Блог им. amigotrader

Почему тренды никогда не исчезнут. Психология толпы

 

Сегодня второй пост цикла Торговля по тренду для новичков. Разберем природу тренда.

В 2011-2013 годах столкнулся с кризисом в своей торговле. Идеи, приносившие трехзначную доходность в 2009-2010, начали минусить. Рынок свалился в боковик. Торговать «от уровня» стало много популярнее, чем тренд. Этот период совпал с ростом популярности роботизированных подходов. Некоторые ошибочно увязали два явления и возникла идея «роботизация убивает тренд».

Пришел 2014 год с его непредсказуемыми событиями и тренд вернулся. И дополнительным топливом для него явилось количество игроков, торгующих предыдущую (боковую) тенденцию.

 

Выделю две основные причины возникновения тренда.

1.Психология участников

2.Непредсказуемость будущего

Подробно остановлюсь на первом пункте.

Две особенности нашей психики:

а) Психолог, нобелевский лауреат Даниэль Канеман выделил «правило пик-конец» нашей памяти. Мы помним прошлое неравномерно. Наибольший вес мы придаем двум видам событий: тем, что вызвали максимальные эмоции и тем, которые произошли недавно.

То есть, любая тенденция, продолжающаяся в последнее время, обязана получить «неправильный вес» в нашей памяти. Мы преувеличим значение этого события. Такой порядок зашит внутри нас.

б) Следующая проблема, делающая нас уязвимыми, является то, что мы не умеем работать с малыми вероятностями. Канеман пишет:

«Чрезвычайно низкие или высокие вероятности (ниже 1% и выше 99%) особый случай. Очень редким событиям трудно приписать уникальное значение решения, поскольку его часто игнорируют, приравнивая к нулевому.»

«Этот порочный круг нам знаком. Все начинается с преувеличения и переоценки проблемы, а заканчивается призывами не обращать внимание»

Связывая а) и б), получаем взрывоопасную ситуацию, при которой чем дольше продолжается предыдущая тенденция, тем невозможней мы считаем ее окончание. Если вероятность события равна нулю, зачем нам к нему готовиться?

И тут мы включаем присущий человеку чрезмерный оптимизм, который провоцирует алчность. Если это продлится вечно, то почему бы не заработать больше, беря плечо. Двойное плечо – в два раза больше заработок! Фантастика!!!

Таким образом, маржинальность предыдущей тенденции является фактором, усиливающим движение при смене фазы рынка.

И, наконец, циничная финансовая индустрия закладывает свой интерес, продавая самые модные идеи. Увеличивая количество последователей тех тенденций, которые происходили в последнее время.

 

И теперь для тренда нужен лишь триггер, которым является непредсказуемость будущего. Может быть мегатриггер в виде угрозы ввода войск в 2014 или пандемии 2020. Может быть локальная история в отдельных бумагах, инициированная какой-либо новостью.

Эти триггеры рушат мир участников, торгующих предыдущую тенденцию. Но именно они являются основным источником дохода игроков, торгующих тренд.

 

Следующий пост – завтра. ВИДЫ ТЕХАНАЛИЗА. ДИСКРЕЦИОННЫЙ И МЕХАНИЧЕСКИЙ ПОДХОДЫ


★19
31 комментарий
Эти триггеры рушат мир участников, торгующих предыдущую тенденцию.
  но как быстро меняются тенденции?  Можно допустить что период тенденций имеет в пределе ноль?
Активный Инвестор, интересный вопрос. с коллегой во вчерашнем посте обсуждали этот момент

Развитие любого движения начинается с самого малого таймфрейма. 

Если триггер из разряда «бабушка сказала» или «трейдер ошибся с вводом заявки», то на этом малом таймфрейме тренд и заканчивается

А если триггер из разряда «бесконечное куе», то тенденция, как мы видем, может продлиться десятилетие. А начиналась история с самых малых, зачастую недостаточных для поворота рынка событий осенью 2008 года
avatar
Где то напрягся Шадрин;)
avatar
Intrinsic value, 
avatar
А начиналась история с самых малых, зачастую недостаточных для поворота рынка событий осенью 2008 года

Для меня она началась с сигнала Верховного Кукла. Писал об этом, хотя и без подробностей.
smart-lab.ru/blog/641386.php
avatar
Geist, во-во. подтверждение от очевидца событий
avatar
Amigotrader, 
Знание, к какому потоку информации прислушаться – и есть ясновидение. ©
avatar
Хммммм

Если Каннеман прав, то трендов не существует)

В смысле, что трендом мы называем визуально понятный нам элемент графика и подсознательно его выделяем.
Контртренд мы визуально распознать не можем и просто считаем его мусором между трендами.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 
В смысле, что трендом мы называем визуально понятный нам элемент графика и подсознательно его выделяем.

Если я скажу «фондовые рынки преимущественно растут на истории», нужен ли тебе график, чтобы согласиться?
avatar
Geist, нужен на самом деле

1. По фонде — просто возьми данные до WWW2, можно максимально ранние. Там преимущественный рост не будет слишком уж очевиден даже на длинном периоде. Опять же, нельзя исключать фактор прогресса и роста производительности труда. Вангую, в средние века (если бы тогда были данные по индексам), никакого устойчивого роста не было
2. Многие товары за всю историю (пшеница, например)
3. Валюты и кроссы после 1991 года

Ну и т.д., и т.п.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, я имел в виду времена, когда появились фондовые индексы, отдельные инструменты могут и падать, и сливаться в 0.





avatar
Geist, ну вот не совсем так

1. Есть и более ранняя квазиистория DJ — нет там безудержного роста
2. Я предложил тебе ограничить выборку 1941-1945. Что будет?
3. Вполне возможно, что рост после 1945 — аномалия )))

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, ограничение — это кусок графика. И это как раз попадает к Каннеману
Мы помним прошлое неравномерно. Наибольший вес мы придаем двум видам событий: тем, что вызвали максимальные эмоции и тем, которые произошли недавно.

Я тебе поясню на личном примере. Вот сейчас сбер слился за месяц на 20%, и здесь написали тьму постов про это. У меня там были плечи и меня из них высадили + мне соответственно пришлось следить внимательно.

А если бы я до сих пор сидел в сбере, который покупал за копейки в 2009-м, мне было бы вообще наплевать на это. Это было бы крошечное мимолетное колебание на графике ;)
avatar
Geist, нужен, конечно. Скажем, график Доу 1965-1985.
avatar
У вас исключительно покупка по тренду по системе? К примеру вы покупали сегодня сбер или ГП на низах? 
avatar
VLaDiMiRK, не покупал. Прикрыл часть шортовой позиции. Торгую тренд на днях. Как понимаете, вверх его нет на фонде

avatar
Amigotrader, понятно. Спасибо. Да тренд вниз но возможно сегодня разворотный день идёт выкуп бумаг на больших объёмах. Что интересно Горчаков как раз писал в своём сценарии о диапазоне по мамбе который мы как раз сеголня отметили 3800 и что ниже в его сценарии нет
avatar
VLaDiMiRK, помню-помню. низ диапазона у него где-то на уровне сегодняшних минимумов
avatar
Amigotrader, а почему 12 ноября сильно в лонг по валюте встали по 72500 примерно? на дневках там ничего нет на этом уровне.
коротко, подскажите хотя бы, пожалуйста, куда смотреть? спасибо.
avatar
Артур, 
https://www.youtube.com/watch?v=rlcEKfod87M&t=10s

Здесь рассказываю общий принцип. На акциях. Слегка касаясь валюты
Больше, к сожалению, рассказать не могу
avatar
Amigotrader, вы пишите что тренда вверх нет на фонде. Сбер сегодня очень сильно вырос показывая разворот. Где у вас для примера слом в сбере тренда вниз на тренд вверх где вы будете покупать сбер? 
avatar
VLaDiMiRK, буду покупать в случае консолидации и выхода из нее наверх
avatar
Amigotrader, понятно. Спасибо. Проект бусти закрывается. Будет формат где можно будет видеть принципы вашей торговли? 
avatar
VLaDiMiRK, пока неопределенно

не исключено, что в течение полугода появится простенький сайтик, где буду собирать некоторый архив. И общаться по настроению о рынке. 


avatar
По размышлениям пришёл к выводу, что мелкие колебания возле чего-нибудь всегда в неустойчивом равновесии. И стоит толкнуть чуть сильнее — катится цена в эту сторону. В виде тренда. Сначала от толчка, а затем при массовой поддержке явления.
avatar
Тренд или не тренд, вот в чем вопрос… «Be or not to Be». Тренд объективен или субъективен? Все, как в задачке: одно зернышко-кучка? А десять? А сто?   
avatar
Тренд объективен или субъективен? 

имхо субъективен
avatar
Rost_010, не буду спорить
avatar

теги блога Amigotrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн