть четвертое, сложное — диверсификация или просто пословица про яйца и корзину.
Григорий Печорин, а зачем СЕЙЧАС Сбер, если Газпром даёт дивдоху вполтора раза выше. Причем и след.год у него видится сверхдоходным. Та же ситуация у третьего нашего голубца — Лукойла. Но отнюдь не Сбера, который, кстати, стоит и сейчас всё ещё дороже капитала.
avatar
Дмитрий, дружище, а ты (можно я к вам на ты?) не так плох, как я подумал сначала)) Но коротким (по времени) умом ты мою мысль не понял. ГП и Лук обязательно займут свои места в моем портфеле. Про яйца и корзину придется напомнить и тебе. Чтобы было еще понятнее, второе мое амплуа после спекуляций — это торговля бондами с плечом + производные. Но сейчас я вижу, что Сбер, как будущая квазиоблигация, торгуется с большой премией к долгосрочным ОФЗ. А ГП и Лук — разве это квазиоблигации?))
Григорий Печорин, на ты нежелательно. Мы даже незнакомы. И даже тут пишем друг другу впервые.
Ну а всё остальное вообще не про меня. Я то как раз долго-средне срочный инвестор и дипломированный экономист, причем уже давно живущий исключительно с рынка. Поэтому я и мыслю АЛЬТЕРНАТИВАМИ(что и посоветовал), а не просто — возьму ка я эту бумагу она в отдельности не плоха. По сути я худо-бедно анализирую все три сотни компаний. Поэтому у меня рядом с Газпромом есть в т.ч. Рязаньэноргосбыт. Но их обоих сразу одинаково не будет, если прогнозный фундаментал изменится.
Я не говорю что Сбер плох(да и с чего бы при такой то рентабельности капитала), а лишь о том что даже среди топа СЕЙЧАС есть целый веер альтернатив куда лучше, причем тоже не короткосрочно. И определенно имело бы смысл начать именно с погружения в них. (Притом что там тоже просад, который манит его использовать. Если цель именно в этом).
Ну это так, к слову. Просто очевидный совет.
А вот от вас было бы интересно прочесть, что же такого сверхнегативного вы накопили о продаже путов. Учитывая что я их предложил именно как альтернативу той самой покупке бумаг, а не спекуляцию опционами(тем более я в этом сам не имею никакого значимого опыта, чтобы кому-то ещё советовать) с перебором в риске. 
avatar
А вот от вас было бы интересно прочесть, что же такого сверхнегативного вы накопили о продаже путов. Учитывая что я их предложил именно как альтернативу той самой покупке бумаг, а не спекуляцию опционами(тем более я в этом сам не имею никакого значимого опыта, чтобы кому-то ещё советовать) с перебором в риске.

Что конкретно вы предлагаете. Опишите вашу альтернативную конструкцию. И не забывайте, пожалуйста, о своем высоком звании «дипломированного экономиста», я не пойму откровенной безграмотности. В остальных случаях обещаю ответить по существу.
Григорий Печорин, я всё предельно конкретно выше уже описал(продажа путов на страйке вашей желаемой покупки бумаги).
Это же именно вы захотели налить на это негатив. Вот меня это и удивило. Я и спросил причины.
Тем более, что сами то вы предложили именно траты — ПОКУПКУ колов. Притом что в сами бумаги войти готовы даже по текущим.
И да, ваше забавное ёрничанье неуместно. Экономист — это про микро(компания, субьект) и макро(мир, явления) экономики. А ничуть не про опционные забавы.
avatar
Дмитрий, ну т.е. я правильно понял (за вас, видимо), что вместо покупки акций Сбербанка в количестве X штук по цене 300р. (возьмем круглую цифру) вы предлагаете мне продать путы на фьючерс на акции Сбербанка в эквиваленте Х штук акций (на всякий случай, в одном фьючерсе 100 акций на данный момент). Я не понимаю, почему так сложно сформулировать точно свои мысли и мне приходится это уточнять:

1. на каком страйке вы предлагаете продать (это важно, т.к. фьючерс на акции и акции это немного разные цены в разные моменты времени, а от этого зависит премия по опциону)?
2. с какой датой экспирации, или с каким временным промежутком до экспирации предлагается это делать?

Давайте уже подключайтесь к формулировке математической задачи.
Григорий Печорин, именно так. Всё верно вы поняли.
А страйк и срок это вы сказать(не для меня, для себя) должны. Ибо мне то откуда знать ваш горизонт и ожидания — вход в Сбер это же не моя, а всецело именно ваша идея. Я лишь просто более оптимальный СПОСОБ преложил.
Что касается размеров, то разве 1 фьюч/опцион имеет столь большой объём при экспирации, что это всё равно уже больше вашей позы? Ну если так, то тогда да — либо БА, где лот на порядок ниже, либо колл на фьюч. И обсуждать тут уже будет нечего.
avatar
Дмитрий, 
Всё верно вы поняли.А страйк и срок это вы сказать(не для меня, для себя) должны. Ибо мне то откуда знать ваш горизонт и ожидания — вход в Сбер это же не моя, а всецело именно ваша идея.
На этой фразе можно заканчивать. Я рассказал о своем видении и конкретных действиях в конкретном инструменте. Вы предложили альтернативное направление, при этом почему-то я должен ваше альтернативное направление формулировать, конкретизировать, анализировать и доказывать, что это 
просто более оптимальный СПОСОБ
Поэтому впредь предлагаю не обращаться ко мне с вопросами таким образом. У вас есть дано:

куплено X акций по цене Y.

Если вам это нужно, то сформулируйте в таком же виде свою альтернативу и докажите, что на плоскости YT, где T — время, ваша альтернатива ни что иное как
просто более оптимальный СПОСОБ

Нехорошо говорить: «Мой подход лучше...», а потом добавлять:«А доказать — это уже ваша задача». Если не пустослов, то докажи. На конкретных примерах. Входящие данные есть. Желательно публично.
Удачи, дипломированный экономист!))
Григорий Печорин, меня немало удивляет ваша «логика».
На моё предложение вы дали ответ, что «давно и хорошо» знаете, что так делать не надо. А когда я прямо спросил почему, то это вы требуете от меня формализацию того, что кроме вас формализовать попросту некому, ибо в начале всего стоит именно ваше решение.
Ну не хотите — как хотите. Но ставить всё с ног на голову, причем ещё и обвиняя в этом собеседника...
Ну что, удачи с таким уровнем логики.
А мне остается только откланяться.
avatar
Дмитрий, 
На моё предложение вы дали ответ, что «давно и хорошо» знаете, что так делать не надо.
Краткое доказательство: очевидно.
А про некраткое… я вроде обозначил сразу:
когда у меня будет настроение, или ностальгия нахлынет, или мне наконец-то удастся восстановить данные с нескольких жестких дисков, то я напишу пост про то, почему так делать не надо. 
Так что про логику мне заливать не надо. Границы дозволенного были обозначены заранее.

Пользуясь права хозяина данного блога, я с некоторым облегчением закрываю за вами дверь, т.к.
Ну что, удачи с таким уровнем логики.
А мне остается только откланяться.
и очень надеюсь, что ко мне в гости будут пореже заходить такие занудные «экономисты». 
 
 Григорий Александрович, я прям таки наслаждался беседою двух прекрасных господ, отчего Вы так быстро разлюбили пикироваться?) Тем более Димитрий, не самый плохой оппонент. ( жаль не смогу стать ему достойной заменой).
avatar
not iron яй-цы, ))) уверены, что с отчеством не напутали?)

Ответ на вопрос.

1. Зануда. С таким даже пикироваться неинтересно. Дипломированный, блин.
2. **** вырезано цензурой ****
3. Время. Тратить вот на такое??? Ради чего? Никакой пользы от этого никому не будет.

Григорий Александрович, уверен, это один из моих любимых школьных литературных героев, да впрочем Вы и сами в этом можете убедиться). Единственный косяк, который я Вам (ему) не могу простить, это недостойное отношение к старинному приятелю  Максим Максимычу.

Что касается остального: зачем столько экспрессии? Разве  доблесть не в том, чтобы сохранять стальную выдержку и холодный ум? Вы же офицер и дворянин.) (не тролю)

 

avatar
not iron яй-цы, 
Единственный косяк, который я Вам (ему) не могу простить, это недостойное отношение к старинному приятелю  Максим Максимычу.
увы, и это тоже одна из причин **** (персональные данные )
а женщин не жалко?
Что касается остального: зачем столько экспрессии? Разве  доблесть не в том, чтобы сохранять стальную выдержку и холодный ум? Вы же офицер и дворянин.
Стальная выдержка и холодный ум на вооружении равнодушного фаталиста… Так себе сочетание.

Уж лучше выпустить пар, чем хладнокровно всадить пулю в человека, позади которого пропасть, а он по наивности думает, что это всего лишь слегка вульгарная игра.
Григорий Печорин, странно, но к судьбе Бэллочки я остался совершенно равнодушен, возможно уже тогда я был юным русским националистом.
Стальная выдержка и холодный ум на вооружении равнодушного фаталиста… Так себе сочетание.

Это сочетание воина-сталкера, вряд ли нам это грозит.

Уж лучше выпустить пар, чем хладнокровно всадить пулю в человека, позади которого пропасть, а он по наивности думает, что это всего лишь слегка вульгарная игра.

Из такого рода состояний вытаскивает дофаминовое голодание, вновь полюбишь мир аки младенец.

Засим откланиваюсь, ибо сейчас живу в деревне, а это накладывает отпечаток на образ жизни. Пиши когда ни когда). 

avatar
not iron яй-цы, хорошо писал М.Ю. ...
— Ну полно, полно! — скажу я Вам, обняв __ дружески, — неужели я не тот же?.. Что делать?.. всякому своя дорога… Удастся ли еще встретиться, — бог знает!
Я как-то задавал себе вопрос, а что если все акции выкупят и больше не захотят продавать. Оказывается это уже близко. И я бы не продавал, купленные по 15-30руб. Тяжело кто недавно на рынке, и еще только в процессе набора позиции.
avatar
zelenyinvestor, некоторая ротация держателей наблюдается постоянно, просто в феврале-марте 2009г. этот процесс приобрел могучий масштаб, а сейчас, да все совсем иначе, но и безжизненным актив не назовешь. Заметь, даже купив по 30р. или грубо по 1$ в 2009г., всего через пять-шесть лет цена снова вернулась к этому уровню. Вот если и тут яйца не треснули, то да: можно сказать, что такой акционер удержит сколь угодно долго.
Григорий Печорин, после статьи зафиксировал минус по ЛСР, и переложил в Сбер. Долго мне ЛСР нервы трепала, рубанул с плеча, всё дело сделано.
avatar
zelenyinvestor, OMG))
Только не это, я ж написал, без инвестиционных рекомендаций 
Если сейчас случится война, ты ж меня будешь искать
Хотя, ЛСР ведь тоже тогда шмякнется, наверное…
Григорий Печорин, это мое решение, которое назревало давно. Никак не мог решиться рубить ЛСР. А тут еще из индекса мосбиржи исключают с 17 декабря. Фонды, глазом не моргнув, нажмут «продать», и где искать цену после этого? Всё, гудбай ЛСР. Были мысли переложить в ВТБ, но как-то к нему особого доверия нету, не хочу открывать по этой акции позицию.
avatar
zelenyinvestor, я с акциями девелоперов никогда не связывался))
Наверное потому, что на моих глазах в 2009г. главными девелоперами стали… главные банки . Ну и трудно там, где нет больших неповоротливых денег нерезов, сложно мне ориентироваться.
Григорий Печорин, хорошо что я встретил того человека, кто покупал сбер в 2009 году. Приятно читать. Наверно потому что в 2009ом я купил машину за 10000$, и через 10лет в 2019ом пришло понимание лучше бы сбера накупил, и вот уже 2 года ощущение что опоздал, ладно хоть в 2020ом дали возможность подкупить. А когда сбер стал по 350-400, мне стало совсем печально, ибо от желаемой позы я набрал не более 15-20%
avatar
zelenyinvestor, нельзя жить только вчерашним днем. Нельзя поддаваться жадности и алчности. На рынке желание дозаработать упущенное в купе с жадностью — главные враги. С их происков начинается бесчисленное количество печальных историй. Если я и покупал Сбер в 2009г., то, наверное, 10000 раз его уже продал. Я спекулянт по своей природе. Но почему-то уверен, что некоторый фундаментал + резвый мозг нужны спекулянту не меньше, чем инвестору.
Григорий Печорин, я согласен, о прошлом думаю крайне мало, смысла нету. И что, возможно, плохо настоящим тоже живу мало, всё будущим. Жить здесь и сейчас это не про меня.
avatar
zelenyinvestor, я сжег этой «жизнью в будущем» много лет((
Думать о будущем, по-моему, нужно. А вот жить им, игнорируя здесь и сейчас… Хотя, каждому свое, тут как говорится «на вкус и цвет».
zelenyinvestor, в баксах цена не сильно изменилась
avatar
mamont, я больше скажу)
Многие, кто считает в валюте и купили его на перовом SPO в 2007г. плюются до сих пор)
Григорий Печорин, да смех конечно с июля 2007 года в баксах он вырос всего на 50 центов с 3.5 до 4 в 2021 (((( но большинство считают что он дорог, мне вот интересно все же а какой смысл держать такую бумагу нерезам? ну пусть даже дивы платят, но это же копейки

Акция эппл стоила приблизительно 2 акции сбербанка, а сейчас почти 200 баксов, зачем вкладывать в сбер нерезам коли родные бумаги больше дали бы
avatar
mamont, вы хотите, чтобы я написал комментарий длинною в начальный пост, чтобы грамотно ответить на ваш вопрос?) Сегодня не смогу точно.
Приятель рассказывал, что у них в универе препод по линейной алгебре, когда ему было в лом доказывать теорему, писал на напротив слова «Доказательство:» еще одно только слово: «Очевидно»))) Если вам не понятно, какой смысл нарезам держать акции Сбербанка, то очевидно, что доказательство существования этого смысла мне придется начать с нуля… Я к этому уже не готов. Извиняйте.
Григорий Печорин, принято
avatar
mamont, мне кажется вы сплиты забыли, нет?
avatar
kiruha, это была лишь малая часть позиций, к которым я имел отношение. Сам я нищеброд по местной классификации))
Уважаемому коллеге ответил подобным образом, чтобы он знал, что и вот так бывает у денег, которые себя до сих пор считают самыми умными. И, кстати, небезосновательно. 
Отлично. Спасибо
avatar
Михаил Глазков, 
kiruha, слушай, я по-моему, абсолютно четко обозначил свое видение вопроса «что дальше?» в конце поста. Не осилил?))
kiruha, ну не совсем так))
Я ставлю на рост, вот мои аргументы.
С рисками ознакомлен.
kiruha, если утопят, то об инвестициях будем думать не в первую, и даже не в пятую очередь)) Так что тут без известной доли фатализма никуда. ИМХО.
А почему не префы вчера подбирали?
Осторожный спекулянт, потому что привычка)
Так-то рано или поздно конвертнут их в обычку, когда Сбер превратится в облигацию.
Автору спасибо, приятно читать такие размышления, подкрепленные анализом, а не заклинаниями гадалок 
avatar
John Kane, 
А мне кажется не будут всю прибыль на дивиденды направлять. Сбер ведь активно лезет в другие области бизнеса, а для этого нужны деньги. Говорят Сбер уже половину б/у машин с рынка покупает.
avatar
Oleg, вы представляете куда засунуть Сберу 600 ярдов рублей в нашей стране в следующем году, если предположить, что основной бизнес расти не будет??) Это же не Газпром с трубопроводами вокруг земли 100500 раз. 
Григорий Печорин, очевидно - скупать готовые новые бизнесы для своей расширяющейся экосистемы. Чтобы не колупаться поднимать их с нуля.
avatar
Григорий Печорин, купить WB, ozon и стать таки амазоном
avatar
Спасибо за пост!
avatar
Пощупаем, послушаем, понюхаем ©


avatar
Geist, ооо, а вот и один из толковых нерезов подтянулся)))
Я не помню ваших похождений в Сбере, только про ГП читал)
Григорий Печорин, когда-то в 2009-м был владельцем практически идеального входа, который описан в посте — префы по 10 да еще с плечами. Но тогда опыта не хватило и распродал всё при возврате к хаям. Не сделай тогда этого, можно было бы держать вечно, но тогда было сложней сообразить, дивы были мизерные, да и 2008-й сумел добавить седины ;) Что интересно, даже при таком входе едва не свозили на маржин, когда клюнули к 7, рыночек умеет шутить. 

Спасибо за пост, над некоторыми аспектами не задумывался либо думал вскользь, теперь есть над чем подумать.
avatar
Geist, да, в префах дисконт достигал 50%+… пипец просто.
Я кое-как смог высвободить мизерное бабло лишь в апреле.
А покупать обычку выше 35 казалось совсем не так привлекательно 
Что интересно, даже при таком входе едва не свозили на маржин

Geist, Вам повезло выжить на рынке. Хотя могло и не повезти...
Всё-таки коварная штука эти плечи.
avatar
Корсар, у меня были деньги для довноса в случае чего, так что позу бы сохранил. Повезло влезть по 10, а не по 15, скажем, это целых 50% разницы, это да. 
avatar
Geist, да, «по 15» — это тоже был соблазнительный прайс.
А случилось бы влезть с плечами от этих уровней, то заначки для довноса могло и не хватить.
avatar
Корсар, ну на самом деле не мог. Потому что после жесткого полугодового интрадея принял решение покупать в долгую, но только когда цена становится однозначной. Да и вход не главное, самое сложное было не задерг против меня после входа, а вытерпеть рост, уже будучи в позиции. Самый сложный момент той истории был летом 2009, в июне-июле, когда купленное по 10 уже взлетело до 35, а потом начало валиться вниз в течении 1-1,5 месяцев и падало аж до 18. Вот это высидеть было нелегко.
avatar
принял решение покупать в долгую, но только когда цена становится однозначной

в этом есть рациональное зерно

вход не главное
Geist, но тут не могу согласиться.
Если вы без плечей, тогда вход действительно не главное. А с плечами всегда есть риск налететь на маржин, или на серию жестких стопов.

Главное помнить, что рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы сможете оставаться платежеспособным.
avatar
Корсар, люди разные, кого-то плечи грузят психически или пугают, кого-то нет. Для меня это просто инструмент, которым надо научиться работать, если умеешь, тогда всё нормально. Ну и естественно я говорю про умеренные плечи, 2-3. Вот 6-10, что дают на фьючах, это уже очень много и опасно, на мой взгляд. Но некоторым удается даже с ними справиться.
avatar
Geist, о да))

Вот это был корректоз так корректоз, не то что нынешнее болото.
Я помню, как сдал все после гэпа 1-го июня.
А 2-го обычку вынесли с 50-51 на 54-55.
Если до этого в стакане было нормой заявки в 500-1000К, то тут народ начал шарахался от офферов в 50К. Классный, кстати, индикатор того, что движуха выдохлась)) Один в один так же было на валюте 17 декабря 2014г. Курс по баксу 80+, предложение на 2мио на томе, 2мио на тоде   На все эти случаи бывает один, когда движуха не останавливается, и именно из-за этого так страшно (реально страшно даже матерым) ставить чувствительный сайз в обратку.
Пост — огонь!  
Автору — респект!!
Так держать!!! 
avatar
Jeeves, спс))
Автор проделал большую работу, но прошлое на самом деле мало кому интересно — почти все хотят знать будущее.  В будушее интересно идти с компанией или уже освоившей какую-то существующую рыночную нишу востребованность которой растет, или компанией, которая будет бенефициаром новых востребованных рынков. В сбере нет ни того, ни другого. Да, пока еще крупнейший банк с самой большой клиентской базой, да банк государственный, что снимает многие риски, присущие частному бизнесу в РФ (недавняя история с металлургами тому пример), да пытаются  стать «сбервсе», но при этом сбер не предлагает ничего уникального и нужного чего бы не было на рынке. Из негатива — работа клиентских менеджеров на грани уголовки со впариванием клиентам ненужных страховок, структурных продуктов, опять же навязчивое до извините полного отвращения впаривание кредитов.  Ну его постоянные фокусы «крысить по мелкому» с максимальными задержками выплат купонов и дивидендов. Чудес не бывает — чем выше у банка доходы, тем эффективнее он доит своих клиентов. И с каждым годом его лохоресурс сокращается. Да, число клиентов может и останется прежним — счета закрывать мало кто будет, если только спер не удумает ввести плату за их обслуживание. Но пустой счет на годы или тот, на который заведут пару раз в год какие-то копейки для разовых переводов — это не тот клиент, о котором мечтает этот банк. А своего идеального клиента они показали в образе тупого Дани Милохина. 
avatar
Пилат, согласен, что старта, как у Теслы недавно не случится)
Но если более понятные и достойные альтернативы для рублевого ИИС?
Специалисты «оттуда» говорят, что таких немного, не называя при этом ни названий, ни даже направлений.
Пилат, 
И с каждым годом его лохоресурс сокращается.
Судя по прибыли — нет
А своего идеального клиента они показали в образе тупого Дани Милохина. 
Молодежи нравится, а сбер хочет быть молодым и привлекать молодежь
работа клиентских менеджеров на грани уголовки со впариванием клиентам ненужных страховок
Пффф так это опять же у всех такая политика, нужно делать бабки любой ценой и сбер тут не лучше и не хуже
avatar
Пилат, Сбер берет любой продукт и продавливает через сито своих клиентов. Кинотеатр, такси, страхование, аптека, брокер и бог знает что ещё… Из 80 млн клиентов что-то неизбежно прилипает. Пусть 5% купят страховку на автомобиль и вот уже 5 млн.страховок продано, а сколько потребовалось агентов? 0 примерно… Через это сито можно гнать любой продукт, товар, услугу…
Тинькофф мечтает три продукта продавать каждому клиенту. Сбер, боюсь, может уже в ближайшие годы продавать десяток продуктов…
avatar
фундаментальный анализ никакого отношения не имеет к движению цены, только волновой определяет куда будем двигаться
avatar
jelezo, очень взаимно 
Григорий Печорин , Все вышенаписанное вами, при условии что цель нерезидентов получение дивидендов (а раз держат давно, то так оно и есть),
означает что цена акции сбера может быть любой, 100, 500, или 100500.
avatar
Алексей, как вы себе представляете Сбер по 100р. с дивами 20-30р.?
Григорий Печорин, Кинут нерезы в рынок 5% от пакета, и привет!
avatar
Алексей, практика показывает, что другие нерезы эти 5% успешно поймают. Как голодная собака аппетитную сосиску в полете, пока она еще не успела упасть.
Григорий Печорин, Я хочу сказать что к данной бумаге невозможно применять технический, фундаментальный, новостной, астрологический,
и прочие виды анализов. Бумага скуплена на корню, в стакане колыхается спертый воздух.
avatar
Алексей, хуясе спертый воздух)))
Понятно, что в масштабе оборотов ТАМ, это копейки, но блин, пара млрд.долл. в неделю это нифига не спертый воздух. И, если бумага скуплена на корню внизу, это наверное что-то значит. Я пока корректен, но, если и дальше будет этот режим «баба яга против, потому что я баба яга и так думаю», то могу и переключиться на другой тип общения. 
Григорий Печорин, Что хотел написать, то написал, спасибо за пост.
Удачи в торговле.
avatar
Алексей, мнение принято)
Удачи!
а куда нам завсегдатаям диванных войск податься — в префы сбера или обычку?
avatar
mar, если решите покупать без плечей и осознавая риски, то в малых объемах на долгий срок префы предпочтительнее. На мой взгляд.
Григорий Печорин, ну как я и делаю в данный момент… хотя в долгосрочной перспективе мне кажется вся любая возня с акциями приведёт в направлении...

avatar
mar, 
Но, как мне указали в коментах выше, инвесторы в AAPL, могут не согласиться)
Kluger, я покупал сбер с зарплаты:)
avatar
 сбер или s&p500?:)
avatar
А Вы не думаете если посыпяться китайские застройщики и стимулы свёрнут, то через годик Сбербанк по 100?
avatar
Константин, не думаю. Они уже рассыпались, если вы еще не поняли.
Кроме того, чисто ради фана, узнайте этимологию латинского слова stimulus. Если из кого-то/чего-то вынуть палку, то, возможно, первое время будет не так и плохо)) Извиняюсь за грубый пример.
Григорий Печорин, не буду спорить, может Вы и правы, через годик посмотрим
avatar

Очень интересная идея анализа и рациональное зерно в нем точно есть.

Непонятно только почему Вы не рассмотрели важную деталь. Верхняя часть держателей акций в приведенных списках — это владельцы/управляющие ETF. Им в сущности параллельно сколько стоят акции и сколько они приносят дохода. Это некоторым образом меняет расклад в ядре держателей акций.

А к рискам я бы добавил регуляторные. Вероятней всего идею отделить банки от создаваемых ими экосистем так или иначе продавят. Во всяком случае позиция более подкованного политически ВТБ говорит именно об этом. И тут большой вопрос что станет с перспективами роста прибыльности Сбера и соответственно будущими дивами.

avatar
kachanov, толково сказано про ETF. Но вам все же стоит тут подумать глубже. Наводка: почему в разгар ковид-паники ФРС начал покупать всякий джанк именно через ETF BlackRock?

Вы полагаете, что управляющие тех же BlackRock, Vanguard, CG & Co, определяющие структуру своих фондов, четко следуют за рекомендациями индексных провайдеров, моими или вашими? Может они сами решаю вопрос со структурой, а конечным владельцам это по душе? От того, какая этикетка приклеена на идентичном товаре, суть товара не меняется. 
kachanov, про отделение от экосистем: тогда превращение в облигацию ускорится.
Расклад красивый. Работа выполнена интересная. Лично для меня сбер как бумага переоценена.Ее активы бумажные. С высокой инфляцией для банка это минус. Мое мнение сбер подготовили под продажу отмыва денег. Не более. Свою функцию выполнил. Теперь только вниз. Плавно неспеша. 
avatar
дадашов фархад, ну если называть капитал бумагой, то вы близки к истине. Дальше ваши мысли не постижимы для моего односложного ума…
дадашов фархад, в принципе да- если так посмотреть то у сбера из активов — это только толпа дедушек и бабушек ( по привычке от СССР ходящие в офисы банка не имея желания и возможности пользоваться интернет кабинетами), которые формируют депозитный и комиссионный поток + админ ресурс государства, заставляющие госконторы работать через спёрбанк.Не будет толпы — спёрбанк медленно загнётся, несмотря на всякие финтехсреды. 
avatar
kiruha, блин, лярд можно просто положить под ноль% и жить припеваючи лет 50-100…
833'333 р/мес
avatar
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, ну да, ну да))
А им все неймется))
Kluger, я брал префы по 178 и 182. Правда гордиться нечем т.к. продал рано (
avatar
Kluger, категорически с Вами в этом согласен ))
avatar
Забыли добавить риск нахлабучивания. Мне кажется в след году банки нахлобучат кого нибудь и придется делится.
avatar
fdsf fdsf, они уже делятся, но я бы некоторых заставил делиться еще больше))
Отличное исследование. Сбер не находится в моем вотчлисте, но такие посты заставляют задуматься…
avatar
Я бы хотел видеть версию без шуток. 
avatar
Константин Кюри, если бы видели мой желчный характер в комментариях, то просто бы внесли в ЧС. В постах с пометкой «Серьезный пост» я держу свои темные стороны, как могу) А так, ангелы и демоны, никуда не денешься…
Отлично, я вообще думаю, после очередного кипеша, который наводят штаты ( санкции и угрозы ) акции Сбера переплюнут 400 и будут ползти вверх.
avatar
Rus1888, перспектива понятная. Главное, чтобы как вв 2014-15гг., не обнулились годы роста в реальных единицах ценности.
Я бы еще отнес сюда бонусную программу для топ менеджмента, которая зависела бы от роста акций (боюсь ошибиться — от 2011-2012).
Во многом ранее считал что разгон акций Сбера был основан на инвестировании НПФ Сбера в собственные акции за счет пенсионеров. Как следствие хорошие доходности по пенсионным накоплениям + бонусы топ менеджменту.
avatar
Borovickkk, все проще) В рублевой зоне Сбер — безальтернативный бенефициар почти в любой ситуации в долгосрочной перспективе.
Григорий Печорин, это сейчас очевидно. а лет 10 назад все не так просто было.
avatar
подожду рублей 200-220 может там подумаю о покупке.
avatar
alexshein1977, я смеялся над ждущими 270)))
Ровно три дня)
Тут все аналитики наперебой обещают рубль по 80 и выше… И, когда отопительный сезон в европе закончится, он действиельно покатится вниз, по этому ЦБ именно сейчас так активно выкупает доллары )) Перекроет ли это возможный «рост сбера» — хз.
avatar
Denis Solomahin, тут видите какое дело: покупать на весну следующего года… я бы такое мог посоветовать, если бы был благородным инсайдером из самого ближнего круга))) Я совсем не оптимист по рублю к доллару, о чем, надеюсь написать еще один серьезный пост, но мой опыт сейчас не может решить, что лучше: купить 20-летние ОФЗ под 8%+ или долларовые евробонды? Хоть и девала не было давненько. А в этом посте я обозначил свою точку зрения, что считаю в долгосрочной перспективе Сбер привлекательнее, чем ОФЗ.
Ну в общем Америку Вы не открыли сообщением о том, что Сбер — любимая акция нерезов. Тягаться с ней особо некому, потому что хоть финансисты цикличны, но Сбер — не совсем банк, это такое же достояние, как и Газпром. Только у второго бывают перебои с продажами, а у Сбера все стабильно. Не могу сказать, что пост плохой, на фоне некоторых баянистов и капитанов очевидность, даже хороший, однако глубины ему не хватает. Я вот не понял, а с чего Сберу идти на 500? Мы ведь понимаем, что для переоценки нужен рост, а рынок РФ уже почти выжатый лимон, если говорить о финансах, да и на этой поляне Сбер не один, как минимум клиентов активно отбирает Тинькофф. Прочие же сервисы Сбера пока нерентабельны. Если Сбер начнет выплачивать дивы со 100% чистой прибыли, как вариант, вопрос будет в %, но, тогда можно будет просто рассчитать коэффициент «выплаченные дивиденды к капитализации» и далее сравнить с доходностями корпоратов с хорошим рейтингом, и другие критерии. Чем дороже будут акции, тем дольше будут отбиваться инвестиции, а главный вопрос — какая в этот момент будет инфляция? У меня у самого Сбер есть, брал под рост ставки и стратегия себя оправдала. Учитывая ожидания на 2022, буду держать (если, конечно, мистер Пу не развяжет войнушку). Ну и если говорить о фундаменте, хотелось бы увидеть цифры в статье.
avatar
Сколько купили на просадке?
avatar
PALINDROM, в январе докупал, да, честно уже не помню сколько, иис микроскопический в сравнении с остальными заботами. Мне казалось, что средняя чуть выше 250р. — это очень перспективно))
и как самочувствие?)) Когда сбер по 200?)
avatar
Кирилл Иванов, да как-бы уже там и даже ниже :-)
Плантатор Мигель, вспомнилась хохма от BNP Paribas от лета 2007г.:

мы не знаем сколько стоят наши ипотечные активы в США.

Я тоже не знаю как оценить свои, пусть скромные, вложения в Сбер. Правда и свою покупательную способность с фактически замороженными средствами (фиг выведешь, а тем более, фиг обналичишь) я пока оцениваю консервативно: просто ноль))
Кирилл Иванов, на цену Сбера в моменте пофиг, куда важнее вопрос: не пропадет ли все «нажитое» непосильным трудом? Ибо в наличный кэш удалось вывести  не столько, сколько хотелось бы, а перевести в активы по актуальным ценам ничего нельзя — рынок закрыт(((
Всегда говорил, что адепты сбера мазохисты, Минфин(его устраивало 25%+ золотая) пытается от этой плесени избавиться с 2000, так все расплачиваются его акциями, вон в 2020 ЦБ пришлось правительству 27% продавать, «за рупь»... 
От себя вышел из сбера в октябре по 360, но хвалиться не чем, перекинул в ВТБ(по лёгкому, думал, денег снять, на дивах), так что минус 50%…
Александр Петрович Даншинов, что тут скажешь:

фундамент пробит, фрустрирован и смыт...

Тот самый случай, когда суверенный риск реализовался самым невероятным и уничтожающим капитал способом.
Григорий Печорин, Да, но потерю 50% пережить легче, 76%…

теги блога Григорий Печорин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн