german

ЕГЭ опять запрещают. Может главная беда России не дураки и дороги ?

Я думаю что главная беда России не бюрократия, коррупция, дураки или как думают некоторые -  дороги. 

Страна у нас великая. Пережила и еще переживет всех. Выстоит. Выдюжит. Попустит. 

Возможно наша главная беда в нашем желании улучшить то что работает. 

Есть те кому нравится ЕГЭ (я из таковых кстати), есть те, кто верит  что от методики измерения зависит качество и всячески мечтает о прошлых временах когда родители таскали деньги школьным учителям и заглядывали, как моя овчарка,  в глаза им и спрашивали — хватит ли ребенку на медаль ? 

Можно долго ругать ЕГЭ. Но есть всего лишь одно но, которое все искупает и снимает всю вину с создателей. По старой схеме в ВУЗы Москвы поступало всего 25% иногородних, а сегодня 70%. На этом, честно говоря можно ставить точку в сравнении до и после. У государства задача не получить из МАРХИ великого архитектора, который будет строить во Франции дворцы и приносить славу России а налоги Франции, а что бы после выпуска студент уехал обратно в свой Мухосранск проектировать мосты. И в этом смысле ЕГЭ действительно дает шансы на хорошее образование глубинке России. 

А пишу я вот по какому поводу. Б-г с ним что Дума все время хочет поиметь интернет. Тут есть радостная новость — пока нас хотят поиметь, мы уже уходим далеко вперед. Не умеет наше государство работать быстро. Розги в воздухе свистят но до Яндексжопы не успевают добраться. Соскальзываем. 

Но вот ЕГЭ зачем трогать ? 

Председатель комитета Госдумы РФ по образованию и науке Максим Зайцев заявил, что в России отменят Единый государственный экзамен (ЕГЭ), поскольку «система себя не оправдала»: «Не в этом году, но то, что его отменят, я практически уверен. Возвращение к традиционному формату, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы вузы, и в этом заинтересованы люди».

    ★1
    190 комментариев
    В Мухосранск разве вернется кто после Москвы?
    avatar
    Почему нет? Губернии сейчас активно хантят молодежь.
    Герман, в мухосранске зп 30 тыр, а в мск 100 в среднем. Поэтому можно даже не спорить. У меня из знакомых даже те кто вернулись, все равно трудятся удаленно в мск за московскую зп.
    avatar
    Тоже неплохой же вариант.
    Герман, именно что смысла возвращаться нет.
    Герман, Да смех. Возвращаются те, кому родители место теплое пригрели. Разница в ЗП, вот что заставляет ехать в Москву и там учиться. ЕГЭ в этом помогает, но и рост был бы и без него. Я кстати сам ЕГЭ сдавал. Тогда только 3 предмета. Прекрасно знаю, почему родители воют, ведь из дети привыкшие учиться за донаты учителям и школы, просто не могут его хорошо сдать. Мне вот очень пронравилось. Сдал и забыл. Не надо ездить по всем вузам и писать экзамены. 
    avatar
    Герман, по моему опыту среди иногородних два человека уехали — один ударился в буддизм, а другого дядя был губернатором. Остальные всеми правдами и не правдами в Москве оставались.  
    avatar
    StockChart.ru, аренда хаты, расходы и зарплата не коррелируют для иногородних, вот и обратно валят. Ипотека в одного не тянется, тоже самое
    avatar
    StockChart.ru, Мои дети даже в Омск не вернулись, а вы про Мухосранск.
    Москва и Нью-Йорк им как то больше приглянулись
    avatar
    clerk, а Омск это не мухосранск?
    avatar
    ЕГЭ зло, они учат не предмет, а " сдачу ЕГЭ".
    avatar
    Простите, а какая разница? Я пробовал пройти ЕГЭ, могу сказать что максимальные балы это весьма достойные знания должны быть
    Герман, разница в результате, в голове пусто.
    avatar
    Да бросьте. Нормальная молодежь. Читаю регулярно лекции. Завидую им.
    Герман, образование Лепель сфера услуг, учитель оказывает услуги, главное чтоб не нажаловались.
    Открою вам веки, процентов 80% в вузах за деньги, нижний порог баллов по ЕГЭ напомнить...?
    avatar
    А что плохого в сфере услуг? Великое служение вроде не получается же
    Герман, у меня жена в образовании работает, теперь не воспитывают и не учат, а оказывают услуги. Если вы не понимаете разницы не могу помочь.
    avatar
    Я не понимаю зачем наводить тень на плетень играя словами? Что плохого в услуге? Мы все оказываем друг другу услуги. И мент и продавец и даже чиновник. В каком месте у учителей пригорело?
    Герман, дети только мешают оказывать заказчику услуги.
    avatar
    Не могу не согласиться ;) Особенно дети мешали родителям в ковидную эпоху :)
    Герман, правильно вам человек пишет, куда не плюнь одни коммерсанты, а профи не сыщешь.
    Владимир, ну объясните нам разницу. Что вы стресняетесь? Блесните эрудицией.
    avatar
    t_aur_us, смысл?
    avatar
    Владимир, смысл — придать убедительную силу вашему предыдущему замечанию. 
    avatar
    t_aur_us, нет настроения метать бисер, извините.
    avatar
    Владимир, вы такого высоко мнения о себе и такого низкого о своих собеседниках, что предположение о вашем невысоком культурном уровне скорее окажется правдой, чем неправдой или проще говоря таких людей (не вас конкретно) называют обычно «напыщенный осел», извините.
    avatar
    t_aur_us, пох. адью.
    avatar
    Герман, какой предмет читаете?
    avatar
    Нейронные сети. AI. Модный зерокодинг. Все немного с уклоном в медицину, т.к. в спектре моих основных интересов
    Владимир, А Вы? Особенно вот это «пох. адью» впечатляет.
    avatar
    Герман, Заметно по количеству ошибок в ваших постах.
    avatar
    Что не так с вашей жизнью что вы так озлоблены? Фашизм не является нормой :)
    Герман, Уууу, как всё запущено, сразу фашизм лепишь для оправдания своей безграмотности. Чувствуется хватка «представителя прессы», типичной проститутки. И в блоге явно видно, что к трейдингу никаким боком.
     бессмысленный и бесполезный, потому — в ЧС.
    avatar
    Да не, все нормально. Заскриншотил что бы не забыть пр встрече обсудить что лучше — быть грамотным мудаком или безграмотным приличным человеком :)
    Герман, застал в свое время чтото подобное. вместо контрольных начали использовать «спортлото»(мы его так называли). ничего общего со знаниями данная система не имеет.
    avatar
    Герман, ха ха а я тупо списывал на экзаменах, на следующий год был тест ЕГЭ вот подфартило то.
    Владимир, Если у одного результат в СДАЧЕ ЕГЭ лучше, значит у него лучше с мозгами.
    avatar
    Владимир, откройте на досуге ЕГЭ по математике и попробуйте решить последний блок задач — по факту они сложнее того, что были раньше на выпускных школе и вполне на уровне вступительных в лучшие вузы (исключая может мехмат моего времени, но сейчас на мехмат только по ЕГЭ не принимают). Если вас вдруг натаскают только решать ЕГЭ на таком уровне, то вы безусловно отлично знаете школьную математику.
    avatar
    Михаил, у меня слава богу и вузовская вся на 5.
    Что это меняет?
    Я знаю как учили моих родителей, меня, моих детей и делаю выводы.
    Я уж не говорю, что у них теоремы Пифагора нет учебнике.
    У нас капитализм, имущественная сегрегация, хорошее школьное образование есть, от 100 к$ в год.
    Остальным массам мозги не нужны.
    avatar
    Владимир, мы видимо как-то живем в параллельных реальностях — у меня у ребенка теорема Пифагора есть, ± такой же учебник по планиметрии и стереометрии. Учится он у меня бесплатно, а не 100к$ в год. И если честно я не знаю ни одной матшколы, где за учебу просят такие деньги. 

    Плюс к этому сейчас за счет интернета есть огромное количество качественных курсов для школьников — мой учился опять же бесплатно в Яндекс лицее.
    avatar
    Михаил, вы сами подтвердили, что обучение в школе побоку.
    avatar
    Владимир, каким образом? Я в советское время учился в заочной школе при МФТИ. Все кто хотел поступить в приличный вуз ходили к репититорам, на маткружки, учились в заочных школах или ходили на подготовительные курсы при вузах. Сейчас это просто в разы проще, особенно для жителей маленьких городов. Курсы разнообразнее — тот же Яндекс лицей мало связан с вступительными, а носит скорее прикладной характер — позволяет в первом приближении понять, что делают программисты. 
    avatar
    Михаил, в советское время только тупые ходили к репититорам, остальным хватало штатных кружков и занятий.
    У меня родители без репититоров учились в столицах, дядька аспирантурил и защищался в МВТУ из небольшого города.
    Зачем вы мне это все натягиваете на глобус? Нравится совр ситуевина в образовании флаг вам в руки.
    avatar
    Владимир, про тупых улыбнуло. У нас в классе только два вуза считались приличными МГУ и МФТИ — в общем почти все туда и поступили. Многим приходилось ходить к репетиторам. Четыре призера всероссийских олимпиад по физики и математики из моего класса обошлись без репетиторов их и так взяли без экзаменов.
     
    По моему вы все пытаетесь натянуть на глобус — можете ссылочку дать на школьный учебник по геометрии без теоремы Пифагора?
    Можете объяснить, как можно без знаний геометрии решить последнии две задачи по стереометрии и планиметрии из ЕГЭ?

    То что есть плохие школы — конечно есть, но они и при советской власти были. Была присказка — кто идет в педвузы? Девочки троечницы, которые больше никуда не могли поступить. Чему они могли такому научить потом детей. На районой олимпиаде учителя местных школ не могли эти задачи решить — на проверку приглашали учителей из нашей школы и студентов из куривших олимпиады вузов. Большинство учеников ничего не знали — они проходили тему и забывали ее. И тут мало чего поменялось. Больше от ученика зависит, если он не мотивирован и родители не подгоняют, то будет нулевой результат. Раньше таких в ПТУ и Техникумы направляли, а сейчас все в ВУЗы рванули. Хочешь дать ребенку знания, направляй его, переводи его в более качественную школу и специализированный класс. Все матшколы созданные при советской власти существуют сейчас и появляются новый. Учатся в них бесплатно.
    avatar
    Михаил, то что Ломоносов выбился в люди никак не характеризует систему образования.
    Завязывайте с словами и глобусами.
    avatar
    Владимир, жду ссылку на учебник по геометрии без теоремы Пифагора, фантазер вы наш.
    avatar
    Михаил, ничего что я работаю с 8 до 20 без выходных?
    Сделайте себе красиво сами.
    Ещё был чудный для пятого класса учебник, я не мог понять о чем тема, даже маме звонил, она она всю жизнь учителем математики проработала, да говорит такие учебник… Посоветовала какой получше.
    А когда был первый ЕГЭ при хохляцкой оккупации в Крыму, после работы в комиссии по проверке она сказала " у этой страны нет будущего".
    В РФ ненамного лучше…
    avatar
    Владимир, как я могу найти то, что не существует? Вас за язык никто не тянул про учебник геометрии без теоремы Пифагора — вам наверное не сложно найти, если он реально существует в природе.
    avatar
    Михаил, ну так найдите, 7 или 8 класс, у меня нет возможности.
    avatar
    Владимир, фантазировать и писать небылицы легко, несмотря на работу без выходных, а вот дать ссылку на мифический учебник сложно — так как в реальных учебниках теорема Пифагора есть в программе 8 класса. 
    avatar
    Михаил, ищите, я буду посвободней с середины июля.
    avatar
    Владимир, подожду до июля, надеюсь вам хватит смелости признать, что немного нафантазировали.
    avatar
    Михаил, не забудьте напомнить.
    Выбирайте кетчуп, будете есть бумажную версию учебника в котором в разделе про треугольники нет теоремы Пифагора.
    avatar
    Владимир, вот теперь я начинаю понимать в чем проблема — теоремы Пифагора естественно нет в разделе про треугольники, как не было ее при советской власти в учебнике Погорелова. Треугольник проходят в начале курса в 7 классе, так как свойства равенства треугольников являются базой почти для всех доказательств. А теорему Пифагора лишь на следующий год, но ее замечательно проходят, так же как в советском учебнике Погорелова.
    avatar
    Михаил, нет во всем учебнике.
    avatar
    Михаил, даю подводку, попалась на глаза задача, где на цилиндр намотаны 4 витка проволоки, надо найти длину, младший задачу решил, но при этом выяснилось что словосочетание " теорема Пифагора" ему неизвестно.
    На моё праведник возмущение был предъявлен учебник, её в нем не было.
    Отакэ, потому и запомнил факт, авторов ясен пень не помню, года 4 уже прошло.
    avatar
    В СССР ЕГЭ не было, а образование было не то что сегодня.
    avatar
    Не передергивайте. Зайдите в вуз, почитайте лекции студентам. Не в егэ дело
    Герман, те кто работает в системе образования говорят что дело как раз в ЕГЭ, система преобразовалась так что вместо передачи системных глубоких знаний идёт натаскивание на вопросы ЕГЭ.
    А теперь будет ещё хуже. ЕГЭ отменят в пользу ЦОС и встроенных в неё цифровых профилей учащихся. Образование для плебса превратится в передачу неких навыков, игру и просто времяпрепровождение в школе под надзором надсмотрщиков просто чтобы дети не шатались по улицам пока их родители на работе.
    Ну а для патрициев будет действительно образование без цифровизаций, гаджетов и электронных досок, целостное и системное с реальными учителями. Нас ведут в кастовую систему и дифференцированное образование для разных страт общества — обязательная и необходимая её часть.
    avatar
    Согласитесь, что очень смешно говорить о передаче системных глубоких знаний для всех. Так не бывает. Большинству это не нужно. Согласен с тем, что при социализме реально занимались поиском и отбором талантов. И в математике и в спорте и в шахматах. К системе образование для всех эта селекция имела мало отношения. Учителя премировались если сдавали учеников :) но при чем тут егэ?
    Герман, это реально и нужно, речь же идёт о базовых знаниях, а не вообще обо всех знаниях. А вот куда идём я примерно описал — большинство хотят сделать абсолютно не грамотными и только тогда детки чиновников и буржуев получат преимущество. Природа более справедлива чем буржуазное общество и таланты она распеделяет абсолютно наплевав на социальное положение родителей.
    Лет двадцать назад человек рассказал что берёт на работу продавцов только с высшим образованием причём не важно с каким, они быстро учатся причём сами, у них нет трудностей в общении с покупателем и соответственно выше продажи. По-моему в Японии собирались абсолютно всем давать высшее образование при этом даже если человек не будет работать по специальности.
    Про ЕГЭ уже написал, повторяться не буду.
    avatar
    Игрь, что не помешало потом в 90-е населению с хорошим советским образованием всей страной заряжать воду от телевизора
    Игрь, и сейчас кто хочет учится знания возьмет, не вижу трагедии.
    Смысл в тестировании? Смысл в голой теории? Должна быть ещё и практика. Помимо этого большинство не знают кем быть? Это очень важный вопрос. Взрослые то не знают. Почему школа не взаимодействует с предприятиями? Хочет быть ITшником ну пусть после девятого в Яндексе походит, посмотрит и подумает что и как. Мечтает врачом быть? Все тоже самое. Вообще ничего не хочет? Пусть хоть на хз ру зарплаты посмотрит.
    Сергей Р., смысл еге в оценке учителя… сразу видно кто умеет учить а кто нет
    avatar
    Игрь, в СССР тоже г*вна хватало в образовании. Помнится, как учителя тянули на школьных экзаменах «своих», а в институтах  коробки с деньгами заносили.
    avatar
    интересно, он благодаря успешной сдаче ЕГЭ поступил в РУДН или учился на платной основе.судя по всему второе.
    Ну и диссертация тоже прям звучит :)
    Герман, для института, учреждённого Вольфычем это норма )
    О, не знал. Но тогда конечно все на своих местах :)
    В Мухосранске нет, не было и не будет проектной или строительной организации по проектированию и строительству мостов. Архитекторы там тоже не особо востребованы. Да, и инженеры строители тоже. Для одного-двух объектов раз в 5 лет СМУ не держат.
    avatar
    Ну не придирайтесь по мелочам то :)
    Герман, ну, хорошо. А че там инженеру (любому) вообще делать, в Мухосранске? Я уж не говорю о всяких филологах и пр.
    avatar
    Ну хоршо. Убедили. Мальчик из Мухосранска а востребован будет в Туле. Так уже реально? :)
    3Qu, А там мостов, домов не строят что ли?
    avatar
    3Qu, что за чушь.я построил что-то около семи мостов по проектам местных «мухосранских» институтов.в ИСИ нет недобора.инженеры строители востребованы. каких «одного-двух объектов?»… в регионе больше двадцати районов, в каждом из которых сильно больше объектов.а ещё капремонты, отделки, дороги, дизайн…
    Tуземец, что, в Аткарске Саратовской обл. уже проектный институт есть? Или в Балаково? Вы шутите?
    avatar
    3Qu, как достал уже этот Саратов… надо бы по  совести вместо «бомбить Воронеж» говорить «бомбить Саратов»… ну вот что даёт яндекс по Саратову



    Tуземец, ну, это все таки Саратов, а не Мухосранск. Там и консерватория есть, одна из лучших в стране.
    avatar
    В Мухосранск разве вернется кто после Москвы?...
    В Мухосранске нет, не было и не будет.......
    Граждане!.. хватит обсирать Мухосранск… я там все таки живу...

    Постоянно с ваших верхних этажей, какое то гавно падает…
    avatar
    Простите нас москвичей жители мухосранска :) Вина наша перед вами велика :)
    Герман, Москва резиновая, в нее еще много Мухосрансков поместится!
    avatar
    wistopus, !!!!!!!!!
    avatar
    Они своими нововведениями уже начинают подбешивать. Только-только учителя и школьники привыкают к системе оценивания, так они ее меняют. Угадайка уже давно в прошлом, чего им еще надо? 
    Новые должности и бюджеты.
    Герман, для них уже процесс важнее результата. Нужно обсуждать и менять образовательные программы, если вы хотите поднять качество образования, а не методику оценивания.
    Совершенно с вами согласен. Не могу говорить про остальные предметы, но тех кто писал информатику надо сжечь.
    Дилетант, изменения ради изменений
    ЕГЭ это хорошо человек со знаниями мог поступит на бюджет.
    а так опять откроется кормушка в вузах для своих и нормальным детям опять дорога закрыта на бюджет.
    Черный Живоглот, вы сейчас можете увидеть результаты ЕГЭ по регионам? Не так давно «отличники» очень плохо владели даже русским языком, не говоря об остальных предметах
    А потом ещё и закон «о кухаркиных детях» добавят. Их эти 70% и волнуют, не должно так быть, они обижают детей Метрополии.

    Величие государства это не территория, и не лидерство по экспорту сырья.
    Страна у нас великая. Пережила и еще переживет всех. Выстоит. Выдюжит. Попустит. 

    Моя страна СССР, где я родился, как-то всех не пережила и не выдюжила. Быстро ласты склеила вследа за Российской Империей. 
    avatar
    Michael, Согласен.
    Развал временно приостановился.
    avatar
    Мне кажется это дань моде: было модно любить и подражать западу, теперь наоборот. В ЕГЭ есть и плюсы и минусы. Спросил сына, как лучше, он логично ответил, а какая разница готовится надо так и так, вот если бы вообще школу отменили)))
    Но школьная жизнь имитирует взрослую — субординация, марш-марш левой и здравствуй долгая счастливая жизнь)
    avatar
    Sergej, главная заслуга ЕГЭ-это тотальное снижение уровня коррупции при поступлении в ВУЗ.кое- какие коррупционные лазейки остались, но  уже на порядок меньше, чем было раньше.а образование это немного о другом.я вот вижу что в рамках одной системы дети получают бесплатное образование очень разного качества. есть престижные школы, куда отдать ребёнка не так-то просто, а есть непрестижные, условно говоря школы рабочих окраин, и есть школы для одарённых детей.так вот эти три уровня серьёзно отличаются друг от друга, а ЕГЭ один для всех
    Tуземец, всё так, опять же капитализм… к сожалению 
    avatar
    Sergej, в СССР тоже были элитные школы и были школы для элитки. 
    avatar
    Sergej, я учился при социализме в элитной матшколе — в моем классе было 4 призера общероссийской олимпиады. Ничего с тех пор не поменялось. Все те же названия на слуху с сопоставимым уровнем образования вторая, 57 и т.д.
    avatar
    Михаил, я имел ввиду капитализм, в том смысле, что каждый сам за себя. В союзе было тоже самое, может не столь ярко выраженно, да и то под каким углом смотреть. По поводу элитных школ, да и у нас тоже самое. Некоторые дают +5 баллов к ЕГЭ за окончание, но только в конкретный вуз))
    К обязательному образованию отношения как и к любой обязаловке, но это же личное. Кому-то может и заходит. У меня нет правильного рецепта)
    avatar
    Наверное забылось, но ЕГЭ вводился для того чтобы ВУЗы от взяток при поступлении отсечь. Ну а нынче на дворе такая демография, что страждущих знаний скоро на все ВУЗы не хватит. 
    Сергей Новосельцев, ЕГЭ значительно помог бедным и неблатным, и особенно не отправиться в армию.
    Но чинуши выдумали Целевиков, в которые попадают исключительно детки администраций, среди них конкурс поменьше раза в три.
    Но круче всех оказалиль Льготники, особенно по болезням. Самые продвинутые родители этих отпрысков в основном медики или менты. Они просто рисуют справку, что ребёнок инвалид детства до 1 октября. Если у целевиком выделено 30% бюджетных мест, то у льготников без ограничений. Поэтому как то году в 2003 в Омский ГосУниверситет на Юристов при 90 местах целевиков принято 27 человек, остальные почти все льготники. И только 6 честных мест, даже не все медалисты попали в ВУЗ.
      Но льготников просто прокосили за первый год как особенно тупых, а нормальным детям предлагали писать заяву на перевод с платного на бюджет.

    Жизнь сама расставляет.

    Я в 1978 не попал изза блатных в военное училище. Год работал, потом ракетный факультет закончил. А этих вояк покосили в Афгане, чечне, на должностях в лихие 90-е. Но не всех, конечно. А жаль…
    avatar
    Сергей Новосельцев,
    В итоге, как, получилось достичь целей — взяткоимство снизили?
    Мольберт Чебурага, сдается мне что поменялись взяткобратели, ведь взяточничество на Руси явление былинное…
     Суть ЕГЭ, заваливать студентов, и накачивать банковскую систему двойшниками, которые без ВО будут всю жизнь кредиты брать, хата, машина, образование итп. Если все получат ВО, конкуренция будет веселой, зарплаты, 
    avatar
    конспирология крутая 🙂
    Тимур К, ну сейчас без хорошей протекции диплом не очень-то и хороший старт в жизни. Спец без опыта не нужен никому, разве только если его на учебу направлял родной завод или колхоз, а так извини, без опыта ты не нужен, во всяком случае на вменяемую зарплату…
    Полностью поддерживаю автора. Сам в свое время сдавал в один из первых годов его появления. Омск. До Егэ поступить на нормальную специальность даже с хорошими знаниями было очень тяжело — много проплаченных поступающих. С появлением Егэ конкуренция стала явно намного более справедливой. Хотя однокласснице как-то родители умудрились купить хорошие результаты, но я думаю, что это все же исключение. Сдать Егэ по физике, математике на 90-100 без идеального знания не возможно, про остальные предметы не знаю — не сдавал. Я бы еще бонусы от медалей убрал, бонусы от побед на олимпиаде оставил. В вузе было парочка человек поступивших благодаря медалям (обычно из маленьких или сельских) — явно не дотягивали, хоть и компенсировали усердием, просто в таких случаях кажется, что на их месте мог быть кто-то более шарящий. Хотя конечно с низким качеством образования в школах в сельской местности тоже, что-то делать надо.
    avatar
    REDXT, я поступал когда еще в ходу была национальная квота от местных Республик. Вот это был действительно зашквар. Обучение шло на русском языке, естественно, но тамошние ребятки-абитуриенты похоже и своим не вполне владели и скорее всего были не в курсе что Земля круглая…
    REDXT,  
    бонусы от побед на олимпиаде оставил

    в прошлом году в связи с тем, что олимпиады из-за ковида отменили, всех вышедших в финальный тур взяли и объявили победителями (или призёрами, точно уже не помню) и все они чохом получили эти самые бонусы, чем немыслимо задрали средний проходной балл.вот Ъ это был сюрприз так сюрприз.а я своему перед началом учебного года сказал:«постарайся обойтись без олимпиад, шанс выиграть невысокий, а отвлекать будет сильно».хотел как лучше, а оно вот как обернулось. подозреваю что этот идиотизм прокатил благодаря вот таким Максимам Зайцевым
    Этот Зайцев — сокол Жириновского. 32 года и уже очень заслуженный человек!
    Жириновский плавает в бассейне с молодыми активистами — YouTube
    avatar
    Ничего страшного не произойдёт, если отменят ЕГЭ. Москвичи будут поступать в Москве, ученики Мухосранска будут поступать в Мухосранске.

    Плюсы ЕГЭ очевидны всем. Если ученик близок к дебилу его даже как говорят «натаскать на ЕГЭ» не возможно. Таких становится все больше и больше. И во время экзамена становится понятно, что ученики не учились все 11 лет, а занимались креативом. 
    Вы видели эти  6 задач за которые получается 27 баллов проходной порог? Это курс 7-8 класса максимум. И если даже этого ученик не может  посчитать, то следующий вопрос каким образом этот ученик смог сдать ОГЭ и попал в старшие классы?
    avatar
    OlgaA, Всё к этому и идёт.
    Но Маааасква тогда должна и бензином пользоваться только из нефти, добытой внутри МКАДа.
    avatar
    OlgaA, да прекрасно это ЕГЭ обходится. У моих знакомых доча потрясающая дура от природы, но видимо они ей еще и репетитора нанимали. Понятное дело что в порядочный она не поступила, а ткнулась куда ЕГЭ хватило, а на следующий год её перевели куда родителям мечталось и денежек хватило…
    Горячо поддерживаю
    Элементарно для химии нужны реактивы, для физики радиоэлементы и паяльник. Физкультура-спорт инвентарь. Знакомить с профессиями надо даже не в девятом, наверно по раньше. Мечтает в Тик Токе танцевать или видосик снимать, пусть хоть окунется в это. Как работать с видео и ТД. Пусть узнает, что образование условно бесплатное. Бюджетных на всех не хватит. Они не знают от куда деньги берутся. Из папы маминого кармана? Стране нужны герои? А ребята видят в соцсетях как какой-то кучу бабла поднимает и знают, что у родителей з.п 30т.р. Зачем идти куда то? Я так же буду. Живут фантазиями. И бах прилетела реальность. Таких как они много. На всех всего не хватает.
    Поступал в провинциальный вуз за год-два до ЕГЭ, могу рассказать весь сюр нетестовых экзаменов, видимо тут сдавали либо при СССР, либо при ЕГЭ, и не помнят/знают всего трэша :)

    Поставили по математике 4, пригласили типа показать ошибки.

    В аудитории 2 преподавателя универа (очевидно, плохой и хороший копы :)), я захожу, один сразу выходит погулять. Оставшаяся бабуля показывает мне мою ошибку. Ответ верный, решение — как в школе учили (лучшей в городе, кстати), ошибка высосана из пальца.

    — Нет, не правильно.
    — Почему? — офигеваю я.
    — У нас в вузе делают вот так и так.
    — Но ответ верный, решение по учебнику, последовательность действий по законам математики здесь значения не имеет!
    — Неважно, у нас надо было вот так и так, надо было на [платные] курсы для поступающих ходить.

    И смотрит так, «с намёками», благо свидетель предусмотрительно вышел. Я в 17 лет намёка не понял :)

    Потом эту бабулю прокуратура поймала на взятках :)


    А уж что творилось в школах на выпускных сочинениях — ни в сказке сказать, ни пером описать. Учителя, библиотекари, родственники с вузов — все сидят по каморкам и пишут блатным медалистам их сочинения :D Помню тогда ещё медалистов брали без экзаменов, поэтому все дети учителей и чиновников в 10-11 классах резко стали круглыми отличниками, и только одна моя школа выпустила сразу штук 15 золотых медалистов :D

    А потом пришёл ЕГЭ, и весь этот трэш испарился.
    avatar
    Большинство, мне кажется, по Егэ выиграло
    Герман, именно. Как человек из провинции, где все кумы-сваты, это вижу отлично :) А ещё та самая озвученная вами же возможность выехать в город покрупнее. С ЕГЭ это стало реальностью не на бумаге, это очень круто для страны, кмк.
    avatar
    Герман, Число выигравших равно числу проигравших.
    Бюджетные места в бОльшей степени передавались по справедливости, за исключением целевиков и льготников.
    Просто блатные и богатые начали учиться на платной основе.
    Так вот..., надо количество всех мест, платны особенно прокосить и не выпускать ненужное количество юристов и экономистов. Да и прочих тоже
    avatar
    Тут мы с вами расходимся в оценках. Выигравших существенно больше чем проигравших. Но боюсь каждый останется при своем мнении :)
    clerk, А сейчас, что не по справедливости давать стали?)
    avatar
    kiruha, Вы что ли думаете, что живёте при демократии?
    Сплошной феодализм. осталось только вернуть право первой ночи.
    Дворяне при Кремле созданы, должности по наследству.
    всё чинно, благородно.
    avatar
    являюсь большим противником ЕГЭ, особенно вспоминая как сын к ним готовился, сколько это стоило сил и нервов. и как много было недополучено в школе из-за подготовки к ЕГЭ. единственное, что могу сказать про ЕГЭ — опыт показывает, что последние 30 лет все изменения тоько к худшему, бедные лети.
    avatar
    Grg788, А я егэ сдавал сам. И считаю его очень хорошей идеей, надо его развивать только на международный уровень. Вот с сектора газа приезжает человек учиться в германию и со своим аттестатом может поступать, а из РФ нужно еще доучиться и сдать экзамены. Нужно сделать так, чтобы ЕГЭ принимали везде. А сын ваш у экзаменам не планировал готовиться, если бы это было не ЕГЭ???
    avatar
    Gravizapa, подозреваю, что планпровал бы. 
    avatar
    Grg788, Просто не понятно. Так и так готовиться, только без ЕГЭ готовиться придется для каждого университете отдельно и сдавать все по несколько раз… Каждый университет свои экзамены имеет, конечно там же будут и курсы, которые к их экзамену готовят. Короче это все будет в 10 раз сложнее., чем сдать экзамен и подать документы.
    avatar
    Посмотрел. Очень мощная конспирология :)
    Племянник и племянница из Москвы и Питера вернулись в Мухосранск. У двоих знакомых дети из Петербурга не вернулись. Я за ЕГЭ, так как до него не знала ни одного ребенка, поступившего в столичный ВУЗ. Сейчас их полно, и да, многие уже уехали из страны. Сейчас папам и мамам помогают. А так бы сидели в Мухосранск за 25000 рублей, пили и депрессовали. Сейчас им некогда этим заниматься.
    Светлана, Нужно понимать, что раньше не было информации, как это сделать. Не было смысла ехать. было сложно это сделать. Так что не только ЕГЭ повлияло на это. 
    avatar
    Gravizapa, только ЕГЭ и повлияло. Я по первому образованию учитель. Все эти годы эту тему жёстко отслеживаю. В наших ипенях умный ребенок из области даже в областной ВУЗ не мог просочиться, не то что в Москву. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против отмены ЕГЭ. У него море недостатков, но он дал шанс огромному числу детей увидеть что-то кроме своих задрипанных Мухосрансков. Этот депутат думает исключительно о московских мажорах.У меня младшему пока четыре, но кроме ЕГЭ мне рассчитывать не на что.Если ЕГЭ отменят, то я лучше потрачусь на репетиторов английского и буду его в иностранный ВУЗ поступать, чем за сумасшедшие деньги в Нерезиновую засовывать. Дешевле выйдет.
    Светлана, У меня из класса в 2005 году 4 человека у Москву поступило, 1 в МЧС, один в ракетный, один в МГУ и  один в МГИМО, хотя тогда никто из них ЕГЭ не принимал. Я из 100го города. Я дурак не поехал, а надо было. А все из за страха и не понимания что делать там.  Так что как видите, если мозг есть, то поступить можно было и тогда. ЕГЭ в этом плане помогает, бесспорно. Но в то время, даже в областной центр сложно было детей отправить. Денег не было ни у кого. И кстати. Раз вы учитель. Я вот все думаю, как ЕГЭ сдается в маленьких поселковых школах??  Сдаётся мне, что учителя там помогают детям.
    avatar
    Gravizapa, Я уже не учу. Детей везут в райцентр. В нашем за детьми из конкурирующих школ глаз да глаз! В Дагестане, наверное, по другому. Оттуда все равно много стобальников прёт, не знающих русский.В Дагестане договариваются уже тысячу лет сотня народов, а у нас главное — мертвая корова у соседа. Получается, что я вроде коррупцию поддерживаю, но я считаю, что наши должны против московских мажоров договариваться, а не против ребенка из соседней деревни.
    По старой схеме в ВУЗы Москвы поступало всего 25% иногородних, а сегодня 70%.

    Даже в начале нулевых многие провинциальные семьи не могли позволить себе обучение ребенка в Москве (я про бюджет, просто даже скромную жизнь в общежитии). В середине 90-х таких еще больше было. Так что ЕГЭ — тут не единственная причина. Банально денег у людей больше стало.

    И в начале нулевых в Москве от однокурсников часто слышала «мой старший брат в школе успешнее был, но в Москву не поехал, остался в Перми, а у меня уже были возможности учиться в Москве».

    Есть примеры из тех лет, когда школьник — призер международных олимпиад учился в Казани, Нижнем Новгороде, но не в Москве. Хотя в МГУ таких без экзаменов брали.
    avatar
    Анастасия К, не уверен, что Универа в Казани или НН хуже, чем в мск. Менее пафосные — несомненно.
    avatar
    Grg788, 
    Я понимаю, что Вы хотите сказать. В чем-то согласна.

    Я про статистику автора блога о 25% иногородних в московских вузах до-ЕГЭ. Имхо, основная причина не ЕГЭ, а именно наличие/отсутствие денег в регионах у семей, особенно с 2 детьми.
    avatar
    Анастасия К, поэтому очень многие едут к нам в СПб, здесь учатся, здесь и остаются работать. Значительно дешевле, чем в МСК
    avatar
    Grg788, Только тот же Гуриев сказал, что он лучше возьмёт середняка из элитного ВУЗА, чем отличника из среднего.
    Светлана, это его право, мой сын пошёл работать, ещё не защитив диплом. И работает дальше. То, что я видел по выпускникам — хуже пафосных ВШЭ и ИТМО — сложно что-то придумать. Как говорит мой сын — диплом нужен только при первом поступлении на работу, дальше он вообще не нужен. А если учесть, как в его не пафосном ВУЗе кафедра помогала найти работу… пусть Гуриев идёт лесом.
    avatar
    Grg788, У  дочки в ин-те тоже, не защитив диплом, ребят уже отобрали  в компании. До сих пор она там и работает.
    avatar
    Судя по всему, какой то страждущий знакомый ректор, захотел вернуть взятки за поступление. А вообще я там в одном комменте выше написал. ЕГЭ например, не принимают в Германии. Русскому школьнику, придется доучиться и сдать тут дом. экзамен. А мой знакомый с сектора газа, приехал и поступил без всяких доп. экзаменов. Аттестат сектора газа, котируется лучше чем РФ) Вот о чем надо думать, а не об отмене единственного, что сделали со школой достойного за 20 лет.
    avatar
    ЕГЭ например, не принимают в Германии...

    Gravizapa, так ведь война в 1945 не закончилась, кое-где ещё действуют партизаны
    avatar
    ЕГЭ — делает из детей роботов, не умеющих мыслить широко, индивидуально, ко всему прочему для детей это такой стресс, что не передать, это придумали вражины, которые хотят поставить Россию на колени!
    Сема, полностью согласен про стресс, и для детей и для родителей. 
    avatar
    Grg788, мне вообще искренне жаль молодое поколение, вдалбливают в школе всякую херню, причём по всей этой херне контрольные проводят еженедельно, я учился первые три класса и потом пару месяцев в 9-ом, экзамены по старым совковским учебникам сдал, технарь, универ, бюджет, уровень интеллекта самый простой, сейчас детей мучают по 5-6 часов в школе, потом домашка 1-2, в выхи к кому-то приходят репетиторы, в конечном итоге ребёнок перегорает, если всё стандартно сложится, после школы универ, далее работа за 25-30тыс, ипотека, кредиты, в общем как живёт 80 % населения
    Сема, выбирай ВУЗ и специальность правильно, тогда и зп будет не 25 тысяч. Я сам когда-то закончил ФМШ — сложнее учиться, чем там, не было ни до ни после. Два года дикого труда. Правда, и школа дала много. Таких и тогда было мало
    avatar
    Grg788, согласен, специальность и вуз надо сразу выбрать правильно, но как правило у народа денег нет и идут куда попадут, вот например мне хотелось пойти на кафедру ЭВМ, а попал на заочку, технические системы, в основном были приводы, что меня никак не интересовало, но денег было нэма в 90-ые
    Сема, а сдавать просто экзамены в школе, как до ЕГЭ было — это не стресс, что ли? А потом ещё и в вуз сдавать экзамены — в наше время результаты школьных экзаменов вуз не принимал. Двойной стресс, разве нет? А если в два-три места документы подавать и в каждом экзамены сдавать?
     Добавлю ещё, что нам крупно повезло, что сын сдавал в первый год, когда контроль за списыванием взялись. Шиш бы он иначе на бюджет бы поступил куда хотел. Пришлось бы по целевому идти 
    avatar
    в России главная беда не дураки и дороги, а пи***болы
    avatar
    Glago, одно дополняет другое к сожалению 🤷

    У нас вообще проблема — все хотят высшее образование. Причём хотят родители. 
    Скоро за виток прогресса начнут выдавать разговоры о возвращении крепостного права.

    avatar
    IliaM, родители продают хату, чтобы ребёнок пошёл учиться в университет, а после университета ребёнок берет хату в ипотеку и 30 лет платит за неё 😂😂😂
    Когда и если откажутся от призывной системы, вдруг окажется 2/3 вызов оишними
    Герман, вполне себе. Кстати, в Сорбону может поступить любой желающий. Но доучивается не каждый. И вот это вполне себе оптимальная система. Правда и во Франции генералы жалуются на жизнь и расслоение в обществе. Общество вообще не настроено на что-то «оптимальное». Все развивается через «перекосы»
    avatar
    Сложная тема. ЕГ ввели из-за коррупции. Но он действительно себя не оправдал: образование скатывается к натаскиванию на ЕГ у репетиторов, и вылетает потом за ~3 года из головы. 
    Вместо ЕГ надо создавать какой-то орган по обжалованию решений экз комиссии и фиксацию ответов проступающего.
    RRomanov, ещё «комиссию» создать. Правильно, так всегда и делается. А потом ещё комиссию по проверке результатов деятельности предыдущей комиссии )))
    avatar
    Страна у нас великая. Пережила и еще переживет всех. Выстоит. Выдюжит. Попустит. 

    ооо, в ход пошли лозунги «а-ля СССР». 
    опять ждать и строить2светлое будущее"?
    а может уже пора жить здесь и сейчас. 
    кто-то же живет... 
    avatar
    Gella, вы главное сарказм научитесь выделять в тексте и будет вам счастье :)) 
    Герман, научите, выделять так, чтоб вы заметили. 
    avatar
    Gella, И ведь не поспоришь :) 
    Герман,  женская логика 
    avatar
    Gella, Уж сколько лет и жен, а все так же ведусь как юноша осьмнадцати лет :) 
    Герман, ну пра, у вас же мужская логика. 
    avatar
    Полностью поддерживаю автора. ЕГЭ пошел только на пользу.
     
    Очевидные плюсы:
    — устранение/максимальное снижение коррупции в этой сфере.
    — неплохая достоверность оценки уровня человека. (Статистически тупые будут писать сильно ниже умных)
    — умным больше возможности в плане поступления
    — удалена субъективность(несколько это возможно). Медалисты, которых тащат по инерции в старших классах, оказываются не всегда такими сильными, как другие ученики, которые не подлизываются не налаживают позитивный эмоциональный контакт с преподавателем.
     
    Обывательские минусы:
    — Сейчас не учат предмету, а сдаче ЕГЭ. (Учат галочки ставит? Учат читать и понимать вопрос? Не понятно)
    —Необходимость конкурировать с умными людьми со всей страны(Тупым сложнее устроиться)
    — «Жертва ЕГЭ» — популярное словосочетание, указывающее применяющей стороной на низкий интеллектуальный уровень оппонента в виду меньшего возраста и, как следствие, его низкой подготовки. Зачастую применяется в спорах, лишь с целью понижения позиции оппонента, без какой-либо связи с реальной действительностью.
     
    P.S. Сам застал переходный периоды, поэтому сдавал ЕГЭ только по русскому. Никакого особого «натаскивания» на ЕГЭ не припомню. Брат позже сдавал уже ЕГЭ по нескольким предметам и реально очень хорошо сдал ввиду своей сильной подготовки и усердной самостоятельной работы(никаких репетиторов, только подготовительные курсы при МИФИ). Причем баллы по нужным ему предметам (физ, мат) были лучше чем у всех детей из своего и параллельных классов, включая медалистов. И он уже не боялся конкуренции с регионами или вообще с кем-либо, спокойно проходил в МИФИ по специальности с самым высоким проходным баллом.
    Принцип Парето, спасибо :) А то уже почти заклевали :)) 

    Герман, мне в этом плане нравится сравнение с билетами ПДД, которые, кстати реально можно заучить, при желании, в отличие от ЕГЭ. Люди, которые не изучали ПДД или знают поверхностно — не сдадут экзамен с первого раза. Да просто не сдадут пока не изучат.
    Совершенно с вами согласен.
    Принцип Парето, вроде как раз ЕГЭ и можно сравнить по аналогии с билетами на ПДД, а билеты просто запоминаются
    Сема, в ПДД всего 40 билетов по 20 вопросов = 800 вопросов, причем очень много повторений или аналогичных ситуаций. Да и сами правила проще некуда. При этом 62% с первой попытки заваливают его.
     
    В ЕГЭ же тысячи вопросов только уровня А. Причем там считать надо, в отличие от ПДД, где ответы зачастую очевидны. И таких несколько уровней. И несколько экзаменов.
     
    Попробуйте запомнить это все наизусть, с минимальным количеством ошибок) Это самый неэффективный способ подготовится. Намного проще хорошо изучить тему и отвечать по знаниям. А тренируются для того чтобы на экзамене знать процедуру и примерно чувствовать время. Заодно понимать на какой уровень тянешь, чтобы потом не было сюрпризов.
    Я бы не стал к комментариям клоунов из ГосДуры серьезно относиться. Всё-таки есть ещё мнение президента и профильного министерства. Любому специалисту в вопросе очевидно, что ЕГЭ стало большим прорывом по сравнению со старой системой.
    А у буйных просто весеннее обострение, а может дети туповаты (в родителей), и поэтому по старой схеме ребенок депутата поступил бы «на ура», а по новой не получается.
    avatar
    MadQuant, и в новой поступит. не сомневайтесь
    avatar
    >, а что бы после выпуска студент уехал обратно в свой Мухосранск >проектировать мосты. И
    и много тех кто в мухосранск возвращается?

    Ну и такой момент. Я в репетиторстве работал см. немножко ситуацию изнутри знаю. Топовый публичный репетитор в Мск может за час брать 3-7 тыс. кандидат наук, авторские методики, все дела.  Если цель-равенства выпускников и одинаковый доступ к образованию -она не достигнута. Ребенок в семье которая может тратить на репетитора, условно 50 тыс, ребенок в семье где готовы тратить 15 тыс и в семье (условно мелкого депрессивного многогорода ), где на на репетитора денег нет- они находятся в очень неравной ситуации. и понятно кто поступит бесплатно  при равных способностях и трудолюбие. Не говоря уже о том, что уровень подготовки от школе к школе тоже отличается
    avatar
    Gregori, абсолютного равенства не бывает, это миф, забудьте. Но ЕГЭ очевидно сделало образование более честным, о чем приведенная ТСом статистика иногородних студентов в Москве наглядно и железно свидетельствует.
    Могу это по своему маленькому моногороду сказать. Если раньше поступление в МГУ из него было событием из ряда вон, и об этом еще долго вспоминали потом, то сейчас — дети валом поступают в крупные московские ВУЗы по результатам ЕГЭ. Отец не нарадуется (он у меня врач), регулярно сообщает — что вон, у нашей санитарки, которая сына одна воспитывала и жила в бедности, сын в МГУ поступил. Во какие социальные лифты в стране!

    И никаких репетиторов за 7 тыс. в час не надо. Мне кажется, ЕГЭ могут ругать только зажравшиеся столичные обитатели, которым ЕГЭ очевидно испортил жизнь.
    avatar
    MadQuant, мне интересно было бы сравнить процент по годам. В частности с советским временем. знаю что были там наработки- вроде заочной школы для талантливых детей (это до интернета- только по почте) и  интерната куда  талантливые дети свозились со страны переводились на 10-11 класс.

    Ну и егэ-егэ рознь. Скажем по информатике тест я смотрел- он мне понравился. Ну а литературу или обществознания тестами оценивать- проблематично.

    Некоторые и учителя не в восторге- идет не целостное развитие личности школьника. А натаскивание на егэ. 
    avatar
    Gregori, я согласен, что ЕГЭ тоже неидеально. Но, как я понимаю, первоочередная цель была — остановить тотальную коррупцию в системе. Эту цель ЕГЭ неплохо выполнил (да, случаи есть, в 0 вычистить невозможно — но жести как раньше сегодня нет), и результаты заметны. При этом, конечно, привнеся свои недостатки. Ну так надо над ними работать, а не пытаться развернуть вспять явно лучше работающую систему.
    В частности, современные технологии типа «Зума» протестированы, с нагрузками справляются — никто не мешает делать хоть устную часть экзамена, например, по иностранному, с учителями из другой школы в другом городе.
    avatar
    MadQuant, 
    на счет экзаменов по зуму я тоже подумал. и не важно  в рамках егэ или традиционных выпускных/вспительных. можно ведь рандомом выбрать 2-3-5 учителей которые  друг с другом не знакомы. будет несколько независимых оценок. если они близко друг к другу -берем среднюю, если большой разброс и и учителей много-отсекаем исключение, если мало- отправляем другим учителям видео на просмотр что бы оценок было больше. 

    avatar
    MadQuant, ЕГЭ подпортило жизнь столичным обитателям это точно. 
    Средний ученик из Мухосранска и из столицы примерно одинаковые. И чтобы столичных учеников выделить, то билеты им составляют  полегче. Средненького уровня сложности билетики-то. А в регионы уровень заданий гораздо выше.
    Так что даже в такой ситуации  умные дети из регионов могут поступить в столичные вузы.
    При всех недостатках ЕГЭ, я категорически против его отмены.
    avatar
    По старой схеме в ВУЗы Москвы поступало всего 25% иногородних, а сегодня 70%. На этом, честно говоря можно ставить точку в сравнении до и после

    Ограничивающие квоты были на места для иногородних. Отсюда цифры.
    И конкурс отдельный среди иногородних и среди москвичей. С разницей проходных баллов единицы в две.
    avatar
    svgr, 
    Ограничивающие квоты были на места для иногородних
    Когда? Откуда инфа? Пруфлинки будут?
    avatar
    MadQuant, в СССР, как минимум. Далее отменили ли с вводом ЕГЭ или раньше можно справиться у очевидцев помоложе.
    avatar
    MadQuant, смартфонов не было, скринов не осталось. Но факт такой был
    avatar
    о, козыри пошли ))
    t.me/petr_tolstoy/852
    Предвыборный сюр. Скорее бы уж сентябрь

    теги блога Герман Клименко

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн