Елена Moon, умом тоже понимаю что, не то что обман, а хрень просто продают, которая может и работает в определенный момент времени, а потом сливает, но ведь и мы ручками торгуем и тоже можем сливать. Тогда вопрос, а зачем это делать самому, когда для этого есть алгоритмы.
Maximu$, так просто выбрасывай деньги лишние, раз решил доверить слив роботу и вообще не думай о рынке. Раз в месяц выкинул в окно и спокойно живешь месяц.
Мультитрендовый, вы я как понял не сливаете? Лично меня привлекает то, что при умелом пользовании алгоритмами высвобождается куча времени и минимизируется человеческий фактор.
Maximu$, почему то все как один говорят, обман, развод, слив и т.д и тп. Сами вы слили или робот, результат один. А вот здоровья вы больше оставите при торговле «сами», лучше сам солью получается лучше чем начать пробовать и что-то менять. Хочу заметить, не на чью защиту не встаю, но понимаю, что ручками бездумно торговать нельзя как и полагаясь только на робота
а потом сливает, но ведь и мы ручками торгуем и тоже можем сливать. Тогда вопрос, а зачем это делать самому, когда для этого есть алгоритмы.
«Это делать» — имеется ввиду сливать самому? И вы хотите доверить слив алгоритмам? Я правильно понял смысл что конечная цель слить депозит? Я предложил решение которое вообще высвободит время всё и выкинет биржу из головы, даже за алгоритм платить не придется, кинул в форточку просто и всё, даже более того, так деньги возможно будут попадать нуждающимся)
Maximu$, не всегда это обман, часто даже не обман, но заработать таким роботом не получится.
Граалей не бывает и ежемесячно 5-30℅ тоже, если только это не hft робот (но hft не продаются). В лучшем случае купите робота на индикаторе, который будет в плюсе торговать, скажем на периоде 3х лет, с присадками и минимум одним убыточным годом, если правильно подберете параметры. Но ждать три года прибыли от чёрного ящика никто не готов.
Поэтому робота нужно делать под себя, чтобы эти три года понимать, что он торгует. Или взять бесплатного типа как Алексей Ван тут пиарит, и ковыряться в нём.
Сможете объяснить для чего люди продают автомобили подержанные и приобретают новые? Или взять к примеру компьютеры, квартиры. Для чего стремятся улучшить своё эго?
Разница есть конечно и сравнивать может и не стоит. Но есть и сходство!!!
Не покупайте. Лучше сами разберитесь.
Логика простая: если что-то даёт возможность грести деньги не требующее нашего присутствия, то зачем это продавать?
Виктор Петров, возможно очень маленький процент людей все же умудряется качать бабло с этого, но создателю от этого не тепло не холодно, поэтому все же заинтересованы в продаже роботом с которых ещё и комисс капает
Двоечник, в том то и дело. Вот и думаю, может мы с вами и нам подобные просто получаем по вере своей. А кто верит в сказки и рискует и живёт сказочно. Единицы конечно, но все же
Maximu$, даже и не думайте. На рынке почти исключительно жулики, а у Вас нет ни навыков, ни опыта. Даже хороший робот не принесет Вам пользы. Хотя хороших не продают почти никогда.
веселая здесь публика на СМ.
человек зарегился 6 лет назад, и по проишествии оново, решил робота прикупить.
пока в мелком тайме не разберешься, ни построишь в один ровный ряд.
ничего не выйдет
calnago, купить не решил и в ближайшее время мало вероятно куплю. В будущем допускаю покупку на пробу. Не возможно все и всегда делать руками, если есть возможность зарабатывать при минимальных энергозатратах, считаю глупо от этого отказываться. И да, у вас странные выводы по поводу кто и когда зарегался. На рынке с 2009 года. До недавнего времени, вполне осознанно пропускал мимо себя тему роботов, что тоже считаю не правильным
мне все-таки не понятно зачем человеку с опытом чужие роботы?
и как я понимаю надо как минимум два.
один играет на пробой, другой внутри коробок.
и тут главный вопрос, как это все хозяйство под волатильность подстроить.
это как с водородом нерешаемая проблема с хранением и транспортировкой.
на бирже, краугольный камень это волатильность.я так понимаю, еще не таких роботов, которые по нюху распознают наступающую волу.
calnago, вопрос больше был что хочу разобраться, а не КУПИТЬ. А разобраться хочу потому что мир не стоит на месте и возможно существуют технологии, в том числе и алгоритмы для автоматизации. Человек же ленивое существо, зачем лишний раз напрягаться.
Laukar, скажу так, все зарабатывают как умеют, но надо отдавать себе отчёт, что, так или иначе мы все лудоманы. А есть люди и по серьёзней с большими амбициями и возможностями. Теперь встречный вопрос, а нужен ли им Вам ЛЧИ, чтоб кому то что-то доказывать, когда они и так зарабатывают большие деньги пусть даже на абсолютно не работающих алгоритмах. Жизнь ведь и за пределами ЛЧИ есть
Nikita_nonpro, расскажите и вы, что думаете поэтому поводу. Интересно. Весь мой интерес к этой теме не с проста. В моем городе есть чел, уже переехал правда, что усложняет встречу лично, который прям нормально зарабатывает на этом. Это конечно все с виду, не знаю всех деталей.
Maximu$, но у него как у создателя вижу несколько ручейков дохода с этой темы. Это продажа «продукта», комиссии с продаж и возможно комиссии с торговли, плюс наверняка сам торгует по своим алгоритмам. Сразу скажу, деньги чужие не считаю, пытаюсь понять как зарабатывает и сопоставить свои шансы хоть на какое-то зарабатывание. А то, что некоторые пишут про ЛЧИ, кто что обогнал, смешно читать. Особенно когда видишь как мыслит человек и как плавает сильно выше тех, кому лишь бы что-то кому-то доказать, да обогнать индекс или утвердиться в убогом ЛЧИ
Каждый продавец роботов когда торговал сам))) но потом понял, что если толкать роботов, то идеальная торговля без нервов с постоянным притоком лохов)))…
к тому же покупая робота. ты покупаешь черный ящик, эту ботву придется постоянно оптимизировать под рынок, нужна идеальная связь с биржей, а некотрые стратегии с роботами (особенно для форекса что то типа сетки) в случае завала связи или сбоя робота могут преподнести очень неприятный сюрприз
Прибыль на истории не может гарантировать прибыль в будущем. Сейчас некоторые умники делают робот на заказ и не продают, а дают в аренду за 2000 руб/мес))
Maximu$, когда ссыль давал ещё был, короче там в очень смешной манере чел рассказывает о своих «успехах» и других роботостроителей. Херня это, бапки в унитаз.
Как человек, который начинал со скальпинга на форексе, и впоследствии перешедший на торговлю роботами (написанных собственноручно), могу сказать, что основная проблема — это связь истории с реальностью. Когда ты пишешь робота, ищешь какие-то взаимосвязи, ты смотришь на историю — на идеальный график. И у тебя все отлично. А потом ты переходишь на реальный текущий график, где происходят отклонения от идеала — большой спред, который ты не учитывал, проскальзывания, подвисание интернета и т.д. и т.п. То же и при торговле акциями — вроде по логике робота заявка должна была сработать, но не сработала, или сработала в другой момент. И причин тому может быть масса. И на самом деле основное в написании робота для меня не столько подобрать техническую взаимосвязь между индикаторами и движением цены, сколько подобрать правильные ограничения на торговлю: в такое-то время ордера не открывать, с таким-то спредом не торговать и т.д. Я сидел, смотрел как робот торгует на демке в реальном времени — видел один результат. Он же на реальном счете — другой результат, он же у другого форекс-дилера — третий результат, он же на истории прошедшего дня — четвертый результат. И вот почему-то четвертый, на истории, зачастую был наилучшим.
В заключении скажу следующее: я на своих роботах заработал. Последняя моя версия приносила мне в течение нескольких месяцев по 20-30%. Но я практически ежедневно выводил прибыль. Через 3-4 месяца робот слил депозит, медленно, но верно. Я прогнал весь период его торговли на истории и увидел, что на истории по этим же котировкам он не сливает, а продолжает давать прибыль. В итоге я понял, что несмотря на все мои наблюдения и дополнительные правила, ограничения, торговля роботом — это какая-то лотерея. Я вывел все деньги из форекса и ушел торговать акциями с достаточно приличным стартовым депозитом, который поднял на форексе в том числе за счет роботов...
Maximu$, да. Но это больше связано с тем, что я ушел от ежедневной торговли, ушел от скальпинга. У меня появились другие возможности для хорошего заработка, а главное более стабильного. В итоге я котировки сейчас смотрю пару раз в сутки, а сделок совершаю всего штук 5 в месяц. Беру движения процентов по 5-10 — мне так комфортно и вполне достаточно.
Maximu$, если бы я сейчас использовал робота, то только советника-уведомителя. Который бы анализировал множество отобранных мной тикеров, и при достижении определенного критерия давал бы сигнал. А я бы уже сам по уведомлению смотрел и принимал решение — стоит входить в сделку или нет.
Покупая робота, Вы покупает автоматизированную торговую систему (АТС). Всякая АТС обязана быть протестирована как на исторических данных, так и в режиме лайв. Продавец робота должен предоставить не просто статистику и красивый график, но и принципы АТС которую он продает, если нет, то это просто покупка кота в мешке. Нерадивые продавцы роботов нацелены на аудиторию мало знакомую с биржевой торговлей, и поэтому предлагают 1 — за относительно небольшие деньги, и 2 — относительно небольшой стартовый депозит, купить у них робота. Но эти 2-е составляющие ведут на высокоспекулятивный рынок (форекс, фортс), вот отсюда и следует что покупать нужно не робота, а именно принцип АТС, почему совершаются те или иные сделки. Рынок постоянно меняется от up-тренда к, down-тренду, к флету — на каком рынке АТС зарабатывает, и как она реагирует на смену рынка, не праздные вопросы.
Я построил свою АТС на фьюч РТС и веду по ней статистику уже 13 месяцев, купил робота настроил его и первые 4-е месяца торговал на реале, потом от реала отказался и пока веду статистику. Так вот — первые 4-е месяца АТС приносила прибыль и работала в обоих направлениях, как на sell так и buy, график как стрела вверх. Потом сопля вниз, и снова пулей вверх, в общем качели. Но на текущий момент, если оставить только сделки buy у АТС выходит 90 % годовых, и доходность последние 6 месяцев растёт вяло. Вот проблемы с которыми можно столкнуться, но это когда сам делаешь АТС.
Tradersbolshoybukvi, значит к качелям приспособиться надо. На депозите держать только деньги которыми рискуете и чаще выводить. Даже если сольете, то свое отбили. Риск менеджмент никто не отменял. АТС для снятия нагрузки с трейдера, а там глядишь и получится докрутить
Maximu$, понимать надо для чего этот инструмент? Молотком гвоздь забьем, а клещами вытянем. Учись сам оптимизировать роботов.Или в них должны быть окошки для ручной оптим-и.типа сам меняешь период, стоп лосс, защиту прибыли, размер участия.
это обман.
все прогнозы людей так же имеют вероятностный характер.
правда у опытных людей вероятность прогноза выше, гораздо выше.
Граалей не бывает и ежемесячно 5-30℅ тоже, если только это не hft робот (но hft не продаются). В лучшем случае купите робота на индикаторе, который будет в плюсе торговать, скажем на периоде 3х лет, с присадками и минимум одним убыточным годом, если правильно подберете параметры. Но ждать три года прибыли от чёрного ящика никто не готов.
Поэтому робота нужно делать под себя, чтобы эти три года понимать, что он торгует. Или взять бесплатного типа как Алексей Ван тут пиарит, и ковыряться в нём.
Разница есть конечно и сравнивать может и не стоит. Но есть и сходство!!!
У каждого человека свой подход!!!
Логика простая: если что-то даёт возможность грести деньги не требующее нашего присутствия, то зачем это продавать?
писать свой алгоритм не пробывали, хотя бы на бумаге?
drakon.su
фантазий
а чего не с 2 рублей?
человек зарегился 6 лет назад, и по проишествии оново, решил робота прикупить.
пока в мелком тайме не разберешься, ни построишь в один ровный ряд.
ничего не выйдет
мне все-таки не понятно зачем человеку с опытом чужие роботы?
и как я понимаю надо как минимум два.
один играет на пробой, другой внутри коробок.
и тут главный вопрос, как это все хозяйство под волатильность подстроить.
это как с водородом нерешаемая проблема с хранением и транспортировкой.
на бирже, краугольный камень это волатильность.я так понимаю, еще не таких роботов, которые по нюху распознают наступающую волу.
Что тут думать, бань всякого кто пытается толкнуть такую дичь. Если тусуешься на канальях где такое сплошь и рядом — В ПЕЧЬ такие каналы.
Вопрос вы подняли хороший.
Ну давайте конкретного бота, препарируем.
Как человек, который начинал со скальпинга на форексе, и впоследствии перешедший на торговлю роботами (написанных собственноручно), могу сказать, что основная проблема — это связь истории с реальностью. Когда ты пишешь робота, ищешь какие-то взаимосвязи, ты смотришь на историю — на идеальный график. И у тебя все отлично. А потом ты переходишь на реальный текущий график, где происходят отклонения от идеала — большой спред, который ты не учитывал, проскальзывания, подвисание интернета и т.д. и т.п. То же и при торговле акциями — вроде по логике робота заявка должна была сработать, но не сработала, или сработала в другой момент. И причин тому может быть масса. И на самом деле основное в написании робота для меня не столько подобрать техническую взаимосвязь между индикаторами и движением цены, сколько подобрать правильные ограничения на торговлю: в такое-то время ордера не открывать, с таким-то спредом не торговать и т.д. Я сидел, смотрел как робот торгует на демке в реальном времени — видел один результат. Он же на реальном счете — другой результат, он же у другого форекс-дилера — третий результат, он же на истории прошедшего дня — четвертый результат. И вот почему-то четвертый, на истории, зачастую был наилучшим.
В заключении скажу следующее: я на своих роботах заработал. Последняя моя версия приносила мне в течение нескольких месяцев по 20-30%. Но я практически ежедневно выводил прибыль. Через 3-4 месяца робот слил депозит, медленно, но верно. Я прогнал весь период его торговли на истории и увидел, что на истории по этим же котировкам он не сливает, а продолжает давать прибыль. В итоге я понял, что несмотря на все мои наблюдения и дополнительные правила, ограничения, торговля роботом — это какая-то лотерея. Я вывел все деньги из форекса и ушел торговать акциями с достаточно приличным стартовым депозитом, который поднял на форексе в том числе за счет роботов...
Я построил свою АТС на фьюч РТС и веду по ней статистику уже 13 месяцев, купил робота настроил его и первые 4-е месяца торговал на реале, потом от реала отказался и пока веду статистику. Так вот — первые 4-е месяца АТС приносила прибыль и работала в обоих направлениях, как на sell так и buy, график как стрела вверх. Потом сопля вниз, и снова пулей вверх, в общем качели. Но на текущий момент, если оставить только сделки buy у АТС выходит 90 % годовых, и доходность последние 6 месяцев растёт вяло. Вот проблемы с которыми можно столкнуться, но это когда сам делаешь АТС.