Блог им. truman

приложение от БРОКЕРа FINAM дало сбой, и брокер не вернул убыток

Купил через приложение брокера акции, затем не смог продать через тоже приложение: в течении месяца… Звонить тоже не мог был в другой стране. 
Исправили когда цена уже улетела. В письмах попросил вернуть убыток, не то чтобы не дополученную прибыль от операций! Согласились вроде сделать компенсацию, затем отказали.

Вот такую фразочку кинули:
«В компенсации отказано, так как открытие позиций по данной ЦБ не противоречило ни регламенту, ни нормативным актам. Вы купили ее самостоятельно без какого-то нарушения со стороны брокера, так же как и самостоятельно выбрали время для закрытия позиции. Это Ваши торговые операции, и Ваш убыток.»

НИ СЛОВА О ПРИЛОЖЕНИЕ БРОКЕРА ФИНАМ которое  было неисправным!

И как наказать теперь брокера?
★4
97 комментариев
национальный союз трейдеров вам поможет отстоять свои права
avatar
Евгения, как он поможет, если вы сами выкладывали посты, где указывали, что брокера не несут ответственности за тех сбои и форс-мажоры?
avatar
543241, ну это для лохов брокеры могут всеа по закону директор брокера может уехать в сизо
avatar
543241, вам годами втирают дичь — что брокеры не прикасаемы
avatar
Евгения, да втирают, а что, на практике не так? Это мафия с биржей с кучей юристов за спиной, а ваш коровин уже десятки лет окучивает своих клиентов, теперь решил сыграть на борьбе за справедливость, что толку, если у них в регламенте прописано все в их пользу, и они не нарушают его обычно, потому как все риски изначально на клиенте. Хватит пиарить уже мычащего сливатора))
avatar
автор — пиши жалобу в цб рф
avatar
Евгения, Спасибо! Напишу! Еще есть инстанции в московскую биржу писать?
avatar
Truman, причем тут биржапиши в прокуратуру
avatar
Евгения, точно не уверен но вроде как приложения используют АПИ биржи, и приложение должно проходить сертификацию на той же бирже, и если оно косячит то сертификацию не должны пройти и что то в таком духе
avatar
Купил через приложение брокера акции, затем не смог продать через тоже приложение: в течении месяца…
А, почему не использовали дополнительный канал? Например, торговый терминал на ноутбуке. Также можно позвонить брокеру и трейдеры брокера закроют вашу позицию в ручную.
А почему приложению бы не работать в его базовом функционале? А брокеру нести ответственность за его ошибки?
avatar
Truman, Тут я конечно с вами согласен! Есть приложение, то и должно работать правильно.
Truman, тут вам брокер ответит, почему бы не читать регламент и не исполнять его. Так как он является публичным договором. 
Ну не было бы проблем, если ваше нежелание звонить.
Работу приложения невозможно прогарантировать.  Даже скайп пишет предупреждение, что он не является инструментом для критичных звонов.
На работу приложения влияют слишком много факторов, которые находятся вне компетенции брокера(связь, изменение API контрагентом, аварии на оборудовании и тд и тп)
Dancing Orange Hyena, Да да да
Вот пусть первыми буквами это на рекламе напишут ?

а не вот это все
Мы предлагаем решения для людей, которые хотят получать от пользования мобильными устройствами не только удовольствие, но и выгоду
avatar
Truman, что нужно написать в рекламе? Что они предназначены только для умных клиентов, которые не будут перекладывать ответственность на кого то другого? 
Dancing Orange Hyena, если говорить о клиентах то они есть! Умные тупые это филосовская категория…
avatar
Truman, а вы регламент читали? Там черным по белому обычно написано, что брокер обеспечивает вам доступ к инфраструктуре «on best efforts basis», то есть он очень старается, но если что не так — ВЫ отвечаете по этим рискам. У любого брокера обычно несколько каналов связи: мобильное приложение, квик, в край — можно подать голосовое поручение закрыть позу.
Это к вам вопрос: почему вы не попытались воспользоваться другими каналами связи, а сейчас только, после слива, пытаетесь перевесить свой убыток на брокера???
avatar
MadQuant, Вы действительно хотите помочь? Или зачем вы пишите?
avatar
Truman, я хочу помочь — объяснением, что виноваты ВЫ, и советом прекратить загаживать ресурс своими соплями.
P.S. Вы еще русский язык на уровне среднего троечника освоить не можете — а уже полезли на биржу торговать. Не лезьте, вас там убьет.
avatar
MadQuant, Пока что сопли стоит подтереть только Вам!
avatar
Truman, данный ответ на вопрос Павла Град, дает основания полагать, что именно Вы не воспользовались всеми имеющимися возможностями для закрытия позиции. Ответственность за Вашу безалаберность целиком Ваша.
Поделом.
Makc%,  а для чего вы тут? 
avatar
Truman, а интересно.
Павел Град, Значит, оно ему так «сильно нужно» было…
avatar
О'Грин, как это относиться к отвественности брокера за приложение и подержку?
avatar
О'Грин, 100%. Мне жаль глупцов, но такова реальность.
Звонить тоже не мог был в другой стране.
А, роуминг на что?
Павел Град, А письма в поддержку на неработоспособность и чат поддержки которая тоже не могла понять что к чему сходу?
avatar
И как наказать теперь брокера?
А в суд подать! Что мешает?

 Я согласен, что нормальный брокер должен поддерживать работоспособность своих торговых инструментов, это дело его престижа и репутации. НО:
Верхом беспечности и раздолбайства для взрослого человека и трейдера уехать в другую страну, не озаботившись резервными инструментами доступа к возможности торговли. И пытаться съэкономить на звонке брокеру, полагаясь целиком на почту. Или хотя бы не оставить дома доверенное лицо (родственника), который при форс-мажоре по команде мог бы закрыть позу.
 Я езжу по загран.командировкам, и прикрываю свою жопу в рынке со всех сторон, и потому реальных проблем не было.

 Брокер и суд пошлют вас, ибо:
1. Вас никто не заставлял продавать акции в убыток. Что за акции, почём куплены, почём проданы? Почему не захотел держать их ещё дальше, пока они не удвоят стоимость? Перебор плечей?
2. Почитайте Договор и Регламент своего брокера — там 100% есть буковки, по которым брокер не отвечает за форс-мажоры, тех.проблемы с оборудованием и ПО, блокирующие доступ клиенту на биржу. ВСЕ риски на вас.
3. Все остальные клиенты финама молчат — значит, у них была обычная возможность работать в рынке. Иначе бы тут вой стоЯл тысячеголосный от потерпевших.

 Итого автор — ССЗБ, ИМХО.
Хотя сам факт в очередной раз роняет финам в моих глазах.
avatar
О'Грин, почему человек на одном конце с приложением в котором не работает базовый функционал раздолбай, а не именно гражданин попавший в затруднительное положение, или попавший в заблуждение? Как в этом случае тогда какое ругательство в отношении ФИНАМА вы бы использовали?
avatar
Truman, Потому что человек, торгующий через браузер, а не через квик (у меня и резервный андроид-квик прекрасно работает через моб. инет), для меня по определению раздолбай.
 На вопрос №1 по акциям ответьте, плиз.
avatar
О'Грин,  вопрос 1 не по теме, тут репутация финама.  Убыток небольшой… акции без плечей 
avatar
Truman, 
 Убыток небольшой… акции без плечей 
Зачем тогда продавал в убыток? ЗАЧЕМ?
 люди портфели с просадкой в 50% в 2020г. спокойно держали. и вышли опять в плюс.
 А тут вдруг срочно понадобилось зафиксить убыток? ЗАЧЕМ?
avatar
О'Грин, вот так ответила поддержка что я подумал надо закруть для рассчета

Здравствуйте!

Вы не закрыли позиции, а уже хотите получить компенсацию за несуществующий убыток, в данном случае  компенсации не будет.

 
avatar
Truman, Т.е. вы захотели получить компенсацию за небольшой бумажный убыток, сознательно превратив его в реальный исключительно ради компенсации???

 Я тут всяких встречал, но ССЗБ такого уровня глупости — впервые! Мои поздравления, вы Чемпион им. Дарвина навсегда! 
 В ЧС, адназначна! )))



avatar
О'Грин, вы точно не из детского сада пишите?
avatar

О'Грин, все прекрасно работало у финама. Без сбоев. Торгую каждый день.
Автор укатил в другую страну, что там с интернетом не известно. Может он был за великим китайским фаерволом=)) Тогда ему нужно жаловаться на товарища СИ. 

О'Грин, плюс этому господину
avatar
Вы сами виноваты, а хотите свалить вину на кого-то. Кто мешал поставить квик? Да и вообще, торговля дело серьезное. Как Вы к ней отнеслись, так и она к Вам. 
avatar
SergeyJu, Речь идет не о сваливании вины. Вопрос репутации финама я считаю.
avatar
Truman, заявка через ЛК выставлялась? Или вам принципиально выставить ее через мобильный терминал?
Dancing Orange Hyena, это удобно и никто не писал в поддержке что я должен выставить ее через ЛК!
avatar
Truman, это написано в регламенте.
Dancing Orange Hyena, На заборе еще напишите!
avatar
Никак. Брокер виноват только в том случае, если недоступны все каналы подачи заявок, а не «один из». В частности, у Финама, помимо мобильного приложения, есть 
— Квик;
— Транзак;
— подача заявок из ЛК;
— телефон.

Если Вы не воспользовались альтернативными и работающими возможностями — это Ваши проблемы.
avatar
А. Г., А. Г., Прекрасно, мне прилетала ошибка которая вводила меня в заблуждение. Дословно — По данному инструменту торги не проводятся! При нескольких обращениях сначала в чате, затем на почте поддержка считала, что время высталения заявки не рабочее… Затем они разобрались, спустя 5 дней! Ответ был таков -

Вы не можете совершать сделки на европейском рынке, так как не стоит глобальный шаблон для торговли. Для того что бы торговать на рынке XETRA нужно проставить глобальный шаблон, в нем не доступен квик. Данную подключение и отключение квика для продажи бумаги можем сделать с Вашей заявки. Просьба направить в ответ на письмо, подключать ли шаблон без квика, без данной операции продажа актива не будет возможна.
 
avatar
Truman, 
Вы не можете совершать сделки на европейском рынке, так как не стоит глобальный шаблон для торговли. Для того что бы торговать на рынке XETRA нужно проставить глобальный шаблон, в нем не доступен квик. Данную подключение и отключение квика для продажи бумаги можем сделать с Вашей заявки. Просьба направить в ответ на письмо, подключать ли шаблон без квика, без данной операции продажа актива не будет возможна.
А покупал акции без этой функции? А включить все возможности торговли ДО поездки в загран — вера не позволила? 
 О чём я выше и писал. 
 Сначала залазим в позу, наплевав на любые риски, а потом все вокруг виноваты — акция вдруг упала ( кто виноват?), брокер вдруг доступ не даёт по щелчку пальца…
avatar
О'Грин, 

именно акции покупал без этих заморочек в том же приложении  
avatar
Truman,  ну надо было подать заявку по телефону или через ЛК, а не добиваться решения технических проблем.
avatar
А. Г., Надо писать в приложении ошибку правильно в духе «наше приложение иногда Г-НО звоните чтобы точно понять причину»
avatar

Truman, Ну короче, боюсь, тут не прокатит как с каким-нибудь Яндекс такси или Деливери-клабом — когда напишешь немного шумный пост в фэйсбуке, тегнув компанию, а они тебе в ответ: ой, мы примного извиняемся, хамоватый водитель привлечен к дисциплинарной ответственности, больше этого не повторится, вот вам немного бонусных баллов чтобы было не грустно.

 

Тут немного другая атмосфэра)). Клиентов дохрена, средний балл у всех брокеров низкий — ну это рынок про деньги, тут не могут все быть довольными), поэтому историями вида: че-то не работало и немного потерял тут никого не удивить, ни взбудоражить — ни брокеров, ни клиентов. Так что если вы обычный мало денег приносящий клиент, то и ничего интересного вы и не получите помимо того что получили. 

 

А в целом согласен с большинством комментаторов — на бирже люди привыкают брать ответственность на себя — были другие каналы, были возможности закрыть — надо было пользоваться, а тянуть резину — ну это уже вы постарались.

Но баги и ошибки это тоже не айс, поймите меня правильно))), не одобряю).

avatar
Replikant_mih, ваш выбор очевиден! Было бы голодно вы бы и людей сьели.
avatar
Truman, могу лишь посоветовать пообщаться в спокойном режиме на предмет доброй воли. Я лишь отметил, что для решения вопроса во внешних инстанциях нет оснований.
avatar
А. Г., Я тоже считаю что все можно уладить дружески! Вам писать не могу! Вам написали мой контакт. Можем пообщаться любы удобным способом.
avatar
Спекуляции — зло!
avatar
Алексей, коммент не по теме )
avatar
Ну и основная ошибка автора — выбор неправильного брокера. А всё вышеописанное — лишь следствие исключительно всех этих своих ошибок= раздолбайство.

 Как только трейдер начинает в своих потерях винить кого угодно ( рынок, ММ, кукла, брокера, оналитегов), кроме себя, непогрешимого — ему капец.
 Рано или поздно, но неизбежно.
avatar
О'Грин, дорогой товарищ!  Речь идет о репутации брокера, я не обвиняю его в своих ошибках! Брокер мне нравится, в целом есть нюансы, но где их не бывает? Вот то что вы используете какие то свои личные обозначения \раздолбай\ это сказочно по-детски! Есть базовые функции которые необходимо выполнять брокеру, или наш мир трейдинга будет совсем абсурдный
avatar
Truman, то есть вы что то купили, потом перешли на квик и из за этого у вас отвалился рынок XETRA. Правильно понимаю? Звонить брокеру вы не стали потому что дорого?
Dancing Orange Hyena, нет вы придумали эту историю. Все операции были сделаны в одном приложении на телефоне. Никакой квик я не использовал.
avatar
Truman, попробуйте прочитать внимательно.
Повторю вопрос. 
вы что то купили, потом перешли на квик и из за этого у вас отвалился рынок XETRA?

Этот вопрос возник из переписки которую вы выложили.
Для того что бы торговать на рынке XETRA нужно проставить глобальный шаблон, в нем не доступен квик. Данную подключение и отключение квика для продажи бумаги можем сделать с Вашей заявки. Просьба направить в ответ на письмо, подключать ли шаблон без квика, без данной операции продажа актива не будет возможна.
Truman, и второй вопрос, вы не стали звонить, потому что дорого?
Dancing Orange Hyena, дорого, не было связи, и ожидание от поддержки были, совокупность факторов, вообще больше я расчитывал что все работает корректно, со мной впервые случилась такая неожиданность, и понятно что далее я буду более придирчив к продукту
avatar
Truman, ну дак, квик то подключали после покупки актива?
Dancing Orange Hyena, нет
avatar
Dancing Orange Hyena, переход на квик не осуществлялся
avatar
Truman, тогда что собралась отключать поддержка? 
Из ее письма следует что, чтобы услуга заработала им необходимо отключить квик. 
Если вы ничего не включали и не отключали, то скорее всего произошли какие либо изменение в API со стороны германцев. Техслужба либо сообщила об этом в личном кабинете, либо забила. Ситуация неприятная, но претензии к брокеру тут могут быть только в плане, что они мудаки, не сообщили вовремя. Но остальная коммуникация была доступна. То что дорого звонить, отсутствие связи, это уже не проблемы финама. 
Dancing Orange Hyena, Возможно, так и есть! В данном случае я считаю что приложение финама вводило меня в заблужение, поддержка думала 4-5 дней, значит и поддержка тоже не знала о наличии проблем, ситуация неприятная, я не ожидал, что такое возможно, но теперь то буду конечно более внимателен! Проблема ФИНАМА в том как отработала поддержка и приложение, да и еще переписка в которой как бы делали намек закрыть позицию чтобы рассчитать убыток… Я не отрицаю своей отвественности, однако, считаю репутация дороже того убытка который образовался в этом случае! Я еще опубликую всю переписку и скрины позже.. 
avatar
Truman, вы ЛК то проверьте, возможно что сообщение было. 
Dancing Orange Hyena, проверил, нет сообщения
avatar
Truman, через ЛК заявка выставлялась? 
Dancing Orange Hyena, Вы сейчас пытаетесь оправдать максимально финам?
avatar
Truman, его в общем то не в чем оправдывать. 
У вас была возможность выставить заявку. 
Dancing Orange Hyena, не соглсен! У меня возможности не было! Я использовал приложение для покупки, и хотел его же использовать для закрытия позиции… В течении 4-5 дней поддержка думала в чем проблема, а проблема висела уже месяц! Моя глупость понятно была в том что я доверял ФИНАМУ! Но ФИНАМ должен нести отвественность за приложение и поддержку!
avatar
Truman, возможность у вас была. )) Вам правильно написали про детсад.
Назовите брокера«правильный», вот себя…
avatar
Ну если стоимость звонка  брокеру, была дороже, открытой позиции, кого здесь винить?
avatar
Vedav, зачем думать о вине? Стоит думать об ответственности за приложение, поддержку
avatar
На самом деле Вам повезло. Тут есть ребята которые покупали всякую шнягу европейскую, которую делистингнули/обанкротили и 2 года (а может и дольше) будут хранить в евроклире. С оплатой 60 евро в месяц за позицию. И туманными перспективами. Хотя что там туманными, будут платить и все.
И как наказать теперь брокера?
Наказать никак, ни по суду ни по проф сообществу его вины нет. Вина Ваша — не надо было торговать через Финам и его приложения.  А так подайте иск в суд. Вы его проиграете, но им придется туда сходить, а это хлопоты.
Евгений Петров, пока что стратегия обратиться во все возможные ресурсы где финаму важно поддерживать свою репутацию. Ну а если пофиг, то как бы зачем нам такой брокер…
avatar
Truman, дело Ваше, я про реальность. В реальности суды у брокеров идут постоянно и разные гадости про них пишут тоже. Не удивите. Да и влетают люди сильно пожестче.  А так пожалуйста. Пишите, судитесь. Может меньше по ушам ездить начнут.

А если по делу, то обращаясь к мелкому/среднему брокеру (по объемам, выручке, значимости и т.д.) с не массовой хренью Вы сами себе должны отдавать отчет, что сложные операции он не сделает, т.к. у него нет и не будет на это людей. И надежность, сервис и т.д. он не обеспечит. Чтобы он там не говорил. Ресурса не будет у него.
Автор, вы здесь этот детсадовский скандал подняли в ожидании, что к вам «Финам» прибежит с извинениями и ништяками? Вынужден расстроить: скорее всего вы средний клиент, приносящий копеечные комиссионные и еще не отбивший затраты на свое привлечение, и ему на вас насрать. А если вы хотите пытаться очернить брокера или сделать так, чтобы вас пожалели — тоже спешу расстроить: про рос. брокеров опытные люди давно все знают, а на вас тоже всем насрать. Увы. И жалобы у вас детсадовские, по сравнению с тем, что на бирже бывает. Так что не сотрясайте воздух попусту.
avatar
MadQuant, кажется вы воспринимаете это как скандал. Это возможность сделать финам лучше! Что может быть лучше обратной стороны реальности! Никто не разводит сопли, все ясно, приложение не отработало, поддержка не отработала, отвественность несет клиент! ))) Как удобно!
avatar
Truman, если бы вы хотели сделать Финам лучше — ему бы и написали. Здесь же вы перепутали профессиональный ресурс с забором типа фэйсбука, и ждете сочувствия и компенсации. Но ни того ни другого не будет, потому что финам ваш пост не прочитает, и любому трейдеру в статусе не нуб очевидно, что претензии детсадовские, и виноваты в них вы, а не Финам.
avatar
MadQuant, вы читаете это так значимо! 
avatar
Цена вопроса больше 20 тыс долл?
avatar
ruru42, хотите перевести мне на карту?
avatar
Truman, отвечаете вопросом на вопрос?
avatar
ruru42, цена вопроса незначительная… меньше. Пишите в личку если нужно знать что-то детальнее )
avatar
Truman, тогда мой вам дружеский совет. Не сношайте вола, забейте на эту конкретную потерю. Выработайте критерии чтобы ситуация или не повторилась или потери были минимальны. 

Вы хотите воевать за копейки? И других под свои флаги собираете? Война — это очень дорогое удовольствие. По времени и деньгам.

Удаляйте топик. У вас гораздо более прозаичные цели стоят. Сделайте им одолжение. Ваше успешное я из будущего вам спасибо скажет.
avatar
ruru42, Войны не планируется! Только огласка на известных ресурсах всей ситуации и переписки с поддержкой!
avatar
о вей. 
скажу как ай ти инженер:
на работу приложение могло повлиять кучу всего- качество интернет, версия андройд и особенности конкретной прошивки, какие то другие приложения(особенно системные), фаза луны… Стандартная практика в лицензиях писать «as is»  то есть- как есть и без претензий. и это в ситуации ПОКУПКИ приложений, когда Вы явно платите за него

теперь как пользователь брокеров(с финамом конкретно дело не имел):
приложения- лишь удобный способ подать поручение. обычно их несколько- с голоса (через трейдера), лично в отделении брокера, через мобильное приложение брокера, через квик под андроид,  обычный квик, веб версия (либо ЛК брокера либо веб квик). То есть выбор есть. Найти интернет кафе в другой стране и использовать альтернативный инструмент через него или браузер телефона нельзя было? есть ещё стоп заявки, алгозаявки и хэджирование опционами- коли далеко и хотели снизить риски. на крайняк- резервный брокер где можно открыть (если есть возможность- через шорт фьюча) противпоположную позицию


Я помню как в прошлом марте работал мой брокер. Ну и жалобы были на очень многих- на высокой волатильности просто все бросились подключаться и сервера не выдержали.  Никто никому не возвращал, хотя проблемы были массовые. Говорят у более приватных брокеров (атон..) ситуация получше была.
avatar
Gregori, это ясно что бывает такое нагрузки на сервера и тд! Поддержка признала что есть технический недостаток и длился он целый месчяц! Это не критичные минуты когда все валиться! )
avatar
Нужно доказать, что приложение не работало, а также отсутствовала другая техническая возможность закрыть позицию. Докажите, вперёд тогда в суд.
avatar
Альберт, судов не будет только мораль.
avatar

теги блога Truman

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн