Блог им. sergey_trunov

FIFO vs Открытие

Добрый день.
Комрады, подскажите, может ли принцип ФИФО при покупке-продаже бумаг использоваться не по дате приобретения бумаги, а по дате ее помещения в депозитарий? Брокер Открытие списывает при продаже бумагу, которая раньше всего поступила в депозитарий, не учитывая дату ее покупки. Таким образом перевод с ИИС или с другого брокера \ регистратора, ставит бумаги в очередность не по дате приобретения, а по дате перевода ее в депозитарий Открытия.

Вот кусок из регламента Открытия:
СТАТЬЯ 5. ДЕПОЗИТАРНЫЕ ОПЕРАЦИИ1. Прием ценных бумаг на учет (зачисление)...1.8. В целях обеспечения прав Депонента по ценным бумагам, за дату приема именных ценных бумаг на учет принимается дата зачисления ценных бумаг Депонента на счет Депозитария как номинального держателя в Центральном депозитарии. В целях депозитарного учета дата приема ценных бумаг на учет определяется датой проведения Депозитарной операции по Счету депо Депонента

upd
«Дата приобретения»  в тексте — это дата Т+2, все описано с учетом поставки бумаги новому владельцу.


16 комментариев
Ну и все верно. В Депозитарии ценные бумаги появляются в режиме Т+2 (акции) или Т+1 (облигации). В день приобретения никаких окончательных расчетов не происходит.
avatar
Тут речь не об этом лаге при постановке на учет, он вполне понятен. В моем случае бумаги, что я перевел, куплены в 2018. А списывает брокер бумаги, которые я приобрел в 2020.
Трунов Сергей, а вот это уже интереснее. Вы каким образом увидели, что бумаги списываются в обратном порядке?
На практике я такое не проходила, но в свое время мне попалась информация, что из Депозитария «физически» ц.б. списываются по методу LIFO, а не FIFO, т.е. последний пришел — первый ушел. Это логично для исчисления 3х-летнего периода.  А ФИФО используют только для расчета налоговой базы.
avatar
Не в обратном порядке. В порядке помещения на счет депо. Видно это из налогового отчета. 
Трунов Сергей, так для налоговой на самом деле действует ФИФО. А вот из реестра Депозитария ц.б. выбывают наоборот. Остаются первые по дате), без указания цены)
Без документа, по которому Вы ориентируетесь, разговор получается беспредметным.
avatar

Нет, не выбывают наоборот. У вас у какого брокера открыт счет? Вы смотрели как вам формируют налоговую базу? 

После вашего «но в свое время мне попалась информация, что из Депозитария «физически» ц.б. списываются по методу LIFO, а не FIFO», действительно разговор беспредметный 

Трунов Сергей, причем тут налоговый отчет? Вы же спрашиваете о списывании бумаг из депозитария. Ладно, удачи разобраться! Мне тоже интересно)
avatar

Ну как же — только в налоговом отчете вы и увидите какая бумага выбывает при продаже (когда куплена, по какой цене, когда продана, по какой цене).

 

Трунов Сергей, продолжаем разговор).
Давайте так. Есть Брокер и есть Депозитарий, две отдельные лицензии. Налоговую базу на куплю-продажу считает брокер, по методу ФИФО. Депозитарий ценами не оперирует. Он только хранитель, он оперирует количеством ценных бумаг и датами их покупки. По датам нам потом насчитывают ЛДВ.
Пример. У Вас есть акция 2018 года по цене 100 рублей и акция 2020 года по цене 200 рублей, Вы продаете акцию за 300 рублей. Вам Брокер начисляет НДФЛ от 300-100р. НО выбывает из Депозитария акция 2020 года. Т.е у Вас остается акция по 200 рублей, но с датой приобретения 2018г. 
Тут и овцы целы (сохраняется право на ЛДВ ) и волки в виде ФНС сыты. 
avatar
Нет, из депозитария первой выбывает та, бумага, которая в него поступила первая. 
Трунов Сергей, у меня другая информация. Вспомнила, из Депозитария Сбербанка. 
avatar
 Вы бы посмотрели как это происходит у вашего брокера. У вас есть брокер?
Трунов Сергей, у меня брокер Сбербанк. У БРОКЕРА Сбербанка FIFO, естественно. У ДЕПОЗИТАРИЯ Сбербанка LIFO.
avatar
Ясно, спасибо вам 
Удалось ли добиться что-то от Открытия?
Нет. И увы, правды не удалось добиться ни в ФНС, ни в НАУФОРе, ни В ЦБ. НАУФОР — просто не ответили на мое письмо.

теги блога Трунов Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн