Блог им. EvgenyAleks

Проиграть на бирже всё – это нормально! Немного реальной статистики.

Всем добра!

Я часто говорю, что на горизонте одного года в среднем около 10% трейдеров сохраняют свой депозит или выходят в плюс, а на горизонте нескольких лет – всего не более 2%.

Пирамида трейдеров

Но пытливые читатели тут же задают мне вопрос – откуда я взял эти данные и «можно ли ссылочку на источник сей занимательной информации»?

И действительно, вроде «все слышали» и «все знают» про 2% и никто даже в этом не сомневается, но где же хоть одна работа, демонстрирующая эти данные? Я решил найти пруфы.

Предлагаю ознакомиться моим вольным переводом результатов исследования «Performance of Intraday traders in Stock Market» от 9 марта 2019 года совместного авторства Dhruvin Khandwala, Yash Kheni и Archita Koolwal (Mithibau College of Arts, Chauhan Institute of Science, Amrutben Jivanlal College of Commerce and Economics). Ссылка на исходник (https://www.scribd.com/document/409766132/Research-project-pdf).

Изучая выводы исследования, основанные на статистических данных реальных трейдеров, я понял, что мои представления о проценте успешных трейдеров не на настолько уж и далеки от реальности, а правильнее сказать – они излишне оптимистичны (как я ошибался!). Смотрите сами (теперь данные из самого исследования на базе репрезентативного опроса среди дневных трейдеров – торгующих внутри дня и недели):

  1. 80% всех трейдеров прекратили торговлю в первый год.
  2. Среди всех трейдеров 40% активно торгуют только в течение одного месяца, на горизонте трех лет таких остается 13%, а на горизонте 5 лет – лишь 7%.
  3. Прибыльные продавцы имеют на 50% выше финансовый результат сделок, чем убыточные продавцы. При этом 60% всех продавцов прибыльные, а 40% – убыточные.
  4. Средний частный инвестор отстает от индекса на 1,5% в год, а активные трейдеры в среднем отстают на 6,5% в годовом выражении.
  5. Трейдеры с высокими показателями доходности в прошлом продолжают демонстировать высокие показатели и в будущем, однако только 1% всех трейдеров могут предсказуемо иметь прибыль.
  6. Трейдеры с десятилетним негативным опытом убытков все равно продолжают торговать на фондовом рынке. То есть трейдеры продолжают торговать даже имея негативный сигнал о своих реальных возможностях.
  7. Прибыльные трейдеры составляют небольшую долю от всех трейдеров – 1,6% в среднем за год. При этом именно на этих трейдеров приходится 12% всей дневной торговой активности.
  8. Среди всех трейдеров прибыльные трейдеры наращивают свою торговлю больше, чем убыточные трейдеры.
  9. Как правило, люди с низким достатком тратят часть своего дохода на лотерейные билеты, и спрос на лотерею растет с уменьшением их дохода.
  10. Инвесторы с большой разницей между их текущим и целевым (то есть желаемым в будущем) финансовым положением держат в своих портфелях акции с более высоким риском.
  11. Мужчины торгуют больше женщин, а неженатые мужчины торгуют больше, чем женатые.
  12. Молодые люди с низким уровнем дохода, живущие в городских районах и принадлежащие к определенным группам меньшинств, больше инвестируют в акции с особенностями (качествами) лотерейного типа.
  13. Среди прибыльных групп трейдеров азартные игроки (gamblers) уступают по доходности не играющим в азартные игры.
  14. Инвесторы, как правило, продают выигрышные инвестиции, удерживая при этом свои проигрышные инвестиции.
  15. На Тайване биржевая торговля упала на 25%, когда в апреле 2002 года была представлена лотерея.
  16. В периоды с нестандартно большими лотерейными джекпотами торговля частными инвесторами снижается.
  17. Инвесторы с большей вероятностью повторно купят акции, которые они ранее продали с прибылью, чем те, которые ранее были проданы с убытком.
  18. Увеличение частоты поискового запроса конкретного инструмента предсказывает более высокую доходность по нему в течение следующих двух недель.
  19. Частные инвесторы торгуют более активно, когда их последние сделки были успешными.
  20. Трейдеры не обучаются торговле. Для частного инвестора «торговля с целью научиться» не более рациональна и прибыльна, чем игра в рулетку с той же целью.
  21. Среднестатистический трейдер теряет существенную долю своей прибыли на комиссиях и торговых издержках.
  22. На Тайване суммарные потери частных инвесторов составляют около 2% ВВП.
  23. Инвесторы перегружают свой портфель (overweight) акциями той отрасли, где непосредственно работают.
  24. Трейдеры с высоким IQ, как правило, держат в портфеле больше ПИФов и акции более широкого спектра эмитентов. Поэтому они извлекают преимущества эффекта диверсификации.

Многие скажут (или подумают), что «всё это фигня американская/индийская/тайваньская, вот у меня/соседа/свата всё совсем иначе, и вообще – не надо недооценивать русских!», но против академической работы не попрешь, разве что встречной подобной работой, доказывающей правоту «русского метода».

Всем хороших выходных и С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!

PS: Если Вам интересно то, о чем я пишу, то буду рад Вас видеть на моем Телеграм-канале @ThePearlDiver

9.5К | ★35
42 комментария
90 из 100 сливают
9 из оставшихся 10 зарабатывают меньше вклада
1 зарабатывает больше вклада

и всем насрать на эту статистку))
avatar
«9 из оставшихся 10» сливают в следующий период
Логарифм Интегралыч, но в итоге остается 1 из 100, который повторяет успех из года в год.
успех единственного окажется микроскопическим в %

? но почему успех якобы «из года в год» ?
думаю могут быть годы убыточные

представив график баланса
Логарифм Интегралыч, так речь как раз о стабильном успехе. Для активного трейдера убыточный год — это не равно убыточный год для инвестора.
$100, бред мне кажется. Мне кажется реально больше в плюсе выше банковского процента. Не один процент, больше должно быть, тк многие тупо удерживают акции
avatar
$100, напрашивается вывод, что это не рынок инвестиций, а обыкновенное манипулирование и мошенничество, прибыль от которых имеет биржа и брокеры, но не инвесторы.
avatar
Ну 2020 порвал многие шаблоны, я полагаю.
Почитай СЛ все в плюсах.

avatar
aqr, временно. Отдадут назад
avatar
мы не такие ))
avatar
и тока тупые Вангард и Блэк Рок плодят зоопарки индексных фондов, вместо того, что бы слушать Васю и входить на все плечи, да без стопов. Тупые, чего взять то…
avatar
Все это перепечатывается на разных ресурсах из раза в раз, на  сл я это видел за три года раз 10. 
Главное, что здесь НЕ написано, трейдеры/инвесторы, это кто?
Это относится к той массе, даже не знаю, как обозвать этих людей в контексте статьи, недоинвесторы какие то что ли (и я в их числе), которые годами сидят в облигациях? И которых предполагаю, что более 50% от общего числа активных клиентов?
И второе,  для чего нужна эта инфа? Её как то можно применить практически? 
Где в этом посте какие либо выводы, резюме?
Дмитрий К, этой работе всего два года, так что я не знаю, что именно Вы видели раз 10 на СЛ. В контексте этого исследования — трейдеры — те, кто активно торгует на фондовом рынке (без учета типа инструментов) внутри дня или недели, используя для этого терминал. Инвестор — кто совершает сделки редко, раз в месяц и реже, не используя для этого терминал.

Инфа нужна для подтверждения голословных утверждений про вероятность заработать и слиться. Целевая аудитория — сообщество Фомы.

Резюме публикации в картинке. Все остальное — данные, на основе которых построена картинка.
Дмитрий К, там же написано, о ком речь — название работы «Performance of Intraday traders in Stock Market».
avatar
Денис Г., ясно, сразу не ухватил, интересно, как именно они отделяли мух от котлет — только тех, кто торгует акциями(а не облигациями), и только тех, кто совершает сделки каждый день, а не через день, например. Ещё есть системно торгующие роботами, у тех вообще может зашкаливать интрадей, но что то сомневаюсь в аналогичной статистике относительно них
Дмитрий К, а хз, я даже не читал :) Меня смущает слово «опрос». Вот была бы брокерская статистика — другое дело, но кто ж её опубликует то :)

А так, выводы типа «40% торгуют всего месяц» и «80% забивают в течение 2-х лет» применимо вообще к любому занятию, кроме работы. Я в нулевых в онлайне играл — статистика аналогичная — единицы остаются после пары лет. И не потому, что кто-то деньги теряет (игры с подпиской), просто не понравилось или быстро надоедает. Причём оставшиеся не обязательно профессионалы, лучшие из лучших и т.п., им просто нравится такое занятие, вот и всё.
avatar
Дмитрий К, Вы правильно мыслите — есть различные категории игроков на рынке — HFT, алго, интрадей, среднесрок, инвесторы-спекулянты, инвесторы-инвесторы, хеджеры. Работа затрагивает только активных трейдеров, торгующих внутри дня и недели. Инструменты не важны.
Дмитрий К, скорее всего эта тематика уже настолько обсосана многочисленной плеядой пишущей братии и считающих себя оными, что возникает эффект «где-то я уже это видел», по факту подобные опусы можно плодить каждую неделю, пользы от таких исследований 1% ввиду многочисленности и похожести, а накопление информационной энтропии дикое)))
Одно радует, мы все — в домике.
avatar
Первая же ссылка Колледж искусств, Дели — такое ощущение что это просто затянувшаяся первоапрельская шутка.
P.S. Из аннотации к документу, они исследовали 60 человек, зато выводы на годы кручения в интернетах. И ещё из странностей первой же страницы -   при чём тут лотерея на Тайване, если опрашивали индусов
avatar
phan, это совместная работа трех институтов, опрос производили в Штатах, Индии и Тайване. Читайте всю работу, а не только аннотацию.
И касательно выводов — у Вас есть иные данные? Может из 100 трейдеров через год 20 в плюсе?
Евгений Алексеенко, Я думаю, что те кто торгует акциями с аккуратными плечам и шортам и не перебарщивает с внутридневной торговлей, в плюс торгует минимум 70%.
avatar
phan, это лишь догадки. Некий идеальный метафорический трейдер, который соблюдает все правила, имеет шикарную торговую систему, не поддается эмоциям и совершает только идеальные сделки. Но по факту — все мы люди со своими слабостями и особенностями. Каждый в голове себе рисует картину идеального трейдера и сам стремится стать таким, проецирую свое виденье на окружающих, но сухая статистика лишь подтверждает, что наше видение — не более, чем иллюзия.
в смысле я не собираюсь спорить, ибо сам так считаю. Другой момент, что я убежден, что ошибаюсь, и действую исходя из этого убеждения.
Евгений Алексеенко, Убеждения ваши правильные у меня такие же (как же долго я шёл к тому что меня легко обмануть). Но к исследованиям у меня ещё меньше доверия ;)
avatar
"Молодые люди с низким уровнем дохода, живущие в городских районах и принадлежащие к определенным группам меньшинств, больше инвестируют в акции с особенностями (качествами) лотерейного типа"

если это про смартлабовцев, то тонко. like.
avatar
Если смотреть на любую статистику, так это вообще нет смысла чем либо заниматься, остается только пить пыво и смотреть телевизор)
avatar
DaHanG, абсолютно верно. Статистика по ИП и ООО ничуть не лучше. А сколько спортсменов показывает результат? Сколько грамотных продавцов в Эльдорадо?)) и т.д. и т.п.
avatar

90 из 100 сливают
9 из оставшихся 10 зарабатывают меньше вклада
1 зарабатывает больше вклада

и всем насрать на эту статистку))©
хорошо что так думают  люди

И каждый спекулянт, из тех кто высказался под постом комментом в ироничном стиле, про себя думает: «Ну и лошары эти 99%!» 
avatar
гагагага… пытливые умы ёпт… гагагагага
 одного непойму нахрена мне эта информация? гагагагага
Суровая правда жизни.
Это данные по активным трейдерам-трейдерам? на срочке, фонде с максимальным плечем? мне интересны цифры были бы по более спокойной стратегии- без плеча, или допустим с плечем до 2, без шортов/с шортами, с удержанием позиций несколько дней/недель/месяцев. условно- ещё не совсем инвестор «купил и держи» и «откажись от выбора актива-купи вечный портфель из etf»,  но и не сказать что бы активный трейдер
avatar
Торгуйте 1 сделку в месяц и у вас не получится проиграть
Алексей Никитин, хороший совет. Это один из выводов работы.
Самый прикол эти 1-5% люди постоянно меняеться))
Otessinov Nursultan, не совсем, там 1,6% остаются в прибыли на горизонте 5 лет из 7% доживших.
monte_carlo, спасибо, что указали на это. Обязательно подписывайтесь! Там никакой воды, но и не будет торговых сигналов. Немного аналитики, торговых идей и философских размышлений. Бесплатно!
Из десяти человек, кому я преподавал трейдинг 9 были с высшим образование, часть из них с двумя высшими и один со среднетехническим образованием! Среди десяти  была лишь одна тетка и та мент.

avatar

Читайте на SMART-LAB:
🖥 Софтлайн накопил долги
Разработчик ПО отчитался за 4 квартал и весь прошлый год   Софтлайн (SOFL) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал —...
Фото
🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
Сегодня, 19 февраля, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2P2 (RU000A10E4G8) за купонный период с...
Самолет лидер по объему ввода жилья в МО
Друзья, привет! Продолжаем делиться своими результатами. 🚀 По данным Главстройнадзора МО , мы стали лидером по объемам ввода  жилья в...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Ловец жемчуга

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн