Блог им. VladimirPetriy

Тимофею про пользу для общества!

Всех приветствую, это мой первый пост на смарт-лабе. Так-то я тихий читатель, а заставил написать меня этот пост буквально «крик души» после прочтения одного из комментариев к блогам. 

Цитирую, без указания автора по этическим соображениям:
«Да все эти барановирусы — террор, идущий от уродов из ВОЗ. То птичий грипп у них, то свиной, и всё для того, чтобы делать свой бизнес на крови.

ВОЗ — это те же те самые фашисты, укрытые Рокфеллерами от трибунала, которые в своё время делали из человеческой кожи сумки и другие такие зверства, что когда дело дошло до трибунала, судья, ознакомившись с чудовищными свидетельствами преступлений фашстских медиков, на пару дней слёг.

Что, зря что ли во всех этих «вакцинах» куски трупов, канцерогены и прочая муть, а сейчас активно и открыто толкают через них генетические эксперименты? Всё это эксперименты, чудовищные эксперименты над людьми.»

Теперь собственно «крик души»: 
Тимофей, я всегда смотрю твои выпуски на ютубе, ты всегда говоришь о пользе обществу, как о высшем благе. Мне кажется, лучшее, что ты можешь сейчас сделать ( ну или не лично, а раздать указания модераторам), это банить таких вот авторов, удалять такие комментарии, которых за последние дни я увидел довольно много (оно и понятно, на фоне принуждения к вакцинации). 

Я врач, мои коллеги реально умирают, пытаясь спасать таких вот диссидентов. Как только петух в задницу клюнет — первыми побегут. А вот пока они могут так изъясняться в информационном поле, заразу мы эту не сдержим. Каждый имеет право на свое мнение, в рамках своих знаний и компетенций, я это не осуждаю, не могут все люди знать нюансы, которым учат много лет. Но распространять это мнение публично, особенно в такой манере, считаю просто непростительно, это может погубить чью-то жизнь. Напомню, в свое время (да и сейчас) было много ВИЧ-диссидентов, самые известные из них как раз от осложнений ВИЧ и умерли. 
Всем спасибо за внимание, здоровья и успехов в нашем общем деле (ну, по тематике ресурса, конечно)!

    ★5
    457 комментариев
    Врач понятие растяжимое… врач чего?.. коллеги сделавшие генно-модифицированный укол от короновируса? И при этом умирают от него?.. сколько людей умирают от хреновых врачей.которым тупо лень делать свою работу?.. полсе этих врачей, большинство россиян и боятся вашу медицину....
    проблема с вашим генно-изменяющим уколом та, что граждане не верят этой власти и этим врачам… вот и вся проблема… граждане НЕ ВЕРЯТ ЭТОЙ ВЛАСТИ И ЭТИМ «МЕДИКАМ»…
    avatar
    Двоечник, у меня тут километрах в 200 крошечная Республика Сан Марино, практически все жители привиты спутником. На, вот тебе заголовок из итальянской газеты, забей в гугл транслейт и прочитай, что напишет.

    Studi su Sputnik fatti a San Marino: «Efficacia vicina al 100% e reazioni avverse pari a zero»
    avatar
    Geist,  и что это доказывает? Италия первой прогнулась под ковидобесов. На Кавказ-центре в своё время были хорошие переводные материалы о том, как Кремль покупает заголовки в третьестепенных европейских газетах.
    avatar
    d_d, 
    На Кавказ-центре много писали

    Поржал.
    avatar
    Geist, Сев-каз.тв и Жорик Вартанов врать не будут. 😁 А вообще складывается впечатление что абсолютно любая положительная новость о Российской вакцине в европейской прессе это происки Путина и  его гэбни. Ну не может европресса писать одобрительно о России НИКОГДА, НИЗАЧТО, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ потому что это в глазах некоторых это НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ, следовательно если в некоторых евространах одобрили, спутник v, значит они продались путину и тд. 
    Александр Матроскин, я вообще думал, что кавказ-центр только сумасшедшие читают. А оказывается, на него еще и ссылаются  

    А Путин хитрый, умело маскируется, в той же газете по тегу Russia будет одно дерьмо, а вот за вакцину проплатили и пишут, что норм, угу.
    avatar
    Geist,  очень хорошее прикрытие, лучше не бывает. только так и могло быть оформлено, вы может и сами принимали участие раз такая заинтересованность в теме ;)
    avatar
    d_d, ну естественно, принимал. Я не скрываю, что возглавляю нелегальную резидентуру ГРУ с зоной ответственности Италия-Австрия.

    Хочешь футболку с подписями Петрова-Боширова?
    avatar
    Geist,  это в Сан Марино всем привитым спутником такие подарки раздают?
    avatar
    d_d, не, они там не знают, кто такие Петров-Боширов.
    avatar
    Александр Матроскин, это возможно, но вредно для запада.
    ЕС на днях опять отложил регистрацию Спутника якобы потому, что россияне до сих пор (!!!) не предоставили всей необходимой документации.
    Интересно, много ли идиотов верит в такую причину?
    Думаю, много. Их пипл привык подобное хавать и не морщиться.
    avatar
    Geist, да там очень смешная аналитика
    avatar
    d_d, надеюсь, помогает трейдить ;)
    avatar
    d_d, ковидобесов)) тот, кто отрицает ковид — мракобес. Еще скажите, что планета у нас плоская. 
    avatar
    jimmy666z, где вы видите отрицание? Если зачем-то закрыли прекрасно  оборудованные больницы или в где-то в Китае падали какие-то актёры в судорогах, как из этого следует необходимость прививаться какой-то бурдой?
    avatar
    Geist, Возможно у них просто вторая волна прошла, отматайте график заражений на первую волну и убедитесь в этом. Если что я не противник прививок, но люблю лабораторные исследования подтверждать реальными исследованиями. Что скажете про официальное заявление о том что спутник ~в 2 раза менее эффективнее против индийского штамма? Прививаете 60% - реально привитых 30% получается.
    avatar
    fdsf fdsf, 
    официальное заявление о том что спутник ~в 2 раза менее эффективнее против индийского штамма? Прививаете 60% — реально привитых 30% получается.
    Неверное понимание.
    avatar
    SergP, у кого? Хочется пояснений как это работает.
    avatar
    fdsf fdsf, если вы слышали Гинцбурга, то он все сказал.
    avatar
    SergP, я слышал от него только то что эффективность спутника в 1,5 — 2,5 раза ниже для нового штамма, но этого хватит. И то что эффективность спутника ~90% для старого штамма + 10% у которых на все вакцины не вырабатывается иммунитет.
    avatar
    fdsf fdsf, еще он сказал, что количество антител, которое инициирует вакцина, вырабатывается с хорошим запасом. Т.е., если 2, то отсюда не следует 60% -> 30%.
    avatar
    SergP, как количество антител связанно с эффективностью против нового штамма?
    avatar
    fdsf fdsf, видимо также, как и против старого. Остается пока верить микробиологам…
    avatar
    SergP, к сожалению я в таких вопросах не готов принимать решения по верю/не верю. Чётко сказано что против нового штамма эффективность около 50%, а дальше обычная математическая статистика и теор вер. Причем у всех прививок которые на слуху примерно такая же эффективность против нового штамма, а кто-то заявляет что он впереди планеты всей.
    avatar
    fdsf fdsf, 
    Чётко сказано что против нового штамма эффективность около 50%, а дальше обычная математическая статистика и теор вер.
    50% — такого сказано не было. Это ваши домыслы.
    avatar

    SergP, https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60c9a5e09a79475c350f44c9?from=newsfeed

    В 1,4-2,4 раза меньше эффективность. В среднем это значит что 1,9 раза, тоесть ~2.

    avatar
    fdsf fdsf, я вижу, вам трудно понять то, что немного сложнее чем 2х2...

    А вот свежее.
    avatar
    SergP, видел это. Но он не опровергнул этим свое предыдущее высказывание, они никак не связанны. Зачем мне очень много антител, которые не эффективны против нового штамма? Выглядит как «Ну хоть что-то надо делать». Так что очень хочется более менее вменяемого пояснения. В моем понимании, эффективность вакцины в 50% — это то что я после укола при контакте с вирусом либо заболею либо нет.
    avatar
    fdsf fdsf, я все уже сказал.
    avatar
    SergP, ну фактически в прошлый раз было сказано что я — лох и не разбираюсь в вопросе. Так нельзя вести дискуссии, мне кажется.
    avatar
    fdsf fdsf, достали вы своими новыми штаммами без сравнительного анализа. Ничего, что у других вакцин и по старому штамму почти такая же 50-60%-ная эффективность?

    Я вам еще один довод подкину, пользуйтесь:
    против будущих штаммов Спутник может оказаться совсем неэффективным!
    avatar
    fdsf fdsf, при чем тут вторая волна, если я говорю тебе, что от прививки никто не пострадал.
    avatar
    Geist, а я знаю что как минимум 2 человека у нас на предприятии покинули нас после прививок. На всегда покинули этот мир.
    avatar
    fdsf fdsf, вроде очевидное объяснение — «если человек не привит. то умер он от барановируса, если привит, то барановирус тут ни при чем, умер он от старости, обострения хронических заболеваний или просто оказался слаб».
    Мольберт Чебурага, возможно, но если бы такие случаи признавались и публично расследовались, у меня бы было меньше вопросов и больше доверия. Я вижу что это есть, я вижу что про это молчат. А сколько еще замалчивают — я не вижу.
    avatar
    fdsf fdsf, «вера не нуждается в доказательствах». Пока не начнется «массовый падеж» привитых, так и будут говорить, что «спасают»
    Geist, И что? С чего ты решил что мы должны ровняться на эти 36 тысяч человек? И то там написано о 100% привитых и тут же как порог привитых перейдёт в 36тысяч то они подумают о туризме… так они 100% привились или они собираются 100% привиться?....
    Во-вторых, у нас, делают укол даже не интересуясь есть ли антитела… это уже говорит о отношении к гражданам и уровню медицины....
    Третье… каждые знает знакомых у кого привился и потом был на грани смерти и инвалидности и у которых до сих пор сказывается на здоровье....

    Лучше я буду содой или солью  или морской водой полоскать после каждого похода на улицу и носить маску в магазинах в это больше надежды чем на нашу медицину, правительство и президента...

    Лучше бы развили  центры здоровья, чем в больницах(какое поганное слово) калечить людей… научить людей поднимать имуннитет и убрали с прилавков суррогаты продуктов и свинячью еду… вот это в 10 раз больше пользы было бы чем спутник 5....

    Но кто хочет, тот привьётся… а уж время рассудит кто прав…
    avatar
    Тест тест
    avatar
    Двоечник, 
    Лучше я буду содой или солью  или морской водой полоскать после каждого похода на улицу и носить маску в магазинах в это больше надежды чем на нашу медицину, правительство и президента...

    Ага, еще можно к бабке сходить, она пошепчет ;)
    avatar
    Geist, Нет канеш, лучше ГМ укол сделать и выпить мышьяка вдруг поможет от барановируса....
    да и советское время наверное идиоты жили что полоскали горло содой\солью… а ещё очищенная морская вода помогает при воспаленном горле это эффект плацебо......
    И кстати наверное немцы, американцы и прочие такие идиоты деалют лекарства на растительной основе. ну как бабки раньше… которые шепчут.....
    А тут мы вам новым генномодифицированным людям советутуют ненаучную чушь про морскую соль и лекарства на основе трав… ай-яй какие мы невежды…
    avatar
    Geist, передёрнул. зачем?
    avatar
    Аллихвост, что я передернул?
    avatar
    Geist, про бабку.
    для лечения лёгочных заболеваний это всё работает. ты просто не в курсе наверно.

    avatar
    Аллихвост, морская вода помогает против вирусов? Ну круто, да ;)
    avatar
    Geist, йод наверное в морской воде как то влияет ) Капусту же едят многие щитавидники из за него
    avatar
    Geist, сода/щёлочь против вируса, соль/хлорид натрия очищение дыхалки, разжижение и вывод мокроты и тп.
    avatar
    Двоечник, соду не полоскать брат, а растворять в воде и дышать. так и горло и носоглотка и трахея и бронхи и лёгкие, ВСЯ ДЫХАЛКА обрабатывается!!! вот держи, я отвечаю сам использую это 10 лет. чётко и безопасно и логично.
    smart-lab.ru/blog/703427.php#comment12673622
    avatar
    Аллихвост, Ну я дышал обычной солью, содой полоскал горло… а зимой часто пью грудной сбор, вместо чая.как только что-то показалось… Это с «прошлой жизни» когда болел астмой...  и в 90-х помню в областной нас водили дышать морской солью в отдельную комнату… а так же море помогает, но с астмой там бывает тяжко дышать.воздух насыщен влагой… а я детя степей и сухого воздуха))… но спасибо почитаю…
    avatar
    Двоечник, не соль это тоже отлично. мне тоже астму всё детство шили. ширяли 2 раза в год пиницилином, стабильно. по 2 месяца в году я на больничке. пока не дошло, что это АЛЛЕРГИЯ. потом матери сказали, собирай дома пыль и приноси, а мы замутим типа прививку ему от этого.
    и ещё ДВА ГОДА меня ширяли этой хнёй по 2 раза в неделю. типа вакцинировали от аллергии))
    avatar
    Двоечник, 
    Третье… каждые знает знакомых у кого привился и потом был на грани смерти и инвалидности и у которых до сих пор сказывается на здоровье.
    многое наверное знакомых надо иметь. У меня нет таких. Даже через пару рукопожатий. 
    avatar
    Андрей К, Есть такие у которых нет ни одного знакомого программиста.есть такие кто не здоровался с тем у кого есть миллиард рублей… опять же может быть у вас все знакомые здоровые.а этот укол как катализатор определённых болезней… кто такие тонкости знает… но если полностью здоров и никаких слабых меств  организме нет, то вперёд на укол… но не понятно почему.тащат всех?.. при том что носитель может быть и привитый… если у вас есть токая часть в здоровье то после укола вероятность шанса порваться этой тонкой нити, что приведёт к смерти…
    avatar
    Двоечник, я решил вот привиться, но прежде пошел обследоваться. Странно, что люди этого не делают. Там же, насколько я знаю, перед прививкой ряд вопросов задают. От куда все привитые знают ответы.
    avatar
    Geist, 

    Республика Сан Марино

    33 тысячи жителей. В нашей деревне с чуть поменьше населением тоже никто не болеет хоть и не прививались Спутником)
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, никто не болеет? Это ты путем опроса выяснил?
    avatar
    Geist, в окошко смотрю периодически — все гуляют, никто не жалуется)
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, а ты в окошко смартлаба посмотри поиском, тут куча людей переболела. Или это агенты Креля и Билла Гейтса? ;)
    avatar
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
    avatar
    Geist, мы же не сан-марины. укололись они все строем, а смысл колоть устаревший штамм. потом снова и снова колоть и колоть
    власти по всему миру МЕТОДОМ ТЫКА ЛИХОРАДОЧНО ищут святую таблетку, и покуй им жертвы на этом пути (бабы нарожают).
    жёсткий карантин с финансированием, как в самом начале озвучивал Дерипаска. если во всём мире не получается всех закрыть и прокормить на пару месяцев, с обязательным ЗАКУПОРИВАНИЕМ ГРАНИЦ. тогда это можно и в одной стране как наша. ресурсы позволяют.
    иначе и людей и бизнес сраный потеряем.
    хотят и рыбку съесть и на… сесть.
    avatar
    Geist, имхо, дай любому российскому ковид-диссиденту возможность жить в Сан-Марино, так он уколется с чистой душой!
    avatar
    Cat_in_heaven, т.е. «спутник V» становится безопасным, как только пересекает границу Сан-Марино? А до этого он сродни «новичку»? ;)
    avatar
    Geist, нееее, пересекает границу и типа безопасный, а тут то мы понимаем, что это за хрень.
    сан-марины давно уже модифицированы, может даже голосовать будут щас.))
    avatar
    Аллихвост, ты хвост Коровина, что ты вообще можешь понимать? ;) И мы себя не называй, для диспансера оставь.
    avatar
    Geist, отдыхай.
    avatar
    Аллихвост, ну вот так бы и давно, а то лезешь с какой-то чушью.
    avatar
    Geist, хорошо чушь. давай будь здоров.
    avatar
    Аллихвост, да и тебе не кашлять, позади обычно пыльно.
    avatar
    Geist, страна другая, люди другие...
    Сам не видел, ребята рассказывали ©, что наши олигархи там без охраны ходят!
    avatar
    Geist, люди кладут на заботу тех, кто давно положил на них — точка невозврата доверия пройдена, судя по графику вакцинации. 
    Как раньше говорили, что готовы умереть стоя, чем жить на коленях.
    .    Конечно, глупо, но это заслуга правителей в первую очередь, они же не сознАюся, что врут все время по зомбоящику, а теперь правду говорят про вакцину )  Хомосапиенс устроен очень просто.
    avatar
    President_048, хомосапиенс устроен просто, в большинстве случаев он не сапиенс ;)
    avatar
    Geist, лимбический мозг у каждого человека одинаковый, а вот неокортекс (разум) сильно индивидуален — медицинский факт
    avatar
    Geist, 
    • Население: 33 600 чел. (2021 г.)

    pzdc)))
    Сергей, зато Светлейшая республика! ;) 
    avatar
    Самое интересное, что в людях, которые пишут про барановирус и пр. сидит как минимум 7 вакцин! И ничего, дожили до седых волос, не умерли ни от туберкулеза, ни от полиомиелита, ни от коклюша с корью, да и столбняк с оспой их стороной обошли. Для них, минус от вакцин оказался лишь лишь один — интеллект растеряли и критическое мышление, если они были конечно.
    Алексей, Ну как бы те вакцины уже более чем проверенны и исследованы. Этому же новоделу сами врачи не доверяю. А более всего отпугивает народ, бумажка, которую дают подписывать при вакцинации, та что гласит, что медучреждение за последствия никакой ответственности не несет. При вакцинации от кори и полиомилита таких бумажек не подносят
    Александр Симонов, вы поищите и почитайте информацию о тех вакцинах. Как создавались, в какие сроки. Будете удивлены.
    Алексей, вы бы почитали, сколько десятков/сотен лет существовали те болезни до появления вакцин.  Да и понять, чем отличается популярная чумка от тех болезней, может даже человек с вашим уровнем.
    Мольберт Чебурага, при чем тут срок существования болезней и их отличия? Речь про создание вакцин от них, а именно условиях и тестировании при создании. Будьте внимательны когда читаете, хотя человеку с вашим уровнем это и не обязательно.
    Алексей, ответ только подтверждает то, что сказал — вы не понимаете разницу между стабильным и мутирующим.  И почему от одного есть смысл прививки, а от другого нет.
    Мольберт Чебурага, красава!
    avatar
    Алексей, сколько лет их уже о тестировали на живых людях, а этот компот даже клинические испытания не проходил должным образом
    avatar
    Александр Симонов, при любой вакцине согласие подписываешь.
    Владислав Сорокин, да ладно
    дадашов фархад, у нас пока идс не подпишешь даже в кресло стоматолога не сядешь.
    Владислав Сорокин, вы — стоматолог?
    avatar
    asfa, нет, вообще с медициной не связан.
    Алексей, А в твоей «вакцине» есть антитела короновируса? Те советские и есть вакцины от тех болезней от которых прививают… Или ты интеллект с рождения не имеешь?..
    avatar
    Двоечник, переход на ты с незнакомым человеком, без его согласия — есть признак «быдла». Быдло — термин, которым презрительно обозначают наименее образованную и культурную часть жителей той или иной страны.
    Кстати, научитесь чётче выражать свои мысли, чтобы оппоненту не приходилось по сто раз перечитывать ваши опусы. Читать начните что-ли, может заодно и интеллект подтянете.
    Алексей, это интернет. Тут все на ты.
    avatar
    Алексей, Ути-пути… сопельки не кому подтереть?.. Что хотел то сказать? Что ты не имеешь интеллекта? Сравнивая введённые ослабленные штаммы с разработкой генной инженерией?.. ну это и так понятно, что интеллект с рождения нет…
    avatar
    Алексей, не втягивайтесь в дискуссию с людьми, которым ни чего невозможно доказать, пока они сами не хлебнут по полной.
    Я переболел ковидом в первой половине апреля, да и сейчас полностью ещё не восстановился. Дало осложнение на бронхи. У меня диагностирована бронхиальная астма. 
    Это очень страшная болезнь, и я видел как люди мучаются, когда лежал в красной зоне. Хорошо что до того момента как мне поставили ковид, я начал колоть антибиотики. Это сдержало развитие пневмонии, и я поступил в больницу 1 апреля в более-менее «хорошем» состоянии.

    Многие поступали в полусознательном состоянии.
    avatar
    ValuaVtoroy, У меня были обнаружены антитела… а брали т.к жена лежала в ковидной больнице.три раза  попадая в реанимацию… из-за применённых лекарств.т.к почки отказывали… и лежала там беременная… и после моего звонка в больницу и соединения с зав.врачом и слов что я возьму жатву кровью если что.только тогда забегали и начали по пять разв день забегать  кней и спрашивая про здоровье..
    А  с перва конфликт был то что беременную без поддтверждения ковила положили в палату к тем у кого подтвердился ковид, к обычным больным.хотя было отделения с отдельными палатами для беременных… и полсе того как я приехал в больницу и меня охранники не пустили и соединили с кем-то из начальников.я напрямую сказал что вырежу ваши семьи, твари… её тут же перевили в отдельную палату… а сперва первые слова что меня посадят.вызовут ментов, все дела… потом от неё избавились отправив в Волжский в нефрологическую клинику.т.к отказывали почки....

    Так что не тебе мне указывать какие у нас врачи и медицина… ты просто нихрена не соображаешь а советуешь… блядь, развелось знатоков...

    Представь себе  у меня после обычной пневмонии в советское время, после применения антибиотиков.развилась бронхиальная астма, в начале 80-хгодв.при СССР!!! которой я болел с 3 лет до примерно 19-20 лет… периодически ставили тяжлую форму астмы, с инвалидностью… зато ты, знаток хренов… развелось ковидобаранов....

    avatar
    Двоечник, 
    А  с перва конфликт был то что беременную без поддтверждения ковила положили в палату к тем у кого подтвердился ковид, к обычным больным.

    Так что не тебе мне указывать какие у нас врачи и медицина… ты просто нихрена не соображаешь а советуешь…

    Как связаны эффективность вакцины с тем, что твою жену в местной больнице положили не в ту палату? Из-за этого Спутник перестал быть эффективным что-ли? Такое ощущение, что люди думают не головой, а жопой ...
    avatar
    Абырвалг, тему сменил ValuaVtoroy.
    avatar
    Двоечник, осадите лошадей, и не сыпьте оскорблениями. И рад бы Вам поверить, но не хватает Вам ни культуры, ни чувства такта, ни чувства меры. По этим причинам ВЫ не вызываете у меня доверия по этим самым причинам, уж извините.

    И я ни кому ни чего не советую, кроме того, чтобы держаться подальше от людей, сыплющих оскорблениями.

    И я ВАМ ни  разу не указывал. Вы наделили меня поступками, которых я не совершал, и яростно бросаетесь бороться с вымышленным мною.
    В общем если не угомонитесь, отправитесь в ЧС.
    avatar
    ValuaVtoroy, Потому что ты советуешь хлебнуть по полной и только тогда мол имеешь право что-то указывать… Вот после таких же врачей после обычной пневмонии я 17 лет болел бронхиальной астмой… а там не было ковидов… а было перебора применения антибиотиков после которых иммунка сказала досвидос и здравствуй бр.астма… когда сперва болеешь лежишь с асмтой месяц в больнице а потом месяц лежишь чтобы тебе сделали укол раз в пять дней иммуноглубулином, в шесть уколов раз в пять дней… Но вы тут же спихнули это на короновирус и о что не сделали прививку… а дело лишь в ослабленном иммунитете, перебором с антибиотиком и пофигизмом чинуш-врачей.....
    При чём вы, те кто за укол ГМ.почему-то переживаете за нас.но и мы переживаем за себя, а вы как хотите, надо вам? Делайте уколы ГМ… кто вам говорит что надо запретить вам делать этот укол? вам говорят чтобы вы не тащили нас за собой…
    avatar
    Двоечник, по поводу антибиотиков — это в дырочку! Назначают букет лекарств (авось какое-то поможет), потом и с микрофлорой швах, и с иммунитетом…
    avatar
    ValuaVtoroy, сам спровоцировал. я например заметил у вакцинозависимых, как только заканчиваются доводы они переходят в оскорбления. сами себе противоречат. то — да нам мол похеру подыхайте, а потом — типа из-за нас у них нескладуха какая-то! ну укололись и будьте счастливы вы же под защитой.
    нет же и нас нужно ужалить этим говном. спрашиваешь зачем? ответ — ты просто дурак, чо к чему?
    может от прививки отлёт кукух?
    avatar
    Аллихвост, было бы лучше, если бы люди, не найдя аргументов в пользу своей точки зрения, почли за лучшее промолчать, а не сыпать оскорблениями. Или признай, что неправ в чём-то, или иди и ищи данные, подтверждающие твою правоту, или просто воздержись от дальнейших комментариев, допустив, что неправ. 

    Ни кому ни чего не хотел доказывать, а лишь поделился тем, чему был свидетелем больнице, и что испытал сам. Мой опыт, это всего лишь мой опыт, и каждый волен читать мои сообщения, и делать для себя выводы, может быть отличные от моих. Каждый живёт своим умом. Но ближе к осени сдам тест на антитела, и если если не будет противопоказаний, то привьюсь. 


    avatar
    ValuaVtoroy, лучше не надо. тут вот проверенная лично, очень эффективная профилактика - smart-lab.ru/blog/703427.php#comment12673622
    avatar
    Двоечник, российский врач, это конечно, такое себе. Единицы профи есть, но в основном профаны, на зарабатывание бабла нацеленные тем или иным способом. Ну и система так настраивается, справедливости ради.
    avatar
    Kuh, Да, не врачи как обычные люди просто ленивы и хотят бабла канеш… продвигаются те кто приносит бабла.а нормальные сидят в «на отшибе» где со временем превращаются в «которым ничего не надо» у них убили развитие… Что проблема, даже среди тех кто принимает за деньги.в платных клиниках, надо выискивать тех кто соображает… но так у нас в любых сферах такое....
    В строительстве такое же… будешь хорошо делать, будешь мало получать… своими расценками они они как бы призывают делать тяп-ляп с нарушениями технологий.но зато быстро и денежно… Сколько раз мы подсчитывали по трудозатратам, если сдлеаем как положено то получим 20-25 тыр в месяц, напрягаясь больше и выматываясь в доску… а сделав быстро и тяп-ляп заработав 50-60 тыр(это было наверное лет пять назад)… а начльники.ген.подрядчики в процентах заработав ещё больше… За 20 тыр.гробить свое здоровье мало согласных будет… всё так же и у врачей…
    avatar
    Двоечник, тогда не ходи к врачам, если что-то случится.
    avatar
    Барсик, Тогда может и на машине не ездить она ведь тоже приносит вред своими выхлопами?.. а я приктически и не хожу… последние пять посещений они только вред приносили, приходилось в платные идти и искать там более-менее нормальных врачей… т.к в поликлиниках сидят какие-то левые люди а не врачи… даже в узи.в бесплатных не видят камни в почках но выписывают лекраства в которых написано, что камень не больше 5мм тогда можно пить… а в платных видят камень и выписывют совсем другие лекарства… как так? и при чём не один раз такое и в разных больницах.т.к приступы бывали в разных местностях....
    Слишком мал процент врачей у нас.в основном санитары в корочкой врачей…
    avatar
    Барсик, ну если налоги с меня брать не будут, то не буду ходить.
    avatar
    Двоечник, да-да, еще вышки 5G надо порушить, запретить аборты, антибиотики, а Била Гейтса в турму за чипирование людей солью с ГМО!!!
    avatar
    bohemian rhapsody, Нет канеш, по вашему надо всех чипировать, всех сделать трансвеститами, чтобы были муж и муж… и вообще для вас Гитлер и фашизм это эльфийское учения добра… и вообще ввести неодворянство чтобы чернь знало свое место… и вообще продолжить фашистие опыта над людьми… а тех кто не привился, сжигать в газовых камерах....
    А чипсы поставить на равне с укропом ...

    А пиво и водку признать божественным нектаром и заставить принимать каждый день по литру пива и поллитра водки… Вам же так СМИ расскажет о пользе водки, чипсов и генномодифицированной продукции… ну вы то же в ответ будете писать о пользе водки в неограниченных количествах а аргументом будет что она свободно продаётся и что убийства в алкогольном угаре это досужие домыслы орков и всё не правда… а тех кто не принмает этот божественный и полезный напиток.тех надо сжечь, растоптать.запретить им выходить на улицу… а водочку пьём.водочку пьём.тем и живём… сделать гимном ЗДОРОВЬЯ...


    avatar
    bohemian rhapsody, крайность.
    avatar
    Двоечник, чем больше антипрививочников, тем чище воздух на планете и вода в каналах Венеции! Идет естественный процесс самоочищения Земли;)
    avatar
    bohemian rhapsody, Ты ровняешь прививку ослабленным штаммом и генномодифицирующий укол? ну-ну… ты прав с этим уколом станет чище на планете… но не беспокойся мы потом создадим гаагский трибунал над теми кто ставил  античеловечные опыты над вами и псотавим памятники скорби по вашим семьям и памятники по человеческой глупости…
    avatar
    Двоечник, я не беспокоюсь, а сижу на берегу и смотрю на на реку с миллионами плывущих по ней трупов врагов ГМ уколов )))
    avatar
    bohemian rhapsody, Ты волнуешься… потому что тебе страшно и ты не хочешь оказаться идиотом который помрёт. а другие окажутся более умными, здоровыми и живыми.Иначе зачем так сильно переживать о других? Мы ведь не переживаем о вас.тех кто делает ГМ укол!!! мы переживаем за себя, чтобы нас не заставляли делать этот ГМ укол… а в ы сч его то запереживали за нас)))ну сделали себе ГМ укол и будьте спокойны… но нет, вы боитесь и боитесь больше нам.потому как вам посадят иммунку и подсадят на лекарства и будете вы тучеву денег отдавать корпорациям.не зря США так развивают лек.компании....
    подсадят тех кто останется жить с ГМ уколом....
    Так что не беспокойтесь, говорят окончательной смерти нет, но переживайте за родных… ведь настоящие прививки делают детям а вам только ГМ укол....

    китай откуда пошёл барановирус.считай первая экономика навреное 100% привился?.. а то последний раз слышал что привились двумя ГМ уколами 36млн из 1.5 млрд человек.....
    Так что этому ГМ уколу верить нет ни одной причины…
    avatar
    Двоечник, ок, бумер )))
    avatar
    bohemian rhapsody, Не советуй другим а то тебе это вворачивается в три  раза страшнее и больнее…
    avatar
    Двоечник, ага за нас переживают и всё.)) смахивает на пропаганду пидоров.
    avatar
    bohemian rhapsody, ты ужалился?
    avatar
    Аллихвост, файзером ;)
    avatar
    bohemian rhapsody, вникал в элексир? или на доверии? или на панике?
    avatar
    Аллихвост, вникал по самые бакенбарды)))
    avatar
    bohemian rhapsody, расскажешь нам какие там вкусняшки?
    avatar
    Аллихвост, • Т-лимфоциты (CD3+)
    • Т-хелперы (CD3+CD4+)
    • Т-цитотоксические лимфоциты (CD3+CD8+)
    • Иммунорегуляторный индекс (CD3+CD4+/CD3+CD8+)
    • В-лимфоциты (СD19+)
    • ЕК-клетки (CD3-CD16+CD56+)
    • Т-ЕК-клетки (CD3+CD16+CD56+)
    • Активированные Т-лимфоциты (CD3+HLA-DR+)
    • Активированные клетки, не относящиеся к Т-лимфоцитам (В-лимфоциты и активированные ЕК) (CD3-HLA-DR+)
    avatar
    bohemian rhapsody, ништяк чо! щас главное не ешь на ночь сырых помидоров...))
    avatar
    Двоечник, не граждане, а тупенькие. Всех под одну гребенку? 
    avatar
    jimmy666z, Про что? Тупенькие что не укололись? Или тупенькие что не верят власти и чинушам-медикам?.. Всех кого? 90% не привитых? а разве это не большинство?.. не пойму что именно… а то я тут много что написал…
    avatar
    Напомните сколько смертность в процентах от ковида в стране (вроде около 2%?), а то по словам паникеров вроде вас, все прямо штабелями мрут от него. Шансы умереть или тяжело заболеть у человека без хронических заболеваний почти равны нулю (из официальных источников, которым вы конечно же верите?) всё остальное болтовня пустая. Сейчас вон даже байку про новый штамм придумали, мол одна молодёжь резко болеть начала, идите колитесь 🤣
    Добрый Енот, так если немного подумать, то у оленевода с логикой явные проблемы — у него «вспышка заболевания», а он собрался всех принудительно прививать, что даже в теории даст эффект только через полтора месяца, когда и так «все койки будут переполнены». А рядом СПб не может включить пока такую же дурочку, потому что футбол. Кто то явно врет.
    Мольберт Чебурага, всё просто, сделали кучу вакцины, люди не идут потому что нет доверия нынешней власти. Можно кстати упороться и спроектировать реальный, а не рисованный, рейтинг Путина в процентах от добровольно вакцинированных. Раз вакцины куча, а люди не идут, будут методы убеждения. Не идёт молодёжь начали сказки рассказывать про новый страшный штамм который косит молодёжь. Ещё часть будут заставлять принудительно. Сомневаюсь, что это принесёт большой эффект в цифрах, зато рейтинг властей подпортит ещё больше и это перед самыми выборами на носу. Похоже они сами не знают уже что делать
    Добрый Енот, слова пейсатого барыги " Поэтому при той картине мутационной активности SARS-CoV-2 заниматься созданием вакцин под новые штаммы — дело неблагодарное. Поэтому мы идем по другому пути."  не сочетаются с принципом «Не навреди».
    И они с таким подходом хотят, чтобы люди им доверяли…
    Добрый Енот, Смертность 2% только от выявленных! Если посчитаете бессимтомников и людей, которые дома болели чем-то и врачей не звали, то смертность не 2, а гораздо меньше.

    Вообще у меня сейчас одноклассница раком заболела, приятель зимой от инфаркта умер… Но этих болезней как будто уже нет, все вымирают от вируса.
    avatar

    Двоечник, отвечу всем по порядку, поехали.
    1. Врач по рентгенэндоваскулярным диагностике и лечению, можете погуглить что это такое, расписывать не буду. 
    2. ВСЕМ! Я не кремлебот, я также как и многие здесь не поддерживаю действия властей, это государство платит мне после 9 лет обучения 40тр (МО регион), хотя в новостях кричат, что все майские указы выполнены ( тогда бы я получал 200% от средней по региону, т.е. 100тр). И это еще у меня вредность, я фактически стою и оперирую под постоянной экспозицией рентгеном.
    3. Коллеги умирали от ковида до вакцинации, умер медбрат, с которым работали в операционной, замечательный человек. Тесть тоже хирург, очень тяжело переболел в новогодние праздники, до сих пор восстанавливается.
    4. Генные, как вы говорите, вакцины — это западные. Основанные на мРНК технологиях. Ни одна наша вакцина из трех не имеет ничего общего с ними. Они такие же, как и от других болезней, от которых вы вакцинировались раньше, только субстрат другой. Я не хвалю наши вакцины, поймите, я не назначаю своим пациентам по возможности препараты российского производства даже. Но поверьте, вакцина, любая, это меньше из зол. Последствия ковида неисповедимы, бывают очень тяжелые и совсем не легочные, парадоксальные вещи происходят..

    Владимир Петрий, приветствую вас, мой юный коллега.
    Что-то я не совсем понял вашу мысль из пункта 4.
    Что значит генные вакцины это западные, а наши нет?
    Только Чумаковская вакцина это классическая цельновирионная инактивированная вакцина. Спутник и Вектор созданы с использованием генноинженерных технологий.

    И для понимания моей позиции. Я не против вакцин. Но я против по сути принудительной вакцинации. Особенно когда за скобки вынесена огромная когорта уже переболевших людей, имеющих антитела. Эта часть населения вообще не учитывается властями! И требования прививать их, на мой взгляд чистой воды идиотизм!  
    Анатолий Батухин, я как раз чумаковскую и выбрал для себя) генные, в моем ответе, это те, которые опосредуют свой эффект через взаимодействие с генами. А не то, как они созданы. Так то и инсулин для нас делают бактерии и никто ничего против не имеет.

    Я тоже против принуждения! Я против распространения диссидентства
    Elochka, почитайте, может разберетесь хоть в структуре вакцин
    Люди не верят власти и не верят медицине, которая властью же и контролируется!

    Вот она истинная лояльность, а не сраные выборы.

    Автора-кремлебота в ЧС!
    avatar
    Андрей, 
    Таких неверующих нужно мордой в пол и насильно вакцинировать. Ладно когда человек тупит сам по себе. Плохо когда от тупости могут пострадать другие, и это именно тот случай
    avatar
    Vatokat, Кто боится вируса и верит в эффективность и безопасность вакцины — все пойдут и сделают прививку. 
    Где логика у вас? кто пострадает?  Они же в бесопасности уже. !!  
    Насильно делать людям прививку, которая проходит 3=й этап испытаний, это вообще запредельно.
    avatar
    Oksana, 
    Я конечно понимаю что у антипрививочников своя литература, но если обратиться к адекватным источникам, то можно увидеть что третий этап закончен уже почти пять месяцев назад.
    Зачем ставить всем?
    1. Антитела вырабатываются на 2 года максимум, а в последствии вирус сохраниться благодаря антипрививочникам
    2. Есть люди с противопоказаниями, а значит они рискуют благодаря антипрививочникам
    3. Антипрививочники тоже люди, пусть выживают все же
    4. Вакцина не у всех вырабатывает антитела, эти люди в поле риска
    Думаю еще можно причин найти множество против аргументов продвинутых-свободомыслящих


    avatar
    Vatokat, испытания продолжаются, и дело не в литературе. ВОЗ не одобрили ничего из нашего, эффективность не доказана, Побочка не исследована на времени, что происходит с человеком, если прививка сделана «поверх» антител — это вообще у медиков одни вопросы.
    Впрочем, спорить не желаю, у каждого свои мозги. Мне достаточно того, что среди моих знакомых четверо из привитых переболели впоследствии вирусом (один человек тяжело).  Мои выводы остануться при мне, без всякого желания кому-то что-то доказывать в интернете. Извините.
    avatar
    Vatokat,  Таких неверующих нужно мордой в пол и насильно вакцинировать

    фашист, где ты все это время прятался то, когда твоих соратников трибуналом судили ?
    Мольберт Чебурага, 
    Фашизм это не дать людям умереть от своей же глупости? Это что то новое
    avatar
    Vatokat, да все это старое. Говорят одно, делают другое. Ширево — это не лекарство, даже безграмотным фашистам должно быть известно, и оно не спасает.
    Экспериментами над людьми отряд 731 как раз и занимался. Потом некоторые стали «уважаемыми» людьми. Но сейчас так не будет.
    Мольберт Чебурага, 
    Тяжело наверное когда вокруг мерещатся одни фашисты. Держись
    avatar
    Vatokat, твои же слова «мордой в пол и насильно вакцинировать»? Поэтому и не мерещится.
    Vatokat, так призывы к насилию, насильно вводить людям лекарство, которое находится в процессе испытаний — это и есть фашизм, все правильно он говорит.
    avatar
    Oksana, 
    Оно прошло испытание. Далее отвечу вашими словами
     Мои выводы остануться при мне, без всякого желания кому-то что-то доказывать в интернете. Извините.
    avatar
    Vatokat, Испытания несколько месяцев ))  хахахаххаха. Извините. 
    avatar
    Покажите мне хоть одного лор врача который может вылечить хронический ринит и тонзиллит(отиты лечат тут слов нет). В своем городе за свои 38 лет побывал уже у шестерых. Нихрена вы не можете. Седьмая спасибо смогла улучшить симптоматику, но всеравно предлагает операцию на нос. Соседка колет каждый год вакцину от гриппа. Всеравно болеют. Я переболел ковидом. Если бы слушал участкового терапевта может тоже бы получил осложнения. Как горло стало неочень закинулся Амоксицилином и кроверазжижающие пил. Подождите говорит пять дней, а то рентген не покажет. После у Лора долечивался знакомого. Нормальных врачей поищи ещё. Язва была. К одному гастеру, потом к другому. Пробиотики попейте, у вас бактерий не хватает. Третья умничка-фгдс бегом!!!
    Сергей Р., 
    Это вопрос к врачам, я не лечу людей. Вообще разработкой вакцин не врачи занимаются, если вдруг вопрос об этом…
    avatar
    Сергей Р., мать говорила, что Малышева по ТВ прямо говорит: «задача врачей — лечить людей, а не вылечивать.»

    Это большой бизнес.

    Вылечивание возможно в госпитале.
    avatar
    Vatokat, чо замолчал твои слова?
    мордой в пол и насильно вакцинировать 
    avatar
    Аллихвост, Мои, читать не умеешь?
    avatar
    Vatokat,  не ну я читаю и не пойму тебя. сам предлагаешь фашистские методы, а дальше пишешь про миражи
    Тяжело наверное когда вокруг мерещатся одни фашисты. Держись
    мне не мерещатся фашисты, я читаю твои фашистские призывы.
    ты способен понять? 

    avatar
    Аллихвост,
    Определение: (Фашизм — Форма открытой диктатуры с опорой на расизм и шовинизм, направленная на искоренение демократии, на установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн)
    Если принуждение к вакцинации в определение подходит, то ок.
    avatar
    Vatokat, ну вот, смысл понимаешь. может и выкарабкаешься ещё, не сдавайся.))  
    avatar
    Vatokat, хотите делать прививку — да ради бога!!! Вы же считаете, что после этого вы будете в безопасности. Так какая разница, сделает ее кто-то еще или нет?? Вы же будете в безопасности))) 
    Попов Роман, 
    Выше уже написал
    avatar
    Vatokat, вдумайся. мы тебе про реальность предлагаем факты, а ты пытаешься нас зомбировать будущим, колитесь мол всё будет хорошо.
    зачем? защита гавно! вы инструменты, запущенные на цели рынка сбыта.

    avatar
    Аллихвост,
    Какие факты? Рынки сбыта? Она бесплатная. Так себе рынок. И че это мы на «ты»? Быдлятинка
    avatar
    Vatokat, а не проще на ты? на вы тебя называть?
    для вас шестерёнок бесплатно. пошире не способен мыслить?
    avatar
    Аллихвост,
    Пошире слитно пишется.
    avatar
    Попов Роман, я думаю тут в связи с тем что многих заставляют делать ее сработает психологический эффект — типа мне хреново, меня нагнули, поимели, нахлобучили, так пусть и другим плохо будет, давайте всех привьем, включая ни в чем не повинных  детей. Я думаю, что таких ярых сторонников ширева будет становится все больше и больше из-за этого. 
    avatar
    Albanec_20, да тут дело в пропаганде. У нас аудитория Соловьевых-Киселевых пометов, как ни странно, просто огромная! Они скажут, что для борьбы с вирусом надо х.й себе отрезать — так половина сделает не задумываясь. А если «объяснить», что от этого еще и Омерике станет хуже — так еще и детям своим отрежут!
    Vatokat, не мешайте процессу естественного отбора! Все тупые ковидодиссиденты вымрут, больше чистого воздуха нам останется ;)
    avatar
    bohemian rhapsody, смотри не задохнись.  Смешно слушать вопли. И манипулирование сознанием.  Колитесь от души во все части тела. 
    Чтож вакцина от гриппа не действует. Уж отработана не одно десятилетие. 
    дадашов фархад, 
    Действует в большинстве своем, для тех кто поставил.
    avatar
    дадашов фархад, Я не могу им надышаться. Он постоянно даёт мне понять, что я в нужном месте и в нужное время. Я смотрю вдаль и потягиваю пушистый капучино ;)
    avatar
    Мне интересно прошедшие вакцинацию хоть раз делали иммунограмму до и после. Хотя бы с шагом после вакцинации в один месяц? Не иммуноглобулины, а полноценную.
    • Т-лимфоциты (CD3+)
    • Т-хелперы (CD3+CD4+)
    • Т-цитотоксические лимфоциты (CD3+CD8+)
    • Иммунорегуляторный индекс (CD3+CD4+/CD3+CD8+)
    • В-лимфоциты (СD19+)
    • ЕК-клетки (CD3-CD16+CD56+)
    • Т-ЕК-клетки (CD3+CD16+CD56+)
    • Активированные Т-лимфоциты (CD3+HLA-DR+)
    • Активированные клетки, не относящиеся к Т-лимфоцитам (В-лимфоциты и активированные ЕК) (CD3-HLA-DR+)
    И желательно заключение иммунолога.
    Раз все такие ответственные.
    Сергей Р., ну, сейчас уж точно никто не будет вакцинироваться! Сплошное ГМО )))
    avatar
    Elochka, 
    Нет, не мучал. Где в статьях о спутнике написано что то?
    avatar
    Elochka, не надо ссылаться на гавносайты, а достаточно посмотреть на кривую смертности и дату начала прививочной кампании в Израиле и включить голову, чтобы понять где правда.
    avatar
    Elochka, 
    Нетаньяху снят
    avatar
    Elochka, и...? 
    avatar
    парадоксально НЕлогично:

    ? почему «пострадавшие» не вакцинировались ?

    … как я…
    Логарифм Интегралыч, 
    Противопоказания, не выработка антител после вакцины, недостача вакцины в городе, лень, ограниченный срок действия вакцины и т.д.
    avatar
    Vatokat, а давайте мордой в пол тех кто за морду в пол?)

    (а меняя-то за што??))))

    (правовой беспредел)
    avatar
    ruru42, а давайте мордой в пол тех кто за мордой в пол тех кто за мордоу в пол
    avatar

    Андрей, медицина «контролируется» властью, потому что для Вас она бесплатная. Большинство направлений — убыточные по своей сути. Спросите, как люди лечатся на западе и сколько платят за страховку. Я, еще раз подчеркну, не поддерживаю эту систему! Большинство моих коллег как раз анти-кремлеботы, просто мы выбрали этот путь, чтобы помогать людям, ну и хотелось бы конечно и самим неплохо жить, чего пока не наблюдается. 

    А вот страдать и в плане смертей коллег, и в плане нагрузки, из-за вас, антипрививочников, совсем не хочется.

    Владимир Петрий, А вот страдать и в плане смертей коллег
    Не страдайте. Прививайтесь и будете в безопасности. Она же эффективная, вакцина ваша, так ведь?   Нас только «антипрививочников» не трогайте, Я не позволю никому решать за меня,  что и как мне вводить в организм.
    avatar
    Oksana, я и не трогаю, я прошу администратора ограничить потенциально вредную для масс информацию, она же ничем не обоснована. Не хотите — не надо, только другим свое мнение не навязывайте! Я тоже не навязываю, не призываю писать о том, что вакцины это супер, все прививайтесь. Кому-то может это не надо, кому-то противопоказано, но чтобы дальше обществу нормально существовать, большинство должно привиться или переболеть. Вирус останется с нами, наверное, но не в таких масштабах.
    не надо никого банить, это не наш метод
    а как коллеги реально умирают, если они все привиты ?
    надеюсь, это фигура речи — в смысле, коллеги работают по 12 часов в день?
    Гуру Хренов, врачи же работали без прививок долгое время, пока шло тестирование, многие погибли за это время =(
    avatar
    Сергей Суханинский, а сейчас добровольно не прививаются, потому что тестирование закончилось?
    Мольберт Чебурага, покажите мне хоть одного врача, что работает в красной зоне и не привились.
    avatar
    Сергей Суханинский, если покажу, самоудалитесь?
    Мольберт Чебурага, нет, просто мнение о врача некоторых упадет ещё ниже. Вы же знаете например про СПИД диссидентов? Ну вот ковид диссидентов есть, что поделать с этим?
    avatar
    Сергей Суханинский, дело не в «диссидентах». Масса врачей и так переболела, их иммунитет справился без всяких «новейших разработок».  Вся истерия сейчас — это реакция на недовольство бункерного тем, «что мало привитых», а он так хотел в рай… И цирк, который устроил оленевод, этим легко объясняется. 
    Мольберт Чебурага, а ещё масса врачей умерла… но об этом вы почему-то молчите. Скорых не хватает, коек в больницах тоже.
    avatar
    Сергей Суханинский, если врач умирает — это вина его руководителя. Это же касается и скорых с больницами — организационная проблема. а не «ах, они отказываются ширяться нашей дурью»
    Мольберт Чебурага, поэтому в куче стран в первую очередь прививаются именно врачей.
    avatar
    Сергей Суханинский, прививают от чего? От того, чем они уже переболели ?? Что хоть прививкой хотят достичь?
    Мольберт Чебурага, 
    avatar
    Мольберт Чебурага, +++
    avatar
    Сергей Суханинский, а Вы не боитесь, что нормальные врачи, которых вынуждают привиться будут увольняться и тогда ситуация с нехваткой врачей еще больше усугубиться? 
    avatar
    Albanec_20, какая причина у нормальных врачей может быть не прививаться?
    avatar
    Сергей Суханинский, я вас наверно удивлю, но большинство врачей не привиты! По той простой причине, что все уже переболели и у многих антитела. И прививаться, имея антитела, не самое мудрое решение)))

    Гуру Хренов, привет, люблю Ваши посты читать, поэтому рад ответить:
    1. Вакцины появились незадолго до НГ, в основном умирали в буквальном смысле до этого. 
    2. В плане нагрузки — да, безусловно, страдают коллеги даже не в красных зонах, из-за перераспределения нагрузки. И, если за работу в красной зоне хоть доплачивают, то те, кто перерабатывает на нековидных больных — им ничего не достается, кроме нагрузки.

    Владимир Петрий, спасибо за ответ и за Вашу работу !
    Успехов!
    Хорошая цитата, правильная
    Сергей Python, мне нечего сказать, дай Бог Вам здоровья, чтобы нам не пересекаться. Не особо приятно лечить людей, которые считают тебя фашистом.
    Владимир,
    два вопроса, как врачу.
    1. если переболел, титр 14, вакцинироваться нужно?
    2. я правильно понимаю, что долговременные реакции организма на вакцины от короны неизвестны? 
    Благодарю.

    Валерий Иванович, 
    1. я не работаю непосредственно с ковидом, я не инфекционист, а хирург. Насколько мне известно, никем не определено достоверно в рандомизированных контролируемых исследованиях, какой титр антител защищает от заболевания ( могу ошибаться). Я бы с титром 14 не делал лично, но это мое мнение как специалиста другой области.
    2. Долговременные реакции не известны ни на вакцины, ни на само заболевание. Мое мнение — последствия заболевания многократно хуже, чем возможные риски вакцинации.
    Владимир Петрий, по пункту 2, если Вы так считаете, как Вы можете утверждать, что вакцина лучше чем болезнь, если ничего о ней и о болезни не известно? От ковида есть шанс выздороветь и не маленький шанс, а что ждать от вакцины не понятно. 
    avatar
    Albanec_20, я же написал уже много раз, последствия ковида отчасти известны, и это пугает, они часто парадоксальные и очень тяжелые. Последствия вакцинации нам отчасти известны по аналогам этих вакцин, и там ничего такого страшного в цифрах нет. Я поэтому и пишу, что доказательная база крепкая появится позже, но это не повод бездействовать сейчас, надо выбирать меньшее из зол
    Владимир Петрий, благодарю 
    Не переживайте, Владимир Петрий, скоро вакцинация станет обязательной в России, не только для Москвы! Медиков действительно жалко…
    avatar
    Медиков действительно жалко…

    С чего бы это? Эти безответственные никчемности годами жили на наши налоги, а теперь, вдруг, в кои то веки им действительно пришлось начать работать — с них начали спрашивать по «результатам» (приписочным и косым, я уверен, но тем не менее). Что если я, например, отзеркалю ситуацию с «медиками»? Вот приходит такой перец в корпоративный банк, деньги перевести. А я ему говорю: «Подпишите здесь бумажечку, что я никакой ответственности за перевод денег не несу. И если денежка упадет не на тот счет, то вопросы не кл мне. А если не подпишите, то я никуда ничего переводить не буду». Да при таком подходе он первый мне в глотку вопьется: «Как же так! Это же МОИ деньги!» А тут, **ки вы косорукие, когда дело касается МОЕГО здоровья, то вы себя ведете как конченные св**и.

    ЗЫ Пока не разрушат порочный круг прикрывательства и не введут реальную уголовную ответственность за ошибки «медиков», то ничего с мертвой точки не сдвинется. Кстати, по теме, в той клинике где умерла трейдер Смешинка до нее уже пара человек отправились на тот свет. И что? Где посадки? © Выходит. что  «бумажку подписала — сама виновата».
    avatar
    3way_banana_split, врачебные ошибки всегда будут. На западе не принято это скрывать, поощряется совместный разбор ошибок без сурового наказания. Врачи тоже люди, цена ошибки конечно очень высока, но все равно, роботы Вас пока лучше не полечат. Как и алгоритмы разработанные не могут все предусмотреть. Организм в отличие от банка, структура очень индивидуальная и непостоянная. За всех коллег не могу говорить, уровень образования и желания развиваться у всех разный. Думаю, если бы платили хотя б побольше, чем кассиру в пятерочке, было бы больше заинтересованности в становлении хорошим специалистом, но большинство, даже в таких условиях, хорошо образованны и стремятся делать благо.
    если бы платили хотя б побольше, чем кассиру в пятерочке

    Владимир Петрий, правда!? А я вот не уверен, что дело только лишь в деньгах. Мне в больнице ЦКБ РАН пару профессоров ставили один и тот же «диагноз» — простатит. И сходу предлагали дорогое лечение. Месяц спустя я повез мать в Америку, и «с улицы» зашел в больницу (пока с ней катался). Так мало того, что ценник был в 2 раза меньше на полное и быстрое обследование, так еще и диагноз не подтвердился. Но я упорствовал — мне же два «профессора» сказали! Амеры говорят: «Не вопрос! Ща мы Вам камеру туда вживим и Вы сами все увидите! Хотите?» Я грю: «Не, не хочу — верю!» И выписали мне таблетки не от простатита и »болезнь», представляете!, сама «рассосалась». То есть я даже не могу представить, что тутошние «врачи» начнут вытворять если найдут действительно что-то серьезное. Но я для себя уже все решил — к вам ни ногой.
    ЗЫ У меня подружка была из Канады, врач. Грит: «В Америке не останусь — тут засудят за здорово живешь» Так и расстались :-) 
    ЗЗЫ Но я вас не виню — глупо ждать, что если все отрасли в ж*пе, то вдруг в медицине будет «хорошо». Просто не надо надувать щеки и кричать: «Я -врач!» Надо скромно признаться, что коновал и фельдшер (в лучшем случае). И «брать» соответственно, с учетом отсутствия каких бы то ни было гарантий. То есть примерно на уровне кассира из «Пятерочки» — она же тоже ни за что не отвечает. Так что все справедливо, я считаю.
    avatar
    3way_banana_split, зачем это вы меня коновалом и фельдшером обзываете? Вы оперировались у меня? Нашу медицину и западную сравнивать некорректно, но в моей сфере, несмотря на то, что у нас не всё всегда есть, мы с западом на аналогичном уровне. 
    Я делаю операции на сосудах сердца при инфаркте, например (стентирование, по-простому говоря). И не поверите, бывает пациенты умирают на операции.

    Банкиры все на виду. АСВ с ними судится (и отсуживает), ФСБ и Интерпол в розыск объявляет (и находит), вороватых кассиров вообще садят пачками. В общем в банковской отрасли страх и жуть! :-) А из «ваших» кто-то сел за смерть пациента за последний год? Хоть один пример можете привести, со ссылками? Или вы там соберетесь тесным кружком: «Ну, что запишем, коллеги? «Бог дал — Бог взял!» как-то слишком цинично, родственники не поймут — вонь поднимут. «Тяжелая наследственность», как вам? Ну, так и запишем!»  У вас же ответственности — ноль целых, *** десятых! Выжил пациент — лавры и бабло: «Я — герой и врач!». Не выжил — «тяжелая наследственность» (или что вы там пишете в посмертных заключениях, я не знаю).
    avatar
    3way_banana_split, эх, поработать бы Вам в медицине) не было бы таких глупых комментариев. Люди умирали и будут умирать от осложнений. И лично я не знаю таких случаев, чтобы врач умышленно кого-то погубил, а если погубил, если вообще так можно выражаться в этом случае, пытаясь спасти, то за это если судить, врачей вообще не останется. Вы все нас какими-то бизнесменами-олигархами почему-то считаете, это далеко не так. 
    Владимир Петрий, «Российские следователи раскрыли данные по преступлениям в медицинском сообществе. По словам официального представителя СКР Светланы Петренко, в 2017 году в ведомство поступило 6050 сообщений о ятрогенных преступлениях (когда состояние пациента ухудшилось из-за действий врачей). По результатам их рассмотрения возбуждено 1791 уголовное дело»

    «Число направленных в суд уголовных дел о врачебных ошибках выросло в 2019 г. до 332, сообщил председатель Следственного комитета (СК) России А.И. Бастрыкин. По его словам, в органы СК за год поступило 6500 сообщений о преступлениях, связанных с врачебными ошибками и ненадлежащим оказанием медпомощи, возбуждено 2100 уголовных дел. Председатель СК на заседании коллегии уточнил, что после тщательного расследованияв суд направлено 332 уголовных дела
    Мольберт Чебурага, я лишь сказал, что мне не известно (в моих кругах то есть, человек 100 может) о случаях умышленного вредительства. То, что они есть, ну наверное это факт, на всю страну-то. Но это не повод мешать всех врачей с грязью
    На западе… поощряется совместный разбор ошибок без сурового наказания

    Владимир Петрий, да что Вы говорите! Ну, вот Вам пример, «выше» некуда — посадили кардиолога (Вы ж — кардиолог?) за милую душу и лицензию забрали.
    avatar
    3way_banana_split, ну видимо мы о разных вещах говорим… Я Вам толкую про ошибки, которые неизменно случаются у всех, во всем мире. И не потому, что умышленно или по незнанию, а потому, что каждый организм уникален.
    Владимир Петрий, а я Вам говорю, что «за ошибки, которые неизменно случаются» на Западе сажают в тюрьму. ТКто из российских кардиологов сел в тюрьму за последние 10 лет? Хоть один пример приведете? Хотя бы судебного расследования и факта нахождения в СИЗО? Другими словами, что Вас сдерживает кроме «риска» лишиться бабла?
    avatar
    3way_banana_split, Вы говорите не о рядовой ситуации, а о деле со «знаменитостями», там всегда все по-другому. И еще раз, мы о разных ошибках видимо с Вами говорим. Я сужу по опыту своему, коллег и в том числе иностранных, с кем можно обменяться информацией на конференциях
    3way_banana_split, 100500 плюсов.
    Очень изящно сравнили медицину с банковским сектором!!!
    avatar
    3way_banana_split, хорош херню пороть. Да среди медиков есть никемности, равно как и среди банковских работников. И как среди любых специальностей. Но не надо всех чохом помоями обливать.
    А пафоса то сколько — годами жили на наши налоги))). А то медики налогов не платят.
    И ладно бы это был вопль сталевара/шахтера, то есть человека производящего реальные материальные ценности. 
    Так ведь нет, громко вопит банковский белый воротничок, сам ни фига не производящий)))
    Поддерживаю автора. Жаль, что так много людей думают, что все это затеяно ради того, чтобы лично их чипировать. Ведь их значимость на Земле явно недооценена, и только «злобный» Б. Гейц догадывается о их уникальной личности. Печально
    St-x, хах, спасибо, расскажу случай) Неделю назад оперировал пациента, страдающего алкоголизмом. Через пару часов менял повязку, а он мне говорит: Володь, зачем тебе это надо, чип мне меняешь, да? Шутки шутками, но такие реально встречаются😂
    St-x, курочка по зёрнышку: там человечек, там другой, вот и остался лишь золотой миллиард.
    avatar
    Диплом покажите, пжл…
    avatar
    я боюсь нашей медицины...
    позавчера был по скорой в АКТЦ, диагноз-ковид, это только по КТ, кровь и мазок еще в пути...
    (у них там вообще конвейер)
    за месяц до этого как переболевший и имеющий антитела 129 даж получил из депздрав смс с предложением помогать людям и стать донором плазмы...
    в коммунарке двустороннюю пневмонию «лечат» за 5!!! дней
    у них даж стетоскопов нет...
    в документах сплошь приписки
    да там много чего-писать просто ломает
    avatar
    Andrey, ну во, тока что пришло смс, что мазок отрицательный
    ученики лекаря мля…
    avatar
    Andrey, я правильно понимаю что ты ковидом два раза за месяц+ переболел?
    мудрый инвестор, дык нет
    в том то и дело в коммунарке сказали, что перенес когда то на ногах(не помню) и есть антитела и смс прислали стать донором плазмы
    вроде вопрос закрыт
    но лечили от пневмонии и не  долечили
    в итоге позавчера вызвал скорую, а они меня на конвейер
    КТ вначале там предварит диагноз-ковид
    говорю как такое может быть-не знаем
    потом мазок и кровь и предложение в стационар либо дома
    выбрал дома-дали колес с ацкими дозами (первый день 2 раза по 9 табл. противовирусных с кучей побочек)
    сегодня смс по мазку-ковида нет
    avatar
    Andrey, ага спасибо. как Максим — ковида нет, а пневмонию где то подцепила. Ну хорошо что не помер
    я боюсь нашей медицины

    О, золотые слова! В этой стране болеть нельзя никак! :-(
    avatar
    Либо банить любой оффтоп вообще, либо и дальше продолжать делать из смартлаба спид-инфо.

    Избирательный бан — это дискриминация и пропаганда.
    avatar
      Абсолютно согласен. Эти дебилы засрали весь интернет благодаря ним третья волна уже началсь. Причем аргументы в стиле «назло маме отморожу уши»
    avatar
    StockChart.ru, т.е. это дебилы из интернета проводят концерты, собирают стадионы, устраивают фестивали и показываются на федеральном ТВ без масок?
    avatar
    Денис Г., понятно очередной перевод стерлок. От вакцины отрастут 5g антенны потому что гладиолус… в смысле концерты по ТВ
    avatar
    StockChart.ru, вы можете конечно отрицать проведение массовых мероприятий весь год, но они есть и будут :) Только вчера писали про одобрение конфы и там же на сайте можно было увидеть, как согласовывали мероприятия на десятки тысяч человек.

    Можете даже на ютьюбе посмотреть стримы с анапских пляжей, в инете уже сложилось впечатление, что вирус просто плавать не умеет.
    avatar
    Денис Г., я сам в Ялте живу вода щаз +15 какие пляжи… К тому же причем тут власть. С одной стороны недовольны что привики продвигают, с другой что на пляжи пускают. Не пускали бы так же кричали бы про фашизм
    avatar
    StockChart.ru, если вы отрицаете очевидное, то спорить конечно бесполезно :)
    avatar
    Да, проблема!
    Никто укольчики то не хочет делать, уже и 1000р на проезд не мотивируют, приходится квартиры разыгрывать, но вот беда всего 10% от Русских людей привилось, менеджеры загона под названием Расия, по ушам получают каждей день, и гавно течет вниз настолько сильно, что уже к дверям смартлаба притекло.

    Забаньте пропагандиста этого дерьма пож-ста, не место ему тут.
    Сергей Пупкин, херню не несите? Где моя квартира или хотя бы косарь рублей? Мне пришлось в Москву лететь с дачи за 1000км  дабы прививку поставить
    avatar
    StockChart.ru, 
    Так ты просто лох, надо было чуток подождать, был-бы хоть какой-то шанс получить хату в Москве, не пришлось бы ездить к нам из хер знает откуда
    Сергей Пупкин, если я лох, то ты дебил, если реально веришь в бред про хаты в подарок за прививку
    avatar
    StockChart.ru, ты совсем отупел чтоли после своей прививки что тебе в поисковик сложно вбить про розыгрыш хат ? 
    Сергей Пупкин, это нормальная практика, объяснить миллионам необразованных в медицинском плане людей, зачем это надо — невозможно. В США тоже разыгрывают ценные призы. В Израиле привили огромную прослойку населения, там тоже фашизм? Евреи решили самоуничтожиться? Что-то я считал, им это несвойственно.
    Всех забанить, всё забанить. Запретить дуралеев, диссидентов, не прошедших спец тесты. Запретить глупости, заблуждения, запретить все плохое, оставить все хорошее.

    Самое смешное что вы сами даёте антипример с упоминанием фашизма как проявлением вселенской глупости.
    avatar
    ruru42, опять вы пишете топикстартеру, а обращаетесь ко мне. Повнимательнее пожалуйста!
    avatar
    monte_carlo, приношу извинения. с мобилки что-то невалидно отрабатывает. видимо после плюса в коммент нижнее поле комментария идет ответом на коммент что был залайкан. 

    в общем, злой воли нет здесь.
    avatar
    ruru42, 
    avatar
    Так-то я тихий читатель, а заставил написать меня этот пост буквально «крик души» после прочтения одного из комментариев к блогам

    "Я сама Крымчанка врач, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте, — у нас не все так однозначно"
    Как же задолбали эти «наркоманы хреновы».

    Ну хочешь «ширяться» — «ширяйся» сам, зачем же других к этому насильно призывать.

    Или вы реально думаете, что если почти все «ширкуться», то мы вернемся в «старую реальность» (открытие границ, отмена всех запретов и т.п.)

    Забудьте, мы, по-моему, вошли в новую реальность, эти модификации вирусов, новые штампы будут возникать постоянно и от этого застраховаться не возможно никак.

    Сам считаю, что только личный иммунитет и его повышение  спасает от «этой заразы».
    avatar
    nnnd, я давно говорю что весь этот шухер не просто так. Ковид изобрели дабы заставлять вкалывать биочипы для майнинга. Честно говоря, лучше умереть, вам, чем стать рабом системы!
    avatar
    StockChart.ru, в кино «Матрица» хороший конец вроде был, подзабыл чего-то…
    avatar
    nnnd, ради Бога, пожалуйста. Только не поливайте грязью в интернете врачей и людей, кто хочет вакцинироваться. Такую дезинформацию, как у меня в цитате, принять гораздо легче, особенно в таких политических условиях, как у нас сложились. Поэтому лучше никакой информации, чем такая
    Владимир Петрий, да никто не поливает грязью желающих привиться. Желают и ради бога. Только суть то в том сейчас, что насильно шантажом и угрозами начинают всех заставлять и простите господи ходит слухи, что после выборов осенью доберутся до наших детей. В этом весь вопрос. 
    avatar
    Albanec_20, я и не знаю, чего все меня записали в адептов гос политики. Единственный мой посыл — не кричать о том, что врачи — убийцы и тд
    Сергей Пупкин, Я хочу в Италию слетать, а из-за вас, засранцев не так просто это сделать
    avatar
    StockChart.ru, нет это как раз-таки из-за вас!
    avatar
    StockChart.ru, поверьте вы туда не скоро полетите даже если привьются 80%. Придумают новый штам и все начнётся сначала, а Вам внушат с телевизора, что опять виноваты безответственные люди. 
    avatar
    вот вы вроде бы врач, наверно умный человек с высшим образованием. Но написали как истеричная женщина. Мы все умрем, вы все дураки, вы ничего не понимаете.
    Вот вы чего то там в видите в больнице, а я вот ничего не вижу. Ни у соседей ни у друзей ). Так и будем припираться? Может еще войну устроим из за этого, крестовый поход ?
    Вы же наверно в курсе что грипп не менее опасен, но почему таких мер по нему нет? Детские болезни не менее страшные, но тоже тишина. Даже анти прививочные движения есть. И никто не осуждает.

    Покажите статистику хотя бы, года с 2000, смертности, заболеваний и т.д.
    Год прошел, кроме нагнетания истерики, паники, насаждения чужого мнения ничего нет.
    avatar
    Вадим (АА), 
    1. Вы же наверно в курсе что грипп не менее опасен, но почему таких мер по нему нет?
    2. Детские болезни не менее страшные, но тоже тишина.
    3. Даже анти прививочные движения есть. И никто не осуждает.
    4. Покажите статистику хотя бы, года с 2000, смертности, заболеваний и т.д.

    1. Грипп менее опасен, т.к. процент летальных исходов у заболевших ниже почти в 10 раз
    2. Детские болезни успешно побеждаются прививками. Не хочешь ставить ребенку прививку — велкам в царскую Россию: бабы рожают по 10 детей из которых 6 умирают до совершеннолетия.
    3. Все адекватные люди осуждают антипрививочников. Поддерживают только долбоебы. Почему? Смотри п.2
    4. Открой статистику по избыточным смертям за 2020 и посмотри. Все данные есть в открытом доступе. Да, это конечно не 27 млн погибших в Великой Отечественной, а «всего лишь» пара сотен тысяч. Но если бы среди этих умерших был бы близкий тебе человек, ты бы уже по другому на это смотрел
    avatar
    Абырвалг, ну вот опять ) вы идете по пути агрессивного насаждения идеи. 
    Вы опять начинаете говорить что вот сейчас то я вас научу жить ) и желательно насильно.
    Вы никак не хотите понять что есть другое мнение отличное от вашего. 
    И что конфликт из за разности мнений приводит к худшим последствиям чем само ошибочное мнение.
    Хотя может я не правильно понял ваш посыл )
    Но поймите, люди если хотят, то могут думать плохо про прививки. Если я хочу я могу сомневаться в статистике. Ведь сомнения возникают не на пустом месте.

    avatar
    Вадим (АА), в том то и беда, что пока до Вас эта беда не дойдет, Вы в нее не поверите. А мы это видим каждый день. Извините, но грипп не вызывает таких осложнений, с которыми никто не знает как бороться. Причем тут смертность? Ну небольшая она, ну, от инфарктов, от которых я лечу, тоже умирают. Но мы знаем как это лечить, и если один не хочет принимать препараты, он не передаст свою проблему другому. А тут — инфекция, один может заразить многих
    Владимир Петрий, и вы туда же. При чем тут верю или нет. Но если что я верю ). Вопрос в адекватности мер и насилии.
    вот пример, 2018 год это вспышка гриппа. Так же мы догадываемся что статистику можно немного подкрутить. А какие ваши доказательства?

    Прививка не решение: 1. носительства вируса. 2. я уже переболел, зачем мне эта вакцина? 3. Прививка на короткий период. 
    Отсюда можно сделать вывод что люди имеют право не следовать ограничениям, прививкам. 
    Государство должно быть не отдельная организация против народа, репрессивная машина, а то что создано народом, помогает и выполняет хотелки.
    avatar
    Вадим (АА), адекватность мер всегда соответствует адекватности населения. Я, если что, против насильственных мер. Никто не должен никого ни к чему принуждать. Только количество коек когда закончится, что будем делать? Антипрививочникам то нельзя отказать в лечении. У нас вот (не ковид отделение) была двойная и даже больше загрузка по койкам зимой. Про статистику я не буду с Вами спорить, она есть и по отдельным заболеваниям, и по совокупности, тут выводы пусть каждый сам делает, страшно это или нет. Для здравоохранения — страшно, это я Вам с полей докладываю.
    Владимир Петрий, я думаю что мы наврятли решим вопрос адекватности мер и населения :), но вопрос есть. И он не должен решаться такими методами. 
    И так же как мы видим, система государства и здравоохранения в принципе не готова к подобным вещам. А это в общем то вполне легкая ситуация. А что будет если произойдет что то посерьезнее? Сейчас начали валить вину на население, а потом что? Расстреливать начнут? А чиновники как всегда невиновны :)
    А почему антипрививочнику должны отказывать? он так же платит налоги как и привитый. Просто он делает выбор, что его болезнь окажется тяжелее и его могут не спасти. Почему он должен страдать от того что ему не хватило койки? потому что кто то наверху сэкономил?
    avatar
    Вадим (АА), никто на этом не экономит, просто медицина тоже старается быть эффективной и, естественно, не готова к таким потрясениям. У нас вообще на здравоохранение бюджет в % от ввп смешной. Я и не предлагаю отказывать, я говорю, что мы им отказать не можем, а из-за того, что кто-то распространяет такую вот дезинформацию, про врачей-преступников, кто-то, кто не может вакцинироваться по тем или иным причинам может пострадать
    Владимир Петрий, как думаете. запрет на прием плановых госпитализаций пациентов без вакцины — это эффективный способ сократить население?
    Мольберт Чебурага, знаете, я не могу судить, конечно в некоторых ситуациях это плохо, а в некоторых — хорошо. Мои пациенты, которым я имплантировал стент при инфаркте, иногда нуждаются во «втором этапе», в еще одной операции, но с ними ничего не случится, если они подождут какое-то время. А вот заболеть еще и ковидом, поверх своих проблем основных, такие случаи не единичные, так что пациентам, которые поддерживают со мной контакт, я бы советовал сейчас немного повременить (ну это в каждой ситуации решается индивидуально само собой)
    Владимир Петрий, странноватая позиция. Если планово, то что ж это такой за план, с которым можно повременить. А ширнуться значит перед операцией — это полезно. Вы где то рядом с гранью морали… Не удивляйтесь про фашистов, они грань переступили. Напомню, отряд 731 — это врачи, потерявшие в себе человека.
    Мольберт Чебурага, планово это значит не в срочном, не в экстренном порядке. То есть прогноз для жизни не изменится, если лечиться консервативно, дома, таблетками, по-простому говоря. А оперативное лечение повысит качество жизни, но не прогноз на выживаемость.
    Владимир Петрий, плановая замена кардиостимулятора. «По-простому говоря» — таблетками консервативно, да ? 

    Процитирую для вас вашего более грамотного коллегу.
    «Известия» поговорили с заведующим отделом клинической физиологии, инструментальной и лучевой диагностики, доктором медицинских наук, академиком РАН Валерием Сандриковым
    "Большое и очень опасное заблуждение полагать, что любую плановую операцию можно отложить
    ...
    Для многих больных перенос плановой операции означает, что их возможность восстановить привычное качество жизни, вернуться в прежнее русло откладывается на неопределенный срок. А для некоторых, увы, это путь к непоправимым последствиям. И россиян, для которых плановая операция — не прихоть, а вопрос снижения шансов на инвалидизацию, очень и очень много."
    Вадим (АА), откуда инфа что
    Прививка не решение: 1. носительства вируса.
    желательно с ссылкой на Ланцет, а не Комсомолку
    Принцип Парето, доказательства не искал, просто мысли. Что нет 100% гарантии. Количество антител разное и может быть малым. Короткий срок действия. Перенесение болезни в легкой форме. Мне кажется это говорит что носителем вы все таки будете в каком то виде.
    avatar
    Власть пожинает плоды своей «тяжелой» планомерной вредительской работы. Своими действиями она добилась полнейшего недоверия в себе со стороны населения! Потерять доверие легко, а вот вернуть его — задача не из легких. Ну, собственно, они и не паряться. Всё решается как обычно — админресурсом. Но в отношении вакцинации даже это не сработало. Значит пошли по проторенной дорожке — обязаловка! 
    Попов Роман, в целом, даже соглашусь с Вами. Когда вышла новость об обязаловке, тоже с женой (тоже врач) обсуждали это в двойственном ключе. Жаль только что недоверие власти (пусть будет) выливается в такие конспирологические теории и вопли антипрививочников (вот это плохо).
    Попов Роман, ничего, сейчас с помощью принудительной вакцинации доверие к власти быстро вернется на место, особенно на фоне слухов о принудительной вакцинации детей после выборов. Мы всех победим, 90% поддержки на выборах гарантировано.  
    avatar
     И вопрос еще к автору-врачу: а вот объясните мне «далекому» от медицины, почему другие вакцины разрабатывают и тестируют ГОДАМИ, а тут бл… за 3-4 месяца все быстро состряпали??? От смертельной болезни! От болезни, спровоцировавшей ПАНДЕМИЮ! Хватило несколько месяцев. А чего с другими вакцинами тогда тянут? Безгамотные вирусологи работают? Не думаю. Так что недоверие ко всей это вакцинации у населения вполне оправданы!
    Попов Роман, лекарство от СПИДа уже несколько десятков лет ищут, а тут за пару месяцев «чудо сотворили».
    avatar
    Попов Роман, да потому что уже 100 000 человек умерло и будет иди с ускорением. Смысл в вакцине через 10 лет, если нельзя поставить эпидемию на паузу
    avatar
    StockChart.ru, а Вы уверены, что с помощью состряпанной за 3 месяца вакцины, поставите эпидемию на паузу? Даете гарантию? А может кто-то из чиновников ее дал? Типа не подействует, уйду в отставку? Есть такие? Может быть это мэр Москвы у которого 11 июня — ограничений не планируется, 12 июня — ой не могла я, заклеиваем лентой детские площадки.  
    avatar
    Попов Роман, так я ж не микробиолог. Я клиницист, и вижу, что происходит в стационарах. Я думаю, что во-первых, дело в финансировании. Во-вторых, я не утверждаю, что вакцины супер исследованы, отдаленных результатов никто не знает. Но примерно представляя, как это устроено, я считаю, что возможные последствия ковида значительно (а их я уже видел) хуже, чем возможные последствия вакцинации.
    Владимир Петрий, если вы не знаете возможных последствий, как вы можете это сравнивать, что лучше, а что хуже?
    последствия ковида видели? да. так кокого хрена колоть эту дрянь, если она не защищает от ковида, а защищает только якобы от тяжёлого течения болезни? нужен заслон от ПРОНИКНОВЕНИЯ вируса в организм, иначе те же отложенные проблемы запущеные вирусом. привитые ведь заболевают и умирают.
    avatar
    Аллихвост, почему не защищает? Защищает! Не на 100% просто, а тех кого не защитит, возможно легче перенесут. Конечно я не знаю последствий, эти вакцины ведь существуют очень мало времени, не то что я, никто не знает, даже если утверждают обратное. Зато я знаю, что эти вакцины аналогичны тем, что существуют уже давно, и меня их риск_профиль устраивает. А вот риск-профиль осложнений ковида не устраивает, страшные вещи иногда происходят, в том числе с изначально соматически здоровыми людьми
    Владимир Петрий, да смысл и проблема в разрушительных свойствах этого вируса. вакцинированные просто могут симптомы не почувствовать, но вирус был и возможно нанёс отложенный ущерб, например 70% переболевших, даже в лёгкой форме, получают в будущем гепатоз внутренних органов. именно над этим щас голову ломают.
    прививки это просто маркетинговая возня за рынки сбыта в мире.
    так зачем захламлять организм этой бесполезной дрянью?
    avatar
    Аллихвост, вакцинированные не просто легче переносят, подчеркиваю, они меньше заболевают. Исследования опубликованы в очень уважаемых изданиях
    Владимир Петрий, ну что значит меньше заболевают? они все на учёте? лёгкое течение и чел никуда не обращается, но вирус был и возможно внёс коррективы.
    если это грипп, тут всё хорошо. пободались имунка с вирусом, часть клеток поражена вирусом, но осложнений нет и нормик.
    вакцина ведь не глухой щит, а просто держит имунку наготове для борьбы с вирусом. БОРЬБЫ!
    в случае борьбы имунки с ковидом, часть клеток тоже получает вирусные корректировки и хозяин, вроде легко перенёсший получает запуск на гепатоз, В ЭТОМ ПРОБЛЕМА.

    в случае с ковидом вакцина полная лажа. он не обманывает имунку, просто липнет к клетке, благодаря усилиям в лабораториях в Ухане.
    антитела не успевают скорее всего + вирус сам наносит мощные разрушения по всем системам, а не как грипп ослабленный имункой не в состоянии размножиться и вызвать осложнение.
    а разрушительная сила у него, может также благодаря усилению рукотворному. сюда же до кучи, мутации и отсутствие сезонного фактора.



     

    avatar
    Аллихвост, на этапе исследований да, точно отслеживали. Брали и мазки, и кровь на антитела на всех визитах после вакцинации, а их в протоколе даже не 5, а больше.
    Владимир Петрий, мы щас про начальный этап исследований? 
    avatar
    Аллихвост, я писал про третий, в котором участвовали близкие
    Владимир Петрий, зачем вы мне рассказали, как там и что происходило?
    я вам так много букв выдал про мои опасения в отношении пользы вакцинации, а вы мне про условия на этапах исследования.
    выскажитесь по сути моих опасений, если видите, что я заблуждаюсь.
    ну или закончим если вам нечем возразить/вразумить.

    давайте ещё разок попробуем и всё. я убрал вопрос про учёт вакцинируемых.
    лёгкое течение и чел никуда не обращается, но вирус был и возможно внёс коррективы.
    если это грипп, тут всё хорошо. пободались имунка с вирусом, часть клеток поражена вирусом, но осложнений нет и нормик.
    вакцина ведь не глухой щит, а просто держит имунку наготове для борьбы с вирусом. БОРЬБЫ!
    в случае борьбы имунки с ковидом, часть клеток тоже получает вирусные корректировки и хозяин, вроде легко перенёсший получает запуск на гепатоз, В ЭТОМ ПРОБЛЕМА.

    в случае с ковидом вакцина полная лажа. он не обманывает имунку, просто липнет к клетке, благодаря усилиям в лабораториях в Ухане.
    антитела не успевают скорее всего + вирус сам наносит мощные разрушения по всем системам, а не как грипп ослабленный имункой не в состоянии размножиться и вызвать осложнение.
    а разрушительная сила у него, может также благодаря усилению рукотворному. сюда же до кучи, мутации и отсутствие сезонного фактора.
    avatar
    Аллихвост, последствия ковида обусловлены не только действием самого вируса, но и реакцией организма на него. Вакцинация совокупно риск последствий снижает
    Владимир Петрий, пока это всего лишь вакцинонадежды и ничего нового от человека которого долго лечили (ой) учили.))
    не могут все люди знать нюансы, которым учат много лет.
    хотелось нюансов, хоть чуть, чуть. а тут, как обычно зомбо-мантры. печаль.
    avatar
    Аллихвост, будет обширная доказательная база, тогда и удовлетворится Ваш интерес. Я не буду нести дезинформацию, я здесь говорю о сопоставлении рисков вакцины и самого заболевания. 
    Владимир Петрий, ни о рисках вакцины, ни о заболевании вы также, как и я не можете на данном этапе ничего сопоставить. взрослым мужикам заботящимся о своих семьях эти сказки не нужны.
    нет фактов и не нужно тянуть их из прошлого опыта о другом и в других условиях.
    итогом понимаю, что вы слишком безапелляционно наехали на мужика, которому мозг прогрызли, такие-же сказочники, как вы. 
    Тимофей! забанить! ещё доктор называется.( 
    avatar
    Аллихвост, имеющейся информации, в том числе опубликованной в уважаемых изданиях, достаточно, чтобы не говорить о безапелляционности. Сказочников оставьте при себе)
    Владимир Петрий, раз уж вы подключились к этим диспутам, последних нескольких дней о целесообразности вакцины, то будьте так любезны, достаньте эти издания уважаемые и аргументируйте информацией из них.
    сказочниками я считаю, как раз вам подобных, с аргументами типа — вот есть уважаемые издания и в них есть информация, но вы не поймёте.
    либо достаньте и расшифруйте, либо занимайтесь своими святыми обязанностями. клятву же давали — не навреди своему портфелю скупкой валюты.
    заразу он сдерживает.
    avatar
    Владимир Петрий, для таки выводов слишком мало времени. Понятное дело, что вирусологов и все, кто этим занимается, вынуждают скорее писать о результата. Но вам любой врач скажет, что говорить о результатах новой вакцины после нескольких месяцев исследований просто невозможно объективно.
    Владимир Петрий, ключевое слово у Вас «возможно легче перенесут». Все как на бирже, возможно завтра вверх, а возможно вниз. Только люди это не скот и не график на экране, c которым можно экспериментировать и делать ставку. Главная заповедь врача — не навреди. А тут пытаются заставить лудоманить на неизвестной стратегии. Вы считаете, что риск-профит в пользу вакцины, другие так не считают и имеют на это право.    
    avatar
    Albanec_20, только никто не знает, куда пойдет график) а тут нам известны некоторые переменные, даже я бы сказал значительная часть. А так да, все имеют право на всё, только вот мне не нравится, когда люди поливают помоями не только вакцину, но и врачей, которые вообще к этому отношения не имеют, тут полно примеров в комментариях про коновалов
    Аллихвост, Она не защищает от тяжелого течения болезни, к сожалению. У меня подруга болела очень тяжело, на кислороде… Прививалась в январе, и тоже пела песни такие же, как вакцинозависимые… Теперь прикусила язык.
    avatar
    Владимир Петрий, так об этом и речь, что скорее-скорее выпустили малоизученную вакцину (я сейчас не только про нашу говорю). И результаты ее воздействия еще несколько лет будут изучаться. Будут смотреть, какие побочки, возможно, что-то корректировать. НО, бл.., это же просто эксперимент на людях, который должен был сначала, я не знаю, на крысах и свиньях ставиться несколько лет. 
    По поводу ковид-19 видео от доктора Комаровского: Последние исследования показали, что  важнейший и самый главный способ передачи инфекции ковид-19 практически не связан с мытьем рук и ношением масок.
    avatar
    rosov, т.е. по факту уже понятно. Что маски и перчатки. Маразм ковид пораженных в мозг. При этом тишина в официальных источниках. По факту обосрались.   И пример стран где маски не вводились  правильный. А у нас на речке. Рыбаков вылавливали. Чтоб домой сопроводить. По факту отправляли на смерть
    дадашов фархад, самое смешное что бывшие масочники и ковиддиссиденты это одни и те же лица и объеденяет их атрофия мозга. Я НИКОГДА с первых дней не носил маску, и тем более перчатки нигде, за исключением как на кассе. И каждый день гулял на свежем воздухе, минуя патрули. 
        Дебилоиды же катались в маске за рулем своей машины а потом поняв что это не действует стали орать что вируса нет
    avatar
    дадашов фархад, особенно про перчатки, это полный бред. А с продавцов до сих пор требуют, потом бл… ть удивляются, а чего это люди в вирус не верят :) 
    avatar
    Сначала люди убивают свой иммунитет, образом жизни, а потом как овощи подсаживаются на прививки и считают все ок. Поздно пить боржом когда почки отказали.
    Алексей Мананников, если первобытного человека переместить в наше время, он умрет от инфекций. Эволюционируют инфекции, эволюционирует наш иммунитет. А уж как там кто гробит свое здоровье — необходимость вакцинации (в целом, не про ковид) тут не при чем
    Удивительно то, что выкцинированные люди, которые добровольно участвуют этих испытаниях  вакцины — все как один довольно агрессивные к тем, кто не желает прививаться. Агрессия, переход на личности с оскорблениями, желание привить всех насильно — это их отличительная черта.

    А те, кто не желает испытывать на себе новое лекарство — они довольно толерантны, в них нет осуждения или злобы. Мол хотите — прививайтесь, ваше личное дело… Без агрессии и осуждения.  

    Наблюдаю давно за сторонниками и противниками вакцины — и вот такой вывод.
    avatar
    Oksana, конечно же это не так, агрессия есть с обоих сторон, просто с нашей стороны она оправдана, т.к. идет ориентирование на рациональные доводы а не херню типа «надо подождать 10 лет, 5 раз переболеть и если не умрешь имеет смысл делать прививку» или «баба Клава умнейшая женщина сказала лучше пейте лимонный сок чем колоть всякую химию»
    avatar
    StockChart.ru, С чего вы взяли, что ваши выводы рациональные и вы верно онриентированы, а мы нет?   И агрессия ваша оправдана?
    Мне ваши доводы кажутся смешными, за уши привязанными. Обоснования хлипенькими... 
     Мне вот мои доводы кажутся зравыми и разумными, а вы кажетесь жертвами ковидоистерии и жертвами психологической  манипуляци СМИ. 

    К тому же у меня есть глаза и уши. И знакомые, друзья. У тех тоже есть знакомые.  От болезни никто не умер, почти все переболели как простое ОРВИ.   Зато после прививки дюди заболевали, о какой эффективности можно говорить?

    Родня у меня — врачи. Они не прививались и не собираются.  Рассказывать почему они не хотят, лень, очень долго печатать, здесь уже на смартлабе писали.
    avatar
    Oksana, ну логично. У вас же нет навыка рационального мышления, вы действуете на уровне животных — на уровне галлюцинаций, эмоций, личных авторитетов. Вам кажется что прививки опасны — вот и весь аргумент. Поэтому нормальные люди ковиддисидентов вежливо называют идиотами. А рациональный аргумент я подкаскажу какой — это просто взять статистику по привитым и посмотреть сколько тяжело перенесло ковид и сравнить с тем, сколько заразилось непривитых
    avatar
    StockChart.ru, Подруга прививалась в январе, в мае заболела. 4 июня выписали. Лежала среди тяжелых, на ИВЛ. 
    Мне этого достаточно.
    Хотя аргументов масса и других, чтоб не доверять

    А то, что я на уровне животных и не имею мышления, что нас таких  надо называть идиотами — вот это и говорит о вашей агрессии ко всем, не разделяющим вашу точку зрения. Переход на личности, злоба и агрессия, фашистские наклонности уколоть насильно = вот ваша визитная карточка.
    avatar
    Oksana, отнюдь. Я всегда предельно вежлив и корректен. В свою очередь у меня умер не один знакомый от ковида, есть и родственники (хотя это не важно, мне достаточно статистики) что бы считать тех, кто умышленно способствует распространению болезни фашистами и подонками
    avatar
    StockChart.ru,     Считайте на здоровье   всех непривитых фашистами и подонками, это ваше право!   Хотя подобное высказывание- это уже само по себе полная шиза)))))!!!!  
    avatar
    Oksana, т.е. вы называя людей c рациональным мышлением фашистами вы признаете что это признак шизы?
    avatar
    StockChart.ru, о каком рациональном мышлении Вы говорите? Уколоться не известно чем с недоказанной эффективностью и последствиями?

    Вы лично уверены, что если сейчас уколется 60% то все… осенью можно спокойно снять маски, жить прежней жизнью и забыть этот вирус как сон? Поставите свой депозит на это?

    Если нет, то чем Ваше «рациональное мышление» лучше народных рецептов типа чеснока, водки и лимона? 
    avatar
    Oksana, да там нет доводов. просто строчки из зомбо текстов заученные.

    avatar
    Oksana, 
    А те, кто не желает испытывать на себе новое лекарство — они довольно толерантны, в них нет осуждения или злобы. Мол хотите — прививайтесь, ваше личное дело… Без агрессии и осуждения. 

    А потом когда пациент в возрасте, с кучей болячек, но упорно отказывающийся вакцинироваться все же заболевает и попадает в больницу, к нему приходит врач, вусмерть заебанный бесконечными дежурствами, смотрит на него и думает про себя:" Блять, тебе же говорили, ебанный ты долбоеб, сделай прививку. Сейчас бы лечился себе дома и не занимал койко-место. Мы уже тут умахались вас с того света выстаскивать, а вы все поступаете и поступаете". А больной только глазками мырг-мырг и лепечет — «А чо, а я же не знал, а я думал, что обойдется… И ваще, вы врач, вот и лечите меня, это ваша обязанность!»
    avatar
    Тест 2 (запись после лайка).ru2 идентификатор.
    avatar
    Абырвалг, добрый день. Комментарий "Тест 2 (запись после лайка).ru2 идентификатор." послужил ответом на ваш комментарий, скажите, пожалуйста?
    avatar
    ruru42, или шифровка, или тяпница задалась прям с утра! 
    avatar
    Время покажет, кто прав, кто нет. Вот только по зомбоящику нам не скажут, сколько побочек от этой «волшебной вакцины», какой огромный процент людей заболел после укольчика, как недолго держаться антитела,  и еще много интересного не скажут… Не в их интересах

    И про то, что корона мутирует, и прививаться будет необходимо пожизненно, раз в год… Об этом тоже молчат.
    Про то, что ВОЗ не одобрили, считают наши вакцины малоэффективными и небезопасными  -тоже по ящику умалчивают… Да уж…
    avatar
    Oksana, да хоть раз в месяц надо будет прививаться будут делать не вижу проблемы. Я в свое время по 3 укола в день по роликам в интернете себе колол это не сложно.
    avatar
    StockChart.ru, Да колитесь сколько хотите.   Мне ж наплевать, лишь бы людей  насильно не кололи.   Мы только об этом переживаем, а вы вот все за нас  непривитых переживаете, прям желчью исходите, как вам ценно наше здоровье.
    avatar
    Oksana, мне на ваше здоровье честно говоря настрать. Если вы заболеете ковидом меня устроит, можете и так на коллективный иммунитет поработать, главное только место в больнице на занимайте, лечитесь чаем с лимоном дома.
      Только один хрен побежите в больницу, забрав мед ресур у того, кому он нужнее. 
    avatar
    StockChart.ru, не переживайте, в больницу не побегу и место не займу. И очень буду признательна, если вы перестанете беспокоиться о моем здоровье. Идите прививайтесь и не болейте, если хотите. До нас только не надо докапываться!
    avatar
    Oksana, я объяснил уже. Сидели бы дома на изоляции вопросов бы не было. А так мало того что прививаться не хотите, так еще и заразу отрицаете и активно ее разносите. Еще раз: на ваше здоровье мне плевать. Не плевать на здоровье тех, кого вы убиваете своим диссиденством + продляете уже всем надоевший локдаун
    avatar
    StockChart.ru, еще раз отвечаю. Надоело уже, прилипли ко мне с этой прививкой… Сделавшие прививку впоследствии  болеют вирусом ничуть не меньше. У меня таких 4, у знакомых знакомых уже полно. Пальцев не хватит пересчитать..
      Прививайтесь, если верите в эффективность,  и не болейте.   Кого я заражу, вас? так вы ж привились, вам должно быть всё пофиг.
    avatar
    Oksana, ну поянтно. Я так и знал. вакцины нет, колят воду с биочипами.  Следующим пунктом у нас будет 5G билл гейтс и прочее. 
    avatar
    StockChart.ru,  ключицу не вскрывал?)))
    avatar
    Абырвалг, вообще то врач за работу получает заплату и за сверхурочные должен получать доплату по закону. Зарплату и доплату за то, чтобы работать. Поэтому Ваш аргумент не понятен. А если зарплата у врача маленькая, то это не должно быть проблемой пациента. Не надо пытаться проблемы больной головы перенести на здоровую и свалить все на пациентов. В сутках 24 часа и больше чем положено по закону врач перерабатывать не должен.  
    avatar
    вакцинировавшиеся удивлены:

    ? как смеют просить деньги на лечение дорогое
    те кто мог сделать прививку БЕСПЛАТНО ?

    ведь практически заболевшие НЕвакцинированные
    у привитых воруют
    Oksana, так вы сравните мой пост, и процитированную в нем речь диссидента. Сравните тон и степень агрессии
    Владимир Петрий, Этот «диссидент» есть я (не мог писать из-за бана, мир распадается на глазах, а тут кто-то ещё верит в «пандемию» и «прививочки»). Что же вы такого агрессивного нашли в моём посте? Или вы не признаёте 1941-1945, существование докторов Менгеле, Шиллинга и т. п. и Нюрнбергского трибунала? Или вас смутило то, что вместо использования языка «как-будто бы умных учёных», я назвал основные компоненты вакцин их собственными именами? Что агрессивного было по поводу фразы о генетических инструментах? Это всё голые факты, и это только малая толика их.

    Неприкрытая агрессия, я бы даже сказал ТРАВЛЯ, идёт именно со стороны бешеных вакцинаторов.

    Сидели бы себе тихо, обкололись бы. Но нет, им нужно просто ИЗНАСИЛОВАТЬ жизни тех, кто не хочет вкалывать в себя их мутные жижи.

    И вам самим не позорно отстаивать эти жижи? Вон там уже про какую-то «ревакцинацию» говорят, ха… Получите-ка, мол, ещё одну порцию канцерогенов, а то нет уверенности, что одна порция точно сработает! Позор всем врачам, кто осознанно участвует в этом шизо!
    Поддерживаю автора. Пропаганду разрушительной идеологии необходимо пресекать. Я отправляю в ЧС ссыкло, боящееся вакцины.
    Свобода должна сопровождаться ответственностью, а эти люди безответственны, они подыхают сами и заражают других.
    Георгий Мозалёв,  «заражают других»   )))   Так идите  прививайтесь, и вы в безопасности! Никто вас не заразит. Зачем давить на людей и насильно тащить?
    avatar
    Oksana, 1. Я уже давно выполнил свой долг
    2. Вакцина не гарантирует, что вас не заразят, она защищает от тяжёлого протекания болезни с госпитализацией
    3. Я лично не тащу, а предлагаю действенный и справедливый принцип — не вакцинировался — значит в случае заболевания лечение за твой счёт, заразил другого — его лечение тоже за твой счёт.
    4. Про толерантность не вакцинированных людей и агрессивность вакцинированных — вы видите то, что хотите видеть, ищите доводы в пользу своей точки зрения. Не надо путать безответственность, трусость с толерантностью.
    Георгий Мозалёв, Трусость скорее, я вон трушу, горло болит сегодня сильно и лёгкий насморк, ох…
    avatar
    Георгий Мозалёв, простите, а что значит лечение за свой счет? То есть грубо говоря я, исправно плачу налоги, в том числе на медицину, а мне в ответ лечись за свой счет? В то же время какой нибудь самозанятый, уклоняющееся от налогов, но зато уколовшийся может лечиться бесплатно за мой счет? Вы считаете это правильно и справедливо? 
    avatar
    Albanec_20, 1. Того, что вы платите, хватает только для ограниченного набора медицинских услуг в спокойное время. Даже за качественную пломбу платить приходится стоматологу. А в условиях эпидемии затраты резко возрастают, вы увеличили свои взносы? Спросите Собянина, сколько больниц построено в Москве за время эпидемии, сколько арендовано и переоборудовано помещений, нанято нового персонала для инфекционных отделений, закуплено оборудования и материалов. Вы за это всё заплатили? Сомневаюсь, что за ваши взносы можно вылечить хотя бы одного больного коронавирусом во время эпидемии. Если вы не топ-менеджер крупной компании, конечно.
    2. Если самозанятый уклоняется от уплаты налогов — им должна заниматься налоговая инспекция. Справедливо ли выдавать одинаковые полисы ОМС тем, кто платит взносы и тем кто не платит? Ответ на этот вопрос очевиден — тот, кто платит, должен получать больше услуг по полису, чем тот, кто не платит. Но по факту самозанятый может вести здоровый образ жизни, соблюдать карантин и своевременно сделать вакцинацию — фактические затраты страховой компании на такого сознательного гражданина могут оказаться меньше, чем на работающего, но имеющего вредные привычки, не соблюдающего карантинные меры и уклоняющегося от прививки. В таком случае справедливо бесплатно лечить самозанятого.
    Oksana, им бесполезно что то говорить. Они промытые. Фашизм процветает. Ставился эксперемент в обществе развитие фашизма. 10% группы насаждают свое мнение через насилие. Оправдывая свое мнение благами для общества. Гитлер тоже вещал рай для своих. Через ад остольного мира.
    Интереснная поговорка жизненная есть. Благими намерениями проложена дорога в ад. 
    дадашов фархад, Поговорка действительно такая есть
    avatar
    «Губернатор Калужской области Владислав Шапша заразился коронавирусом и лечится в больнице. Об этом он сам сообщил в своем «ВКонтакте» 18 июня.

    «Состояние уже нормальное, проходит болезнь в легкой форме. Все это благодаря тому, что я своевременно сделал прививку. И то, что эту прививку сделали мои близкие, находясь все это время со мной рядом, позволило им не заболеть», — говорит Шапша. Он добавил, что призывает всех срочно прививаться.»
    Опять ширево и  опять «легкая» форма, требующая госпитализации. По возрасту данный «пациент» госпитализации подлежит только в случае средней или тяжелой формы и опять занимает чью то койку в больнице.

    Мольберт Чебурага, да пошла волна вот таких вот зомби Сценарий плюс-минус такой — Я кольнулся потом заболел и призываю всех колоться тоже, для вашего же блага хаха.
    avatar
    ALEKSEY BUSHUEV, возможно это те самые «страшные последствия», вирус «уничтожил» способность думать
    Мольберт Чебурага, боюсь, что этой способности и до ширяния не наблюдалось... 
    avatar
    Мольберт Чебурага, Сначала они говорили: кольнитесь — не заболеете. Когда люди начали болеть, они говорят: кольнитесь, будете потом болеть в легкой форме… Следующая стадия: кольнитесь, умрете без мучений!
    avatar
    Oksana, изначально объявленная эффективность — 92%, то что диссиденты в основном немного дебилы и не умеют читать и считать не добавляет каких то там стадий
    avatar
    StockChart.ru, объявлять то они умеют. Нет сомнений, что объявят они как надо. 
    avatar
    Oksana, кто Они? Голоса в вашей голове?
    На старте сказано что прививка только в 12 раз уменьшает шанс заболеть, а потом для вас это вдруг сюрприз и яростное желание на основании этого перезаражать всех заразой
    avatar
    StockChart.ru,  
    Без комментариев..  
    avatar
    Oksana, это окно Овертона
    avatar
    Мольберт Чебурага, 
    Думается, этот Ш. просто прячется от ответственности — ведь из МСК уже дали распоряжение и надо выполнять, а тут — «я болею»...

    Год назад Мишутка тоже «заболел», но это было похоже на отпуск.
    avatar
    asfa, да он такой уже второй, до этого был уйба — «здесь я для вас путин»
    Это не врач, а ветеринар, а мы все для него животные которые не имеют право решать что нам делать со своим здоровьем.
    Я ни разу не против чтобы те кто желает носить намордники носили их хоть до финальных титров. Тоже самое касается и того что у нас власти называют вакцинами от ковида. Желаешь кольнуться? Имеешь полное на это право,
    как и я имею полное право обойтись без всего этого блядского цирка.
    avatar
    ALEKSEY BUSHUEV, +++
    avatar
    ALEKSEY BUSHUEV, переходите на личности, оскорбления? Прекрасно, только я чего-то таких недовольных у себя на операционном столе не наблюдаю. Я не заставляю Вас прививаться, только не кричите во всеуслышание, что врачи и воз — преступники, а вакцины — зло. Оставьте это при себе и не распространяйте ложное мнение
    Владимир Петрий, личности оскорбления хаха. Обиделся на правду маленький ты мой ветврач?
    avatar
    ALEKSEY BUSHUEV, я думаю, кто прочитает наш с Вами диалог, сделает выводы обо мне и о Вас) 
    Владимир Петрий, Я сделала выводы, почитав вас. Последствия прививки не исследованы, колют ее всем, хоть в туалете, хоть в торговом центре без исследований, без измерения антител, без медотводов. Побочка неизвестно какая… Но вы идите и колитесь, потому что нам так удобно,  испытывайте на себе препарат, чтоб мы были счастливы и спокойны.

    Ради вашего спокойствия никто не станет колоться, свое здоровье важнее.   Хотите успокоиться, уколитесь сами, будьте в безопасности, а других оставьте в покое.
    avatar
    Oksana, да что ж Вы все уповаете то на сходство с подопытными мышами? А испытывать на себе ковид не страшнее? С известными уже краткосрочными последствиями и неизвестными отдаленными? Ну, дело Ваше. Только не убеждайте в этом других, у Вас нет на это морального права, Вы знаете об этой проблеме понаслышке, а я в реальности.
    Владимир Петрий, да кто же Вас оскорбляет-то? Здесь наоборот люди уже несколько раз написали, это Вы прививочники от нас отстаньте. Сделайте себе и всем своим родственникам 3-4 прививки разных производителей, чтоб наверняка, носите сразу по 2-3 намордника, чтоб наверняка. Разве кто против? 
    По факту сейчас это Вы, ВОЗ, Врачи объявляете нас сейчас чуть ли не преступниками, лезете со своими вакцинами непроверенными и заставляете «добровольно» вакцинироваться с помощью угроз, шантажа, ограничений, лишений прав. 
    avatar
    Albanec_20, мы ушли с Вами в далекую от сути степь. Почитайте все комментарии, поймете, о чем я толкую. Не надо всех врачей и ВОЗ под одну гребенку, это раз. А два — люди, которые понимают больше Вашего, направляют массы на путь более безопасный, методы некоторые я тоже не одобряю.
    Владимир Петрий, Не надо всех врачей и ВОЗ под одну гребенку, это раз. А два — люди, которые понимают больше Вашего, направляют массы на путь более безопасный

    «Ещё в 1979 году малоизвестный широкой публике Жак Аттали, выступая по французскому телевидению, изложил свою концепцию «диктатуры здоровья»:
    «Мы установим абсолютную форму диктатуры, при которой каждый пожелает добровольно («свободно») соответствовать установленным нормам. Надо, чтобы каждый добровольно («свободно») принял свой статус рабаЭта новая форма тоталитарного общества создаётся с помощью медицины (выделено нами. – Ред.), принятых понятий добра и зла, отношения к смерти»
    Уже тогда Аттали предложил ввести специальные «паспорта здоровья» для контроля над людьми»

    Это не врач, но про управление людьми и направлением масс человек явно понимает.
    Albanec_20, 
    лезете со своими вакцинами непроверенными и заставляете «добровольно» вакцинироваться с помощью угроз, шантажа, ограничений, лишений прав.

    Дядя, ты прежде чем строчить ахинею взял и бы потратил несколько минут на изучение вопроса. Для особо одаренных привожу вот такую цитату про «непроверенную вакцину»:
    2 февраля 2021 года в журнале «The Lancet» были опубликованы промежуточные результаты исследования фазы III, согласно которым эффективность вакцины «Спутник V» составила 91,6 %, а эффективность вакцины против средней или тяжёлой степени COVID-19 — 100 %

    По данным статьи, опубликованной в феврале 2021 года в медицинском журнале The Lancet, вакцина «Спутник V» является безопасной в применении. Публикацию, подготовленную для этого журнала Институтом имени Гамалеи, в журнале прокомментировал профессор Ян Джонсон (Великобритания), признав эффективность и безопасность этой вакцины

    Если что, журнал «The Lancet» одно из самых авторитетных и уважаемых медицинских изданий в мире. Это не желтая пресса и фейки они не печатают. Но для таких как ты, конечно, что там может значить какой-то пропиндосский журнальчик, когда на смартлабике мировые светила по всем вопросам пишут!
    avatar
    Владимир Петрий, а вы не передёргивание, никто не кричит что все повально вакцины зло. Это вы сейчас сказали. В советские времена в школе рассказывали о долгих года доклинических и клинических испытаний. То что сейчас слабали на коленке и теперь принудильно хотят колоть — колите себе сами. Двоечник прав — за это надо голыми руками фашистов давить.
    avatar
    Elochka, Врач Гинзбург Яков Валерьевич, золотые руки, Академик, писал:

    «Только полный идиот может верить всякой херне в интернете. Прививкам уже 150 лет и нет достоверной информации о смертях от спутника, а его эффективность клинически доказана»
    avatar
    Elochka, мышьяка покушайте, оно для здоровья по вашей логике еще полезней
    avatar
    Двоечник, 
    и превратились в новых генномодифицированных людей.зависимых от лек.корпораций…

    После прививки превратятся в генномодифицированных людей? Ну ок. Некоторые и безо всяких прививок превращаются в обычных долбоебов, чему ты живой и яркий пример

    avatar
    Абырвалг, Да не надо доказывать что ты идиот и не способен даже увидеть простейшую связь в рассуждениях… поверь большинство не такие идиоты как ты, и про тебя поняли с первого раза… а ты тут такой красивый, пытаешься второй раз доказать что идиот… не делай так а то жалко тебя, бедный ты мой.как ты живёшь то в этом мире…
    avatar
    Двоечник, не обращайте внимания, он всех называет идиотами и животными. Любого, кто имеет мнение, отличного от его мнения.
    avatar
    Тест1 (запись комментам сразу при заходе в топик). Ru1 идентификатор.
    avatar
    Он на коментах лайках и постах зарабатывает. Ему без разницы че тут пишут лишь бы движуха была
    avatar
    вспоминаю анти-каратнинщиков прошлого года
    и то понимали: настоящее наступление на вирус:
    вакцинация
    Тест3, после лайка убрать вручную маркер с коммента (перезагрузка страницы). Ru3
    avatar
    ruru42, биоробот уже стал ? 
    avatar
    asfa, просто баг ловил на сайте. СЛ времен войны, много «фич» у него)
    avatar
    Чем больше антипрививочников, тем меньше антипрививочников. Пусть не прививаются, естественный отбор еще никто не отменял.
    Феликс Осколков, живи. Долгих лет тебе добрый человек. Главное мимо меня лети по жизни. Я за тебя только рад буду.
    дадашов фархад, и вам того же
    Феликс Осколков, и в этом у обеих сторон консенсус. Естественный отбор и покажет кто прав, а кто нет. Вот только без принуждения к обкалыванию, шантажируя отстранением от работы.
    Мозги тоже никто не отменял. Не нужно заводить дурную привычку болеть «на ногах» и раздавать на работе. Заболел иди лечись. По мне так обычный новый грипп. В 2017 было намного хуже и панику не поднимали. Скоро выборы осенью, в августе резко победят. Проголосуем и снова начнут кошмарить.
    Кому необходимо пусть вкалывают себе эту химозу. Я допускаю вариант, что побочным эффектом этого снадобья может стать развитие опухолей в организме спустя несколько лет. А далее статистика покажет всплеск смертей от рака. 
     Себя колоть не дам, не завидую тем кто попытается меня уколоть. 
    Виталий Козлов, 

    «По сути, это образец материала, содержащего инструкции, – говорит Бослетт. – После её введения она поглощается вашими клетками, но не проникает в ядро клетки, в котором содержится вся ваша ДНК». мРНК несёт в себе инструкции для клеток, направленные на создание «шиповидных» белков, выглядящих также как и те, которые расположены на поверхности вируса SARS-CoV-2, вызывающего COVID-19. Когда на поверхности клеток появляются такие шиповидные белки, ваш организм распознаёт их в качестве инородных и вырабатывает иммунную реакцию, включающий создание антител, противодействующих этому конкретному шиповидному белку

    очень увлекательный эксперимент, лет через 5-10 посмотрим) 
    avatar
    d_d, пусть шиповидные белки образовываются у кого-нибудь другого, я лучше на пробежечку вечером схожу, и на турник загляну.
    Виталий Козлов, и я допускаю. Никто не знает, что будет от вакцинации в отдаленном периоде. Только вот соизмеряю риски. Скорее всего ничего серьезного не будет, это обычная вакцина, даже не мРНК. А вот от ковида — будет, я доверяю тому, что видел своими глазами. Не хотите — не надо, только не надо убеждать других в том, что это плохо. Я же не убеждал здесь полгода прошедших, что это хорошо.
    Владимир Петрий, 
    avatar
    Владимир Петрий, никто никого ни в чём не убеждает, кому надо пусть вкалывают. Это всего лишь моё субъективное мнение. 
    Виталий Козлов, ради Бога, я к Вам претензий и не имел)
    Владимир Петрий, ок)
    monte_carlo,  ничуть, я против ограничения свобод в интернете. Только люди ей пользуются как-то однобоко, почитали бы хоть паб мед, может поняли бы хоть что-то. Переводчик сейчас доступен как никогда, онлайн имею в виду.
    monte_carlo, выложил диплом выше, посмотрите. А как еще можно отвечать на такие выпады? Я не веду тут блог, я не инфекционист. Это мое личное мнение, выражаю его экспрессивно, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.
    Elochka, нейрохирург снимает с инсулина? Класс, а это по ее части разве? А вы знаете, что бывает потом? Как поражается микроциркуляторное русло? А я таких оперирую каждый день. Цирроз печени? Вы знаете, что он не лечится? Что же вы раньше то против прививок не были? Али бцж не делали? 
    Ваш пост исключительно дезинформирующий, при этом выражаю уважение всем перечисленным специалистам
    Elochka, протрезвей? Я не пью) и, судя по уровню Вашего развития, я не очень проникся желанием что-то рекомендованное Вами читать. Только не нужно, пожалуйста, в век доказательной медицины, уповать на форум. Я пишу кандидатскую диссертацию и немного понимаю, что такое наука, а что такое форумы)
    Elochka, ничего не хочу читать? Я читаю 50 книг в год художественных и огромный объем литературы по специальности, конечно, зарубежной. Ваши примеры доказывают Ваше незнание, доказательная медицина основана не на одном случае (в котором еще надо разобраться, чтобы Вам поверить, на слово, уж извините, не могу), а на больших базах данных. Исключения конечно бывают, но на то они и исключения
    Elochka, да в чем же здесь бизнес и умысел то? Я работаю можно сказать за идею помогать людям, ибо копеечную зп и деньгами то назвать можно с трудом. А я и не стремлюсь ее резко увеличить, а накапливаю знания и опыт. К хорошему специалисту люди сами потянутся. 
    Засуньте свои вакцины себе в жопу, да поглубже. Каждый год болеем гриппом, никогда не заставляли прививаться. Вич инфицированных дохрена и ничего не делается. Сасамба вам с вашими экспериментами на людях, добрая воля государства с заботой о своих гражданах, хахаха, проходили.
    avatar
    Max, готовы были бы подписать отказ от лечения, в случае чего? Не хотите — я не против, я против призывов к диссидентству. Медицинская сфера — не место для протестов действиям государства, мы то, тоже недовольные во многом, чем виноваты? Я вот лично, как и моих родственники, почти все врачи, не хотим ставить ни на ком эксперименты, хотим просто нормально работать, помогать страждущим.
    Владимир Петрий, а вы готовы подписать согласие на декапитацию вас и ваших родственников, если с принудительно прививаемыми случатся осложнения или смерть от коронавируса? Вы же уверены, что такое не случится или нет?

    Мольберт Чебурага, в медицине практически нет такого понятия, 100%. То, как Вы об этом пишете, вызывает у меня жалость по отношению к Вам. Декапитацию. Слово модное какое знаете. Риск того, что привитый умрет от осложнений намного меньше риска того, что он заразится и умрет от ковида. В масштабе населения конечно.

    Давайте простой пример. Я делаю операции на сосудах сердца при инфаркте, например (стентирование, по-простому говоря). И не поверите, бывает пациенты умирают на операции. Только намного больше умрет от инфарктов, если этих операций не делать. Так что же теперь, раз от этого умирают, метод плохой, по-вашему? Во всем мире признан стандартом лечения.

    Владимир Петрий, давайте не путать теплое с мягким. Когда идет операция — конкретному человеку пытаются спасти жизнь. Тут выбор однозначный даже при вероятности 50 на 50.
    Когда же вы начинаете говорить о необходимости прививки всем без разбора, препаратами, эффективность которых не доказана, то тут вопрос жизни и смерти не стоит.  При этом прививать людей во время эпидемии от старых вариантов вируса — это крайне странное желание.
    Вы же в здравом уме не будете утверждать, что прививка от гриппа Б помогает и от гриппа А? А сейчас происходит как раз подобное.

    Разговоры о рисках к конкретному человеку отношения не имеют, какая ему разница что 90% не умрут. если он не знает попадет ли он в это множество или же он будет в 10%, как и нельзя сказать, как именно он перенесет встречу с обычным вирусом.
    А слово то старое, известное. Вы же предложили человеку подписать отказ от лечения, а после такого он и умереть может. вот вам ровно такое же предложение — говорите о пользе, тогда наверно готовы сделать ставку и своей жизнью.
    Мольберт Чебурага, давайте не путать. Только когда мы прививаем здорового человека, мы не только другим снижаем риски, но и ему самому. Даже так: в первую очередь самому вакцинируемому! Он ведь может заболеть и получить ослоднения или вовсе умереть. Я понимаю, что всегда страшно что-то новое, но медицина уже достаточно развита, чтобы делать вывод о том, что возможная польза превышает риски
    Владимир Петрий, ничего тут нового нет. Не работает этот метод при высокой скорости мутаций. Толку от наличия антител, которые вирус не нейтрализуют ?  А то, что собираются вкалывать людям — именно такое, и никто не собирается ничего менять.
    Тут любят говорить про Израиль, Сан-Марино, но както забывают вспомнить о Чили, там 50% привитых и завал в больницах от новых заболевших.
    Мольберт Чебурага, не буду Вас убеждать, но из-за антипривовочников отчасти как раз эти мутации и возникают накапливаются в резервуаре (человеке). Привились бы все и быстро — жертв было бы меньше. Это факт
    Владимир Петрий, это домыслы. В Чили привились быстро, они по темпам были почти как Израиль — результат ничем не лучше. Антипрививочники появились не на пустом месте, да и в случае с барановирусом их вины ноль — не они занимались тупым пиаром при проваленном производстве, не они устраивали шоу с очередями скорых, не они закрывали больницы.
    За жертвы отвечает власть, обладающая силами и средствами.
    Мольберт Чебурага, я тоже не хвалю власть. Но я не хочу терпеть высказывания о коновалах и фашистах применительно к нам, обычным врачам, которые стараются помочь людям. Относитесь к прививкам как хотите лично
    Владимир Петрий, как врач вы должны быть вне политики. Никто вам и слова не скажет плохого до того момента, пока вы не начнете убежденно призывать к насилию над другими и лишения их права выбора.
    Владимир Петрий, я б с удовольствием подписала отказ от лечения в больнице в случае болезни. Мне достаточно онлайн консультаций. Но только при одном условии. Чтоб не привитых оставили в покое, не лишали работы, ресторанов, путешествий и вообще никак не ограничивали в правах 
    avatar
    Oksana, я бы с Вами об этом договорился, если бы можно было) я не хочу, чтобы люди теряли работу, но за свое окружение переживаю больше, это же очевидно
    Своим постом я так и не понял вы за себя переживаете или за людей?
    Сергей, и за людей, и за близких, и за себя.
    Владимир Петрий, доктор, я  допускаю вариант, что побочным эффектом этого снадобья может стать развитие опухолей в организме спустя несколько лет. А далее статистика покажет всплеск смертей от рака. 
     Где призыв к дисседенству? Ну где вы его узрели?
    Виталий Козлов, а я и не Вам про это говорил, а в посте это было обращено к цитате персонажа, который писал про фашизм, теории заговора, преступников, масонов и тд
    Владимир Петрий, я люблю свою страну, но ненавижу государство. Налоги мною уплаченные вернет государство? Я на больничный не могу пойти из-за планок по выплатам за больничный, себе в убыток болею. Спасибо за заботу, но не надо. НЕТ ПРИВИВКАМ!
    avatar
    Max, Рустема, автора этих строк, мы тоже уважаем) не знаю как Вам, а я вычеты за обучение получаю успешно. А вот прививки и проблему с больничными Вы технично связали, даже смешно)
    Владимир Петрий, прививки в жопу ковид-фашистам!
    avatar
    Владимир Петрий, а вас никто и не заставляет делать эксперименты. Докажите эффективность и безопасность в клинических испытаниях сначала и тогда можете себя первым хоть упрививаться.
    avatar
    у Короны оказался и плюс, оказывается, многим гражданам стало ВДРУГ очевидно, что правящей партии вообще похер на них (их мнения нет в зомбоящике вообще). Замечу, что не утверждаю, что Спутник В не работает.
    avatar
    President_048, в политику не лезу, хотя сам многим недоволен
    Владимир Петрий, корона без нас выведет создателей зомбоящика на чистую воду
    avatar
    President_048, время все расставит по местам)
    Владимир Петрий, жест хороший, но не оценят. Целью фразы была провокация. На реальный диплом им пофигу.
    Ну и перс данные в инете лучше не светить.
    Принцип Парето, спасибо за поддержку, принял к сведению, удалю
    Давайте маленький эксперимент проведем? У нас намечаются выборы в сентябре. Обратите внимание как поменяется риторика в августе. Там мы снова почти вирус победим, как перед мухлежом с конституцией.
    Сергей Р., это, к счастью, меня не касается, я не поддерживаю политику принуждения, но и упреки в адрес белого халата терпеть не хочу) тарим бакс, чего тут думать, я поэтому и сижу тут)
    Владимир Петрий, Не упрёки. Мне встретились разные люди. Одним я дико благодарен. Другим я больше никогда не обращусь.
    Канал «новый день» погуглите, посмотрите… а потом книгу «Вируросомания» почитайте, или книгу «Просто укол»… про то что сами же врачи подрывают веру в прививку, я вообще молчу.

    Пример — как вакцина действует на людей в заболеваниями? Как она действует и другими лекарствами? Как она сочетается с другими вакцинами?

    Если бы в МакДональдс вы пришли, съели бургер, а вам говорят — вы не уходите, посидите, а то друг что… вы бы ели такие бургеры?

    PS
    Для автора «врача» — точно врач то? А чего наш «великикий» не сознается чем укололся? А чего наша главная партия, еще не все сделали укол? И не показывают как они своих детей и внуков колят?

    PSS
    Наша «элита» значит не делает, а пролетариям без укола на работу не пустят… ничего не смущает?
    avatar
    Раньше к врачам не обращал, но с появление первого ребенка пришлось… и стал просто ужасе от врачей, и это в Москве, что в регионах, когда УЗИ делают 2 раза за беременность, а даже в Москве не знают элементарно того что при сдаче Х, надо не только брать мазок но и кровь… стал просто богу благодарен что первую беременность вели за деньги, а вторую как раз тоже, но и решила жена бесплатно «приписаться» и походить, сравнить… и как не поход, так ужасы медицины (в сравнении с платной)...

    Про то что ребенку и которого НЕТ аллергии и результатам анализа + консультации аллерголога (благо все платно, а не очередь на 3 недели). Но в гос. поликлиники выписывают препарат Х, и говорят — возможно яркие сны.
    Гуглю — препарат для алергиков и асматиков — вопрос, врач, ты нормальная? Зачем? У ребенка этого НЕТ! Ни у как вишенка — нашли что этот препарат провоцирует суицид у взрослых!

    В вспонинаю знакомую, представителя производителя таблеток, ее рассказы как она продвигает их среди врачей… а там жесть еще та.

    Или про то как мне клиника (сдача анализов) звонила и просили автоматизировать учет откатов врачам, т.е. врач направляет на анализ — а клиника этому врачу «бонус»… привет Ярославлю.

    В общем, Я так охрел… что начал темой интересоваться, до такой книг дошел, книга Вирусомания… и понимаю, что ничего не изменилось и сейчас.




    avatar
    Алексей Иванов, мне жаль, что Ваш опыт взаимодействия с медициной оказался неприятным и привел к когнитивному искажению. Мне вот не хочется, чтобы всех мели под одну гребёнку, ведь адекватных все-таки немало, а я лично прикладываю много усилий, чтобы о нас так не говорили и не думали.
    Ладно, господа, тут какой-то небывалый срач мы с Вами развели, и как-то все ушло не в ту сторону, от того, что я хотел донести.
    1. Я не пиарю прививки, доля скепсиса осталась и у меня.
    2. Сам вакцинирован, чумаковской, кому это интересно.
    3. Я против насильственных методов, но просвещение, как показала практика на местных, вроде образованных людях, не особо работает. Что же, значит дойдет потом, но принуждение это все равно не выход.
    4. Пусть каждый останется при своем мнении, я призываю лишь не скатываться в оскорбления всех врачей, антипрививочные бредни, теории заговора, диссидентство. Минусы и риски есть у всего на свете, как и польза!
    5. Жаль, что Тимофей ничего не написал, я его давно смотрю, он разумный человек, было бы хорошо, если бы потенциально опасные мнения сносились хотя бы в оффтоп. Надеюсь, хоть прочитал.
    6. Всем мир, не болейте!
    Постараюсь больше не отвечать здесь, кому интересно что-то личное, можете спросить в личку, мне не жалко будет ответить.
    на фоне, якобы возросшей заболеваемости в стране, открывать полеты в новые страны. рассказывать, что большинство зпболевших имеет индийский штамм, когда вранье про индийскую эпидемию в век интернета легко опровергается. и кто-то находится, кто верит в этот пиздеж руководства страны)))
    avatar
    KSN, полеты к Эрдогану и нахваливание Байдена душкой, это операция преемник Мишустин; сведения канала генерал СВР не редко подтверждаются
    — власть любой ценой
    avatar
    просвещение, как показала практика на местных, вроде образованных людях, не особо работает.
    Владимир, это не просвещение. Просвещение — это когда в прайм-тайм по зомбоящику будут обсуждать разные мнения, причем и те, как сказала Ёлочка -  которые противоречат вашему мнению. Пропаганда и демократия это сильно разные вещи, которые лучше разделять, тогда, скорее, людям станет что-то понятно
    avatar
    Ни за что не кольнусь вакцинами пока не сделаю детей. Антипрививочником не являюсь, недавно делал от гриппа и пневмонии. Жена такого же мнения, оба болели 01.2021.

    Мнения в оффтоп кидать — мощно конечно, мнений тогда не останется. Именно поэтому к вашим словам доверия нет — потому что фашистское мышление у вас. 
    avatar
    ReDev1L, 
    У вас все фашистское, что хоть немного идет против вашей воли? Вообще фашизм это идеология основанная на национализме и шовинизме. Может определение диктатура лучше все же подойдет.
    avatar
    Vatokat, там не только национализм расизм и шовинизм. 
    avatar
    ReDev1L, 
    Аргумент о недостаточности не отрицает обязательность условия.
    avatar
    Добрый день всем! Заболел недавно «короной» (неделю назад) несмотря на то, что была лошадиная доза антител (Иммуноглобулин G-15,3). Возраст 33 года. Стараюсь вести активный образ жизни. Переношу сносно, лучше чем мои коллеги или люди у которых не было антител. Внимание вопрос? Смысл вакцинации, если нет никакого гарантии что Вы не заразитесь повторно как например я с лошадиным содержанием антител?
    P.S. Врач принес домой 2 пачки Короновира (он же фавипиравир изобретенный в Японии). На минутку пачка стоит 5500 рублей.  Изучил все возможные статьи по данному препарату на русском и на английском, а так же все доступные и одобренные Минздравом вещества для борьбы  с инфекцией. Принял решение не принимать данный препарат и все одобренные Минздравом. Организм идет на поправку без препаратов. Если нужна будет консультация по препаратам, то обращайтесь. Точнее могу заявить что ни один одобренный нашим Минздравом препарат ни в одной другой стране ни показал результатов в лабораторных условиях, а вот побочек много. Иными словами лекарства нет. И еще вопрос.
    Какое у меня отношение должно быть к обязательной вакцинации если:
    1. Нет гарантий в защите от повторного заражения
    2. Нет 100% гарантий в действенности по аналогии со всеми рекомендованными и одобренными Минздравом препаратами для борьбы с инфекцией. 


    UPDONW
    Новый дизайн