Блог им. PrAct

Качество российского брокериджа - регулируемая гарантия маржинкола!?

    • 23 ноября 2021, 13:45
    • |
    • PrAct
  • Еще

Думаю, что со временем Тимофей снесёт этот пост, как удалил мой пост 2013 года, где я посмел сравнить торговлю внутри дня на рынке ФОРТС с интрадей торговлей на Форексе, указав все плюсы и минусы двух рынков. При этом, преимущества торговли на ФОРТС были…мягко сказать в далёком аутсайде. Судя по первым комментариям «торопыги» сразу начинают обсуждать форекс. Мой пост не о форексе!!!! 

Недавнее небольшое снижение (коррекция или начала падения – не важно) российского рынка, ярко продемонстрировало неспособность российский регулируемых брокеров работать в плотном режиме исполнения своих обязательств.
Трубы прорвало при «минусовой температуре», как в коммунальном хозяйстве РФ во многих регионах. Российская действительность и пофигизм людей, работающих в структурах, которые должны оказывать сервис участникам рынков опять показали своё унылое лицо во всей красе. Неужели техническим службам и руководству российских регулируемых брокеров плевать на своих клиентов!? 

Только за последнее время череда постов (прошу прощения у авторов, что их упоминаю без их разрешения) и скорее всего ещё будет немало:

https://smart-lab.ru/blog/741611.php

https://smart-lab.ru/blog/741609.php

https://smart-lab.ru/blog/741599.php

https://smart-lab.ru/blog/741613.php

https://smart-lab.ru/vopros/741569.php

Очень хотелось бы чтобы маржинколов не было.

Те, кто приходят на рынок считают, что регуляция – это то, что позволит трейдеру восстановить причинённый убыток, полученный в результате нерыночной деятельности брокера.

Фраза «Вам шашечки, или ехать?" воспринимается многими как просто ирония. Однако, последние торговые сессии ярко демонстрируют, что что-то не так в техническом оснащении российских брокеров. Возможно брокер и компенсируют убытки или маржинколы – время покажет и очень хочется в это верить, и хочется верить, что на это у них не будет уходить много времени, затраченной на излишнюю бюрократию, так как вы сами знаете, что пока трейдер вне рынка по причине от него не зависящий, тем больше возможностей он может упустить для заработка.

Может пройти очень много времени, перед тем как произойдёт долгожданное восстановление. Потому как российская действительность и человеческий фактор будет влиять как на качество, так и на скорость восстановления. В начале вероятнее всего будет долгая переписка, требование пруфами подтвердить требование трейдера восстановить позицию, время на разбор требований. А его потребуется куда больше, так как количество таких требований будет очень много. Возможно, что кто-то останется без компенсаций, просто по причине отсутствия оперативной реакции на происходящее или низкой активности по причине характера.

Регуляция не для трейдера!!! Регуляция для бизнеса!!! Защита трейдера, особенно если его депозит не слишком большой, это по остаточному принципу скорее всего будет. Сначала будут удовлетворять требования крупных физических и юридических клиентов, при этом пока очередь дойдёт до частников, рынок может уже убежать в любую сторону лишив возможность заработка частника. А упущенную прибыль никто восполнять не будет несмотря на то, что в трейдинге упущенная прибыль сравни убытку.

Я много пережил кризисов и одна из причин выбора рынка, на котором я торгую – валютный, обусловлена его низкой волатильностью и практически отсутствием паранормальной реакцией на резкие движения фондового рынка и экономик.    

Искренне желаю всем, кто пострадал от действий регулируемых брокеров быстрее восстановиться  и «прокачать» как следует техподдержки брокеров, не давая им возможности по формальным предлогам затягивать компенсации Вам и решения возникших у Вас проблем по их вине!

34 комментария
много воды утекло с 2013 года, теперь Мартын уже другой
Не торгую ни на ФОРТСе, ни ФОРЕКСе. Не устраивают встроенные плечи.Не получается выстроить рискменеджмент, и поэтому летит к чертям манименеджмент.
павел петрович попов, каждому своё, однако пост про российских брокеров, которые с удовольствием приняли рост количества клиентских депозитов, но технически не могут справится с ними. Надеюсь, что грамотные топ-менеджеры извлекут из этого урок и больше не будут допускать подобного треша, когда из за их ошибки депозиты клиентов маржинколят!
avatar
форекс круче фортса? закусывать надо ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia, для меня — ДА и уже много лет. Но пост не об этом.
avatar
Reshpekt Fund Russia, на форе всё достаточно предсказуемо, сюрпризов практически не бывает. Торговля круглосуточная, торги не останавливают.
Волатильность маленькая, но большие плечи компенсируют этот недостаток.
avatar
Половина ссылок из поста (я проверил) не о качестве работы брокеров, а о косорукости пользователей. 
Впрочем, о чем это я?  Все же знают, что во всем виноват брокер, Набиуллина и тот, кого нельзя называть. 
avatar
SergeyJu, Если это действительно так, Вы не могли бы кратко пояснить в чём «косорукость» предметно? Не для стёба, а для информации, чтобы в последствии обращать внимание на такие моменты.
avatar
1. Полагаться на данные из квика нельзя. Никто никогда не обещал, что они аутентичны или полны. Кстати, качественные данные во всем мире стоят денег и даже деньги — не гарантия. Сам с удивлением когда-то обнаружил, что данным из Блумберга (платным) тоже нельзя доверять.
2. У брокеров обычно есть несколько серверов и некоторые из них могут падать. Не всегда по вине брокера. Надо следить за потоком. Вообще, тема рисков в широком смысле слова, от железа до исполнителя и от алгоритма до кода абсолютно нужная профессионалу тема. 
 

avatar
SergeyJu, Дружище, скажи, а как вообще тогда торговать фондовый рынок и рынок фьючерсов, если данные терминала не корректные и сервера падают — не по вине брокера? Самое обидное вероятно, что именно такие «сбои» происходят ровно тогда, когда трейдеру ох как надо, чтобы всё работало как часы, а оно так работает, что не даёт возможности оперативно отреагировать на рыночную ситуацию.
Я действительно сочувствую тем, кто работает в таких условиях. Парадокс в том, что как оказывается «правильным» брокерам ещё расти и расти в своём качестве предоставления услуг до брокеров «из банановых республик» (как их многие многие иронично называют иностранных или офшорных брокеров или дилеров).
avatar
PrAct, а давайте вспомним, когда последний раз сбоили сервера на форексе? Я так уже и не припомню такое. Не, ну на сильном движняке бывает из-за проскальзывания ордер не закрывается руками, или не открыть по рынку. Но и такой движняк бывает очень редко.
avatar
Matrica, полностью согласен. последний шухер по форе был с инстафорексом в 2019г, но там дело было на бинарных опционах  трейдеру не заплатили $ 63K сославшись на слабую волу, но зато поблагодарили, что его торговля выявила слабые места))).
У меня в начале ноября был прецедент с Альфа-форекс, по спреду превышающему размер часового бара на паре nsdusd, но так как по факту это был минимальный убыток, который был перекрыт предыдущей профитной сделкой, а сработала на остатке по безубытку, то я сильно не стал заморачиваться этим вопросом, но понял, что у АФ поставщик ликвидности — это Альфа Банк, следовательно тут всё понятно… банковские котировки совсем не для рынка форекс. Поэтому плюнул. Всё равно не вернут ничего так как формально Альфа банк их поставщик ликвидности и он передал именно такую цену.
avatar
PrAct, у Альфы вообще только мт5, я так понял форекс у них для галочки. Пока Финам пальму первенства держит (но российские плечи, это полный алес ). Ну они давно работают, уже не единожды шишек набили. Опыт есть.
avatar
Matrica, мт5 для меня нормально. В финаме давно не торговал. 
avatar
PrAct, у меня просто индикатор для мт4, да и терминал привычнее, аскетичнее чем мт5.
avatar
Matrica, откуда там движняку взяться, разве только при коллапсах а-ля фунт. Сводить ничего не надо, рынок мёртвый, вторичный, наперсточник условно сам вам цену и спреды рисует, и сам же вас и расчитывает. На фортсе же рынок живой, настоящий, ODM, встречаются множественные интересы, объёмы и т.д.
avatar
Reshpekt Fund Russia, спорить бессмысленно, кому где нравится — там и торгует. Кто умеет — зарабатывает на форексе. Мне достаточно, чтобы жить с форекс-трейдинга.

Речь о том, что подобные истории с форекс-дилерами уже ооочень давно не происходят и валютный рынок стабильные. Тогда как незначительное снижение российского рынка привело к тому, что залагали все брокеры, в результате страдают трейдеры. 
Сразу предупрежу (для экономии времени и предупреждения возможного срача не по делу), если захотите «доказательств» того что можно зарабатывать на форексе — велком ко мне в блог smart-lab.ru/blog/730069.php
avatar
PrAct, на стабильном рынке трудно зарабатывать. Поэтому успешных форексников намного намного меньше, чем фондовиков. Но, самое главное, работать надо там, где получается, и не лечить тех, кто торгует в другом месте. 
avatar
Reshpekt Fund Russia, на как вы называете «мертвом рынке», без сюрпризов. Можно и лонговать и шортить без всяких ограничений.
Движняк, это от 150 до 200 пунктов в день в одну сторону. При плече 1 к 100, посчитайте сколько это будет в процентах.
avatar
PrAct, Блумберг — это точно банановая республика? 
В небанановых республиках за данные платят. А в России хотят бесплатно и качественно. Ну-ну. 
Кроме того, надо понимать, что падение канала связи не всегда проблема брокера. Иногда это проблема электроснабжения где-то, например. Или обрыва линии. Или проблема биржи.  И в этой части в небанановом техасе или калифорнии тоже дерьмо случается и к этому нужно быть готовым всегда. В Шереметьево есть бесплатный и-нет, а в аэропорте Даллеса нет. В Москве светофоры показывают время до переключения, а в Вашингтоне — нет. Дикие люди, чЁ
avatar
SergeyJu, Я с Вами согласен, особенно в части того, что каждый пусть торгует там где умеет. Те, кто остался на рынке Форекс постоянно испытывают давление по любой ситуации со стороны тех трейдеров, которые лет 10-15 назад там торговали и ушли на фондовый рынок, но при этом в понимании форекса они остались там, в прошлом. Но у нас уже есть иммунитет на «нечистоты» и на «хихикание», которые всегда по любому поводу летят в нашу сторону с намеками на то, что мы не трейдеры, а игроманы и казиношники))).
Представьте себе ситуацию, если бы то, что произошло на днях у фондовиков с их брокерами, произошло у форекс-брокеров. Были бы тонны  «мусора» и «г… на» вылито на нас, на рынок форекс, на брокеров.
«У другого соринку в глазу видим, но у себя бревна не замечаем».
При этом все бы кричали, что проблемы именно по причине того, что форекс-брокеры, — это недоброкеры с банановых республик и они не регулируются законом. Так вот, пожалуйста, регулируемые фондовые брокеры РФ предоставляют шанс обнулившихся по их вине трейдерам проявить сознательность и на основании регуляции получить те преимущества, которые регуляция даёт трейдеру. Настало время реализации своих прав, не так ли?
Поверьте, я не с сарказмом, это пишу и не с иронией. Это просто пример, что мы все торгуем как и где умеем, мы все разные и рынки разные и услуги предоставляемые брокерами разные. Это надо просто принять и поддерживать друг друга в любой ситуации. 
avatar
Форекс представлен кухнями — вот основная причина почему фортс а не форекс
avatar
Igr, у нас нефти по минусовым ценам не бывает!
avatar
Matrica, и? У вас кухня заинтересована в вашем проигрыше, ваш проигрыш — их доход, а брокер наоборот заинтересован что б клиент торговал как можно больше и больше, ему не выгодно если трейдер сольет, а форекс кухне наоборот
avatar
Igr, дас… Вроде взрослый человек, а до сих пор верит в Деда Мороза! Ладно, форекс это лохотрон, на фортсе всё ведь всегда честно, там конкретные пасаны сидят, ликвидность предоставляют.
avatar
Matrica, ну расскажи в чем там обман? Кто и как меня пытается обнулить?
avatar
Igr, Вы путаете мошеннические действия и бизнес-модель и не грамотно интерпретируете слово «кухня», так как не понимаете что такое «кухонные технологии» и с какой целью они используются.

Форекс-дилерам уже очень давно НЕ ВЫГОДНО, чтобы клиент сливал депозит. Им выгодно, чтобы клиент торговал, так как их заработок складывается в первую очередь из комиссии от поставщика ликвидности за оборот и второй вид заработка — это либо спред, либо комиссия при очень маленьком спреде. Ваши незначительные суммы депозита им не нужны)). 

Но и что немаловажно, то что мы все видели вчера и сегодня, что происходило с лицензированными российскими брокерами и как они работают с клиентами — такого уже наверное лет 10 как не было на форексе, особенно у тех, для кого это основной бизнес. 

Но Вам вероятно заработок не важен в трейдинге — Вам главное резаная бумага с красивыми разноцветными буквами и номерами лицензии. 
«Денег нет, но вы держитесь!»

avatar
PrAct, кухня это потому что все варится внутри конторы, вы покупаете продаете кухне, на ММВБ же сделки происходят между трейдерами, биржа и брокеры просто посредники

Что именно вы понимаете под комиссией ростовщика ликвидности?

Брокеры разные, где то норм где то не очень
avatar
Igr, ничего «не вариться внутри конторы» очень давно. С тех пор как поставщики ликвидности стали платить розничным форекс-дилерам комиссию с оборота розничных клиентов. Уж точно не у розничного форекс-дилера, как вы говорите «вариться». Поставщик ликвидности или прайм-брокер может делать с котировкой что хочет, так как это всегда системообразующие финансовые институты — крупные мировые банки, они же и являются исполнителями приказов по покупке и продаже валюты профессиональными участниками валютного рынка — центробанки разных стран и глобальные корпорации. Именно они выплачивают форекс-дилеру прибыль, если та есть по сделке. Задача форекс-дилера быстро отправить заявку в считанные доли секунды на сервер одному из своих поставщиков ликвидности и всё. 
Поставщик ликвидности оплачивает комиссию форекс-дилеру за оборот, который тот делает ему благодаря постановки ордеров своих клиентов. 

Перед тем, как что-либо утверждать и тиражировать ошибочные либо откровенно ложные представления, навязанные не понятно кем и где, лучше сначала получите действительные знания предмета иначе как минимум это выглядит не профессионально.
Успехов в трейдинге, коллега!
avatar
Igr, PrAct вам уже ответил. Перестаньте верить в разную чепуху. Времена форекс-кухонь прошли. Хотя при желании, если постараться, можно еще отыскать кто теплится. Но основные брокеры (кто на слуху и давно на рынке этих услуг) работают не хуже, а то и лучше брокеров на фортс.
А шикарные плечи позволяют не держать кучу денег на депозите.
avatar
Matrica, каждый кулик хвалит свое болото. Я точно знаю, например, что мне нельзя торговать на фортс с плечом более 3. На самом деле, с учетом портфеля, у меня и 1 к 1 не выходит. Поэтому меня все Ваши и Вашего соратника страшилки не впечатляют совсем. А на форексе  вынуждены торговать  с плечом 100 или даже больше. Что случилось, когда швейцарский франк рванул больше чем на 25%? Половина плечевиков обнулилась. Нужно быть готовым к своему дерьму, а не показывать пальцем на чужое. 
avatar
SergeyJu, уже писалось в другом топике, Форекс самый вкусный, и при этом самый сложный рынок (а уж правильно раскладывать структуру движения, еще та задачка). Этому не один год учиться надо. У вас должна быть точность входа +- 10-15 пунктов внутри дня.
avatar
Matrica, любому делу надо учиться. Лично я знаю десятки людей, которые хорошо зарабатывают на бирже год за годом. И ни одного — на форексе. Вообще ни одного, хотя знаю, что такие есть. Я когда-то анализировал БД одной кухни по клиентам. Там была реальная катастрофа, людей в итоговом плюсе даже 1% не было. Ладно, Вы научились, а прочим-то к чему такие риски.
avatar
SergeyJu, 
Лично я знаю десятки людей, которые хорошо зарабатывают на бирже год за годом. И ни одного — на форексе.
Про это и писалось, это самый сложный рынок для освоения. Из моих знакомых, коих под сотню наверное, остались около 5-ти человек. Остальные или вообще с рынка ушли (разочаровались), или на акции переключились. Вот такая печальная статистика.
avatar

теги блога PrAct

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн