Блог им. MyVway

Грааль. Совет новичкам, не губите свою жизнь.

Хочу поделиться своими наблюдениями. Торгую уже 14 лет за эти годы всегда сидел на различных тематических ресурсах читал аналитику читал истории жизни трейдеров очень много времени посвящал любимому хобби очень нравилось быть в курсе всех событий которые происходят в мире, кстати читал Мартынова еще тогда когда он выкладывал свои сделки и не было смартлаба. И вот что я понял
1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.
2. На рынке всегда происходит то что невозможно предвидеть и проанализировать, и сколько бы вы не заработали результат будет ближе к нулю. 
Я следил за многими людьми и те кто давно на рынке сами напишут в комментариях становление и падение своих кумиров(ну или не кумиров) от себя напишу Евгений Романов торговал форэкс земля ему пухом для меня этот человек в начале был гуру, а по мере взросления я лишь понял что его перерос жаль что он так рано ушел из жизни царство ему небесное.
3. Зарабатывать на рынке оказалось очень легко и вы все это умеете делать. Самое сложное манименеджмент и контроль рисков. 
4. 15-30% годовых от вашего капитала это предел. Если ваша система дает больше или кто то вам обещает больше в итоге это ноль. Исходя из этих цифр стройте свою жизнь, даже не стройте свою жизнь исходя из трейдинга стройте свою жизнь вокруг своей компетенции в реальной сфере только в реальном секторе вы прокормите свою семью. Задумайтесь почему многие занимаются обучением.
5. Все банальные вещи работают скользящие средние трендовые линии индикаторы и т.п никакое обучение дороже вашего часового заработка чушь, все что дорого лишь для того чтобы подчеркнуть свою значимость примеров куча надеюсь в коментах вам накидают. Хорошее обучение оно дешевое нужно найти только человека потому что человек который живет с рынка у него времени вагон он всем обеспечен он это сделает для плюса к карме. Любая книжка по трейдингу из популярных вполне достаточно.
6. Сам грааль: почти любая система рабочая я бы посоветовал 60% от капитала это облиги и ими тоже можно торговать и они тоже неплохо растут единственно мало доступны не квалам, 20% вообще оставляете на форс мажор остальные 20 делите на 10 частей, проводите анализ и начинаете заход на 10% от вашего 20%. Видите «афигенскую» точку входа зашли на 1/10 от 20% и заходите так что молитесь чтобы цена пошла против вас для того чтобы вы могли войти на 2/10 от 20% для того чтобы сформировать портфель. Позже с опытом можно уменьшить и сумму оставленную на форс мажор и заходить 2/10, облигации тоже интересный инструмент для краткосрочной покупки продажи вариаций с опытом придумаете. Торговлю осуществляете компаниями так называемыми голубыми фишками с активами, которые платят дивы либо  сырье. Стопы для игроков мое мнение я их не использую.
Если интересно то дополню, более опытные напишите своих по пункту 2 и чем бы вы дополнили.


    ★40
    158 комментариев
    14 лет в теме, а плюсов не заработал) Шутка
    Думаю, написанное звучит так банально, что мало кто поверит пока сам не пройдет
    avatar
    15-30% годовых от вашего капитала это предел.
    а разве этого мало ?
    avatar
    rosov, 9% в день на фьюче брента и это не предел.  В день!
    Диванный аналитик-практик, +9% в конкретный день, а по году -50%. Плавали, знаем.
    Очень сложно читать. 
    avatar
    Eugenio, я не писатель пишу одной рукой в другой ребенок пока жена на тренировке
    avatar
    Александр, сами-то в состоянии понять написанную вами кашу?
    п.1 — «прокормиться с рынка нельзя»
    п.2 — объяснение как заработать
    У вас когнитивный диссонанс, к доктору сходите.
    avatar
    VladMih, я то конечно понял ведь это я написал. Вы не поняли что по моему мнению рынок не может быть основным источником дохода если вы не сможете прожить на 15% от своего капитала??
    avatar
    Александр, что бы я мог  вам сказать с опытом торговли 25 лет? Спросите что нибудь?
    avatar
    ezomm, правильны ли мои мысли
    avatar
    Александр, правильные на 60%, но поверхностные. Это не вопрос.Суть торговли — это игра и в ней есть правила. Ты перечислил малую часть правил.
    avatar
    ezomm, просим Вас поведать остальные 40%
    VladMih, про активную торговлю он написал правильно. В активной торговле мы учимся торговать.
    avatar
    Александр, у меня в среднем 20% какие еще 30 в год???
    За 30% годовых я бы не сидел часами перед монитором.
    Дальше.
    ИНдикаторы не работают от слова ВООБЩЕ.
    Автор ты путаешь инвесторов с трейдерами да что ты написал в топике для инвесторов подходит.
    Но для трейдеров нет конечно. Там совсем другие проценты прибыли.
    avatar
    Александр, В книгах пишут — неси на биржу  10ю часть годового дохода? Что скажешь про это?
    avatar
    ezomm, скажу что на биржу нужно нести денежные средства без которых ты сможешь прожить. что нельзя делать биржу основным источником дохода. 10 процентов это больше похоже как на начало накопления для тех кто не умеет копить. Просто нужно соблюдать простейшие правило пункта 6. 
    avatar
    Александр, Кстати, вы на рынке то хоть на что-нибудь существенное заработали, ну там отпуск, машина..?
    avatar
    Igor_engineer, в этом году налог на прибыть 728 тыс
    avatar
    Александр, 15-30% годовых от вашего капитала это предел.
    И что делать остальные 11 месяцев в году, если за месяц выходит годовая норма?
    Топик плюсанУл, хотя со многим не согласен.
    Дискутировать влом.
    У каждого в трейдинге — свой путь.
    Автору — успехов.
    avatar
    Gugenot, может просто боишься… дискутировать?
    avatar
    ezomm, 
    Да не, не боюсь. Действительно влом, т.е. лень. Считает ТС верным то, что запостил в этом топике, — ну и на здоровье, пускай так считает. Зачем мне его разубеждать ?
    Да и мотивации никакой. Тем паче — канун Песаха нынче... 
    avatar
    Gugenot, С ТС(почти любая система рабочая ?) автор действительно ляпнул не подумав. А тема с ММ правильная.
    avatar
    не знал про Романова… РИП.писал смачно, но торговал какую-то ересь
    avatar
    Tуземец, Да, я тож не в курсе, что он скончался.
    Действительно, R.I.P.
    Отлично владел слогом!
    avatar
    Gugenot, очень интересно писал 
    avatar
    Tуземец, торговал евро форэкс. для меня рип было шоком дочь в соц сетях написала сердце
    avatar
    Александр, торговля на форэксе нервное занятие
    avatar
    не  понял… нам всем кабздарики?
    Александр Исаев, в общем да
    avatar
    vito333, что же теперь делать?
    Александр Исаев, автор прав в том что в малых таймах(активной торговле) при правильном ММ  прибыль не большая. Новички (люди с небольшим депо) не правильно считают размер сделки те  они его завышают . 
    avatar
    ezomm, мало в реальной жизни бизнесов с маржинальностью 30% годовых… и нах лезть сюда, если реальные бизнесы менее рискованы?
    я 16 лет торгую. я заработал. активной торговлей. пост ниочем
    Мастер спорта, да наверняка есть кто то и 30 лет торговли, но заканчивается это обычно выходом через балкон
    avatar
    Александр, выход через балкон совершается по причине крупной потери. А откуда она берется? Из неработающего интрадея? Нет. Из неработающего риск-менеджмента. Неконтролируемые убытки, отсутствие дисциплины исполнения — вот корень проблем.
    avatar
    Александр, Люди на заводе по 40 лет отработали и денег нет. Заводы в топку, ничего там не заработать кроме болезней.
    Диванный аналитик-практик, на заводе только практику проходят. Пример мой друг проработал на заводе тракторном инженером за 15 тыс год, причем как объяснял зп маленькая и никто ничего делать не хочет на работу ходят и ничего не делают. Ушел трудоустроился как нач спец с опытом работы на кран балки зп 25 через пол года понял что ппц нагружен запросил 35, через год уволился собирался на другое предприятие 45. В республике средняя 20. Если ты готов брать ответственность и можешь приносить прибыль то на заводах или производствах ты заработаешь. 
    avatar
    Мастер спорта, реально ты не понял, для кого пост. Вот ты взял себе ник мастер спорта. Каково соотношение количества мастеров в твоём спорте относительно всех остальных, кто этим спортом занимается?
    При этом, пост не для той толпы, которая уже давно занимается спортом, но так и не стала мастерами,  а для новичков- речь о том, что вероятность новичку стать мастером стремится к нулю.

    Отдельная ремарка по поводу мастеров спорта, их как правило,  всегда бьют чемпионы. Уверен, и у тебя такая же судьба, за 16 лет наверняка был бит не раз в торговле,  иначе давно бы уж тусил в списке форбс,  не? За 16 то лет.
    А то странно получается, вроде как своим комментом дал понять, что озвученные автором 30% ни о чем,  при том, что банальный сложный процент при 30% годовых даёт увеличение капитала через 9 лет в 10 раз
    avatar
    Дмитрий К, уважаемый, мы уже на ТЫ?..
    Мастер спорта, я точно, как тебе комфортнее,  тебе виднее
    avatar
    Мастер спорта, наверно ты открыл грааль? Такие тоже есть, но их мало.Мне понадобилось 12 лет и в них 7 лет  волнового анализа. Автор еще  в пути к граалю . Иначе он бы написал что размер счета и предписывает тайм для торговли.
    avatar
    ezomm, 
    Мастер спорта, дайте совет, правило, рекомендации, мптллтки6, пожалуйста. меня 15 % очень даже устраивает))
    В основном — соглашусь… Есть нюансы. Плюсанул…
    avatar
    Совет новчикам — никого не слушайте! Особенно торгующих долго — у них «глаз давно замылился». Ищите СВОЮ нишу на рынке и там реализуйте СВОИ сильные стороны. Адаптируйтесь, развивайтесь, ставьте достижимые для вашей компетенции цели, делайте ошибки, учитесь на них. Вся информация как и что делать есть в книгах.
    avatar
    Тим, поясните пожалуйста
    avatar
    Александр, у людей могут быть свои когнитивные искажения, заблуждения, ограничения и т.д. На фига новичкам чужие тараканы в дополнение к своим:))
    Да, конечно, опыт серьезный навык, но он, во-первых, чужой, а во-вторых, мог быть сформирован в условиях, которых уже нет.

    Как пример, торговля через приложения на мобильном телефоне или планшете.


    avatar
    Тим, торговля через моб приложение очень нравиться. Вообще мне например не понятны рабочие столы с несколькими мониторами которые отслеживают каждый чих
    avatar
    Александр, два моника очень удобно. на одном терминал, на другом чтиво или другая инфа. опять же… брок счетов может быть 2, 3, 4…
    avatar
    Александр, вот поэтому вы 14 лет и торгуете в ноль да в минус )
    avatar
    Тим, плюс за первую часть комментария, минус за предложение про книги. Только постоянная реальная торговля и постоянный кропотливый анализ своей торговли.
    avatar
    Bodhy, Правильно! Книги читать надо в уровень подготовки — не лезьт в дебри и сложности. Хотя все от образования зависит.

    Хирургам видимо тоже не надо книги читать? Только операции на живых людях и последующий кропотливый анализ уголовных статей:)))
    avatar
    Тим, ты удачно попал своим комментом, я как раз врач, не хирург, 
    врачам, в отличие от трейдеров нужно учить много теории, хотя вот именно хирурги с этим могу поспорить) 
    а экстраполировать образование по одному виду деятельности на другой — это достаточно сомнительное занятие, ну или могу предложить проверить какой объем литературной теории занимает процесс обучения в карате, боксе или футболе
    avatar
    Bodhy, ого! отлично!

    Тут проблема в понятиях, я про себя слишком много вложил в понятие трейдер, расширив его до инвестор, финансист, капиталист. Если брать трейдра, который рубится за терминалом каждый день грубо говоря по тех анализу, то ему, конечно, можно вообще кроме манаула от терминала ничего не читать:)

    avatar
    Такая стратегия актуальна для большого капитала, уже сформированного капитала, копейки ты не сможешь на 12 частей разбивать. И да на такой стратегии 15-30% годовых актуальны только если очень-очень повезёт, облигации (основная часть капитала) на столько очень редко ходят. И никто внимание не обратил, сделать из 20% капитала — 30% годовых по всему счету, без плечь, даже пусть с купонами… попахивает очередным околорыночным трёпом, потому что для этого нужно увеличить эти 20% в 3 раз за год, т.е на 300% что противоречит самому автору
    avatar
    Bodhy, о, коллега, моё почтение 
    avatar
    Тим, золотые слова! Странно звучат эти инструкции в стиле «я не смог… и вы не сможете»  С логикой — беда.
    Категорично менторский тон. Отталкивает сразу.
         Автор ты в курсе, что люди все разные? 
       Есть умные, есть глупые. Есть чемпионы мира, а есть перворазрядники. У всех потолок разный. 
            Почему ты всех людей по себе судишь?
    avatar
    Muzikant, тим поясните пожалуйста
    avatar
    Александр, тим??? Не понял, что пояснить?
    avatar
    Muzikant,  Почему ты всех людей по себе судишь? в том что активной торговлей не заработаешь?? да потому что исходя из своего опыта и таких как тут выразились неудачников как я большинство
    avatar
    Александр,  я понял. Человек есть мера всех вещей)
       Кстати, жисть вперёд как раз меньшинство двигает, во всех её сферах. И соответственно добивается успеха, не все естественно. А большинство потребляет. 
      " Сначала все смеются и крутят пальцем у виска. Потом говорят, что такого не может быть. Потом замечают, что в этом что-то есть. А уж потом все хором заявляют, ну это же очевидно."
       Не помню кто сказал, но сказал хорошо.
       Не все могут идти против толпы и иметь своё мнение. Но если хочешь выиграть, стоит научиться. А толпой хорошо поезда грабить и скот угонять))) 
         
    avatar
    1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.
    4. 15-30% годовых от вашего капитала это предел.

    рассуждения неудачника, таких тут четыре девятки 
    avatar
    bohemian rhapsody, процент годовых рассуждения неудачника??
    avatar
    Александр, 15-30%
    avatar
    Александр, Активной торговлей вы не заработаете

    а это что за бред?
    avatar
    bohemian rhapsody, Я бы добавил, что в тексте присутствует очевидная амбивалентность.
    avatar
    На рынке происходит то, что было и будет.Ничего нового на рынке произойти не может, рырок стар как это мир
    avatar
    trend-trader, много раз видели нефть по -37??
    avatar
    Александр, я про тенденции, графики.Они всю жизнь были и будут, тенденция вверх тенденция вниз, всё больше ничего не нужно.Садись в поезд и катись по ветру
    avatar
    Александр, это не несет никаких рисков для профи, так как покупать падающую на короне нефть из расчета — «вот теперь она очень дешёвая» — это для лузеров стратегия
    avatar
    Bodhy, я про то что на рынке всегда в каком то промежутке времени происходит экстраординарное. Про эти явления Талеб написал
    avatar
    Александр, вы про хедж когда-нибудь слышали?
    avatar
    bohemian rhapsody, ты Вы шо, коллега, хедж это ж дорага )))) Гораздо дешевле для большинства потерять все без хеджа и «выйти через балкон» как тут анонсируют 
    Мария Ефанова, 
    avatar
    Александр, на самом деле отрицательные цены не новое… Где-то видел перечень отрицательных цен в истории… Это мы просто раньше не видели, потому что не торговали такими инструментами ))
    avatar
    Александр, торгуйте календарными спредами и — 37 вам принесет большую прибыль
    avatar
    Абсалютли))
    avatar
    depression, Вы правы, процентов 90 трейдеров торгуют депо 50-100 к, и только 10 процентов больше миллиона
    avatar
    Добавлю активный трейдинг только роботами которых сам можешь обслужить и оптимизировать к текущей ситуации
    avatar
    depression, всё верно поэтому я и пишу чтобы люди концентрировались на реальный сектор
    avatar
    Топик честный, автор делится своим опытом и никого не учит жить, откровения и советы опытных людей всегда стоит читать . Спасибо.
    avatar
    dendisa, ого вам спасибо
    avatar
     у меня только один вопрос -  «Активной торговлей вы не заработаете» 
    — откуда вы это знаете? 
    avatar
    Bodhy, исходя из своего опыта и наблюдениями за людьми которые торговали в открытую
    avatar
    Александр, Вот в этом вашем комментарии и содержится причина вопросов, возникших к  сути ваших выводов. Без обид — я вас ни в чем не упрекаю, просто хочу подчеркнуть некоторые аспекты, которые вы, возможно, упустили.
       «Исходя из своего опыта и наблюдениями за людьми которые торговали в открытую...» А если бы вы были трейдером, который зарабатывает 40-80 % в год? У вас бы были иные цифры по возможной реальной доходности, не правда ли? И люди, которые «торгуют в открытую», чаще являются «околорыночниками». Смысл обобщать их трейдерский опыт. Человек, который реально плотно торгует, банально не имеет достаточно времени для писания постов и проч., я уже не говорю про обучение и «связь 24*7»...    
       И еще. Люди действительно разные. И по складу, характеру, и по уровню знаний и способностей. Для кого-то даже азы трейдинга даются с трудом, а кому-то это понятно и тривиально с первого раза. Зависит от человека, его опыта и знаний. 
       Другой момент — величина ДЕПО. Не все могут торговать миллионами и более. А для торговли, к примеру, суммой 200 тыс. руб., даже доходность 100 % в год не обеспечит нормальной суммы прибыли, что бы на нее существовать. Во многом поэтому, думаю, большинство пытается получить тысячи процентов, перебирают риски — и в итоге обнуляются. 
    Владимиров Владимир, да кроме того есть статистики от самих брокеров из недавно увиденного это интервью с основателем фридом финанс. Вполне возможно есть люди которые зарабатывают овер много на протяжении долгих лет, но это вопрос уже не реальности, а веры. По этому для меня их не существует
    avatar
    Александр, Я абсолютно понимаю и разделяю вашу логику, хотя, это может быть и покажется не соответствующим моему комментарию. 
       Но что бы вы поняли, что ИМЕННО я имел ввиду, приведу параллельный пример: По той же самой статистике, СРЕДНЯЯ сумма депозита у СРЕДНЕГО россиянина что-то около 100 тыс. (не помню точно), но в любом случае — практически ничтожна с точки зрения прибыли от процентов. Но не будете же вы в этом случае делать аналогичные выводы о том, что реально россиян с депозитами, ну скажем, от 10 млн. руб. в природе не существует? И смотря в каком социальном слое вы находитесь, для вас доля таких людей будет либо «вполне реальной», либо «вопросом веры».
       А деньги, как известно, «любят тишину», при этом «средняя температура по больнице всегда 36,6,». 
    Удачи!
    Владимиров Владимир, А для торговли, к примеру, суммой 200 тыс. руб., даже доходность 100 % в год не обеспечит нормальной суммы прибыли, что бы на нее существовать.

    Если человек знает, сколько приносит его метод торговли в процентах от депозита, то тут уже вопрос будет в том, чтобы обеспечить себе необходимый объем средств.
    Только вот знание это редко доступно, тем более на простейших и известных методах.
    Мольберт Чебурага, Вроде так, да не так....
       Адекватный человек понимает, что в трейдинге риск не нулевой. Какой бы метод не использовался. Поэтому адекватный человек не будет торговать на все ДЕПО, да еще плечи в добавок брать. 
       И потом вопрос «обеспечения необходимым объемом средств» не банален. Разве что у человека в тумбочке всегда пара мешков бабла лежит-пылится...
    Александр, +100500, Вы забыли еще упомянуть опционы! да-да, и не эти бинарные, а биржевые — никогда, никогда их не торговать. Тут тоже полно всяких гуру опционных, и почему-то они не в российском форбс и почему-то тоже не мало слили)))
    avatar
    Bodhy, чел никогда не зарабатывал активной торговлей, значит это невозможно от слова НИКОГДА

    в железной логике ему не откажешь ))) 
    avatar
    «Хорошее обучение оно дешевое нужно найдти только человека потому что человек который живет с рынка у него времени вагон он всем обеспечен он это сделает для плюса к карме. Любая книжка по трейдингу»

    Хых, где б таких найти? Мне кажется это фантазия автора… Много времени и желание всех одарить своим знанием? Хых. Бесплатный сыр только в мышеловке… А мышеловка на то и мышеловка, что подразумевает доход своему создателю.

    Просто найти такого человека! )) Вспоминаю Городок:
    avatar
    fiser, если нет такого человека то книжки достаточно
    avatar
    Александр, давным давно я как-то купил книгу, не помню название, но что-то о том, как разбогатеть… Читал и плевался… Не все книги одинаково полезны.
    avatar
    fiser,
    «Хых, где б таких найти»?
    Вы не поверите. Но они есть и их можно найти прямо здесь, на Смартлабе. Кто ищет, тот находит.
    «кстати читал Мартынова… И вот что я понял» 
    avatar
    Совет новичкам
     Что хорошего может насоветовать человек, не подозревающий о существовании запятых?
     А советы по принципу — Я за 14 лет не сумел это сделать — значит, и никто в мире не сможет!
     Ну да, автор ведь входит в десятку лучших трейдеров мира…
    avatar
    О'Грин, 

    у него отмазка есть — жена на тренировке, дите в руке… и так он пишет все свои посты
    avatar
    bohemian rhapsody, У него жена круглосуточно на тренировке? А менторство настолько не терпит отлагательств, что низзя вечером со свободными двумя руками расставить запятые? 
     ИМХО, это неуважение и к Русскому Языку, и к нормальным культурным читателям.
    avatar
    bohemian rhapsody, А пофиг, как кто сдуру начнёт называть.
     Я уровень и квалификацию трейдера оцениваю лишь по годовой эквити, остальное — шум на ветру…
    avatar
    О'Грин, ,… блин, пива на тебя не напасешься ;)
    avatar
    30% годовых хороший доход, но стопы должны быть. Сами выше написали что на рынке всегда происходит то что невозможно предвидеть и проанализировать
    avatar
    Самая главная ошибка при написании этого поста — не раскрывается, что такое активная торговля!!!
    Для кого-то активная половая жизнь это 3 раза в день с разыми дивчинами, а для кого-то 1 раз в неделю со своей старухой:)))))))
    avatar
    Нормально все автор написал. Если считать на длинном промежутке, то так и выходит примерно 15-30%. Я веду свою статистику с 2012г. Было и +87% и -17% к капиталу за год, за вычетом комиссии и налогов. Показывать СТАБИЛЬНО доходность +30% задача АРХИСЛОЖНАЯ.
    avatar
    Тим, Зачем? )))
     Когда мне указывают на мою ошибку или описку — я благодарю и исправляю.
     Если чел упорствует в своём невежестве и лени — я его отправляю в ЧС, пусть живёт в компании соплеменников, вне моего круга.
    avatar
    О'Грин, да, это я уже разошелся… прошу прощения у автора.
    avatar
    Я бы поощрил Ваш пост- вот что нужно читать, а не скандальные посты про обучение за 200т.
    стартанул темой неплохо, но в потоке воды слов остановился смысл..)
    Почему на красной площади бабу е… ть нельзя? — Советами зае… т! Куда ни плюнь — каждый день пост с советами и нравоучениями…
    avatar
    -"… напишите своих по пункту 2 и чем бы вы дополнили."
    Автор, Вы забыли про «только лонг» и «без плечей».
    avatar
    В тексте всего лишь семь запятых.
    avatar
    _sg_, а могло бы и не быть))
    avatar
    Александр, читателям просто повезло
    avatar
    Подозреваю что вас уже хакнуть хотели, но после 6 пункта как то потеряли интерес)…
    avatar
    «15-30% годовых от вашего капитала это предел» — бред

    и да активная торговля — только алгоритмическая

    если нет времени инвестируйте в отраслевые индексы 
    avatar
    Статья нормальная. Запятые — вторично, смысл понятен. В целом, «большие» деньги такой стратегии и придерживаются. Пенсионные-хедж фонды. Не вижу причин, почему физик должен ее чураться.
    Не согласен с комментами, что эта стратегия не трейдинг. Здесь не указано купить и держать. Подразумеваются как покупки, так и продажи.
    avatar
    На самом деле нет данных о том кто как торгует. Разве что у брокеров и у налоговой (и то по иис у налоговой не будет данных). Опираться на слова же тут нельзя. :-) Есть ребята давно утекшие в альтернативные реальности и вещающие оттуда. :-)

    >1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.

     

     

    сколько денег готов поставить на это утверждение?

     

     

    avatar
    Wanderlust King, вов вов полегче… Я так понял у вас получается? Ну так скажите, сколько торгуете и какие результаты на чистом интрадее у вас?
    avatar
    Вячеслав, все равно никто не поверит. 
    avatar
    1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.

    Вячеслав, да зачем говорить, просто автор не умеет активно зарабатывать. Но это не значит что другие не умеют, верно? Для понимания могу привести пример, что на компьютере у меня активно, то есть на ежедневной основе, торгуется арбитраж (роботами и руками), и торгуются системы, основанные на извлечении прибыли из ошибок других трейдеров (а так как трейдеров уже миллионы, ошибаются они каждый день, то кнопку перепутают, то цифру не ту напишут, то по рынку шмальнут, то связь у них пропала), в итоге имеется 7 лет активной торговли, ни одного месяца в минус нет по ней, и ндфл по активной торговле по более чем у автора. А прибыль с активной торговли идет тоже в пассивную ))) Акции, дивиденды, итд. Вообщем одно другому не мешает, если правильный подход выбрать. 
    avatar
    Wanderlust King, шикарная постановка вопроса  Так бы каждого «поучающего» отфильтровать через сито «а если найду» 
    На рынке всегда происходит то что невозможно предвидеть и проанализировать, и сколько бы вы не заработали результат будет ближе к нулю. 
    ЭТО С ХЕРА ЛИ???? Маэстро походу Вам ещё мат часть подтянуть нужно
    avatar
    У каждого трейдера свой путь и стиль торговли, если он на этом зарабатывает то это здорово. А так, в книгах только общие фразы написаны и особо для успешной торговли не помогут. Индикаторы не работают для меня… хотя кто на них может заработать молодца. Самое сложное в трейдинге это реально умение ждать четких сигналов.
    avatar
    TATARIN, по идее книга должна выходить по просьбе издания, то есть издание подразумевает спрос населения на такую тематику.
    Представьте на мгновение, что в течении 30 лет не будут выходить книги по кулинарии. Как так не будут?- спросите вы.
    А вот не будут и всё!
    Автор не учел, что доходность зависит прежде всего от самого рынка или его фазы. 
    avatar
    Прочитал бегло и невнимательно. Но, суть понял.
    Рынок — это Глобальная Игра. 
    И как на Олимпийских Играх есть Победители и Проигравшие.
    Самые мощные Игроки/Участники, могут анализировать рынок очень тонко. Учтите, что их меньшинство 0,1 процент. Остальным просто не дано.
    Поэтому автор по сути прав. Для большинства, — вы не сможете.
    Что касается портфелей всех ваших, не будет прихода денег, не будет роста. А если будет отток, то Любой Портфель может Сдуться. 
    avatar
     Отдельно по методам. Общедоступные методы неэффективные. 
    avatar
    Никогда не понимал как человек, не умеющий четко и внятно выразить свои мысли на бумаге\в блоге (даже с ребенком на руках и пишущий в смартфоне), может давать какие-то советы окружающим?
    Вы бы лучше вместо потерянных 14 лет в трейдинге занялись собственным развитием, чтобы победить косноязычие. Это ж позор какой-то!

    Теперь по теме: все изложенное — исключительно ваши неудачи, на основе которых вы делаете выводы обо всем рынке. Вы заблуждаетесь!
    Просто вы пошли по неверному пути в торговле и смирились с тем, что альтернативы быть не может.

    Ищите!
    avatar
    BRENT PROFIT, да один из самый простых советов просто забыть все что было за 14 лет и посмотреть на рынок совершенно с иной стороны ) но многие этого понять не хотят ) они будут дальше пытаться допиливать свою убогую тс и думать что у всех все так же плохо )
    avatar
    Две ремарки.
    По торговле (для начинающих и не только) выбрать одну из 4 позиций:
    рынок вверх
    рынок вниз
    рынок флэт
    рынок кэш.
    И удобный для вашего трейдинга таймфрейм, даже два, один для анализа, другой для входа/выхода. Для меня, например, 4 часа или день, а вход на минутах.
    avatar
    Forecast, какой смысл от вашего входа на минутах? ) при анализе на н4 )
    avatar
    Kvant Profitovich, смысл в прибыли. На минутном входе получается больше прибыли чем на 4 часовом. 
    avatar
    Forecast, входы на минутке актуальны для скальперов, те кто держит сделку 5-30 минут не более… ловит короткое движение и уходит… для этого вообще не надо смотреть н4 ) у меня сделки по 3-4 часа открыты я и то не смотрю н4 ) нет в этом смысла… это все равно что угадать движение одной свечи ) 50 на 50 )
    avatar
    Kvant Profitovich, у меня такие паттерны и сетап и они приносят прибыль. У вас могут быть другие.
    Для уточнения проблемы спросите у знакомого опытного трейдера почему надо переходить на малый таймфрейм для покупкии, потом для анализа снова увеличивть таймфрейм.
    avatar
    Автор молодец, почти мои мысли изложил. Я бы еще добавил, что инвестиции — удел людей если не богатых, то обеспеченных. Отсюда следует, что чтобы на рынке заработать на что-то осязаемое надо иметь сумму явно больше 1 миллиона, ибо доходность в среднем около 20% в год, впрочем и такая цифра — это не так уж и плохо.
    avatar
    Я новичок. Но я очень хочу научиться активной торговле. Люблю читать подобные статьи, но именно эта статья не зашла. Автор, вы со знаками препинания знакомы? Глаза чуть не сломал, пока пытался разобраться в тексте.
    avatar
    Автор, не стоит личные успехи или поражения приписывать всем новичкам. В любом деле вдолгую остаются, проходят становление и становятся мастерами единицы. Будь то спорт, профессиональная деятельность или трейдинг.
    P.S. Не понял по какому критерию данную статью добавили в рассылку как наиболее интересную.
    avatar
    Mexico, наверное по количеству горящих каментов ) тема наболевшая ) очередной нытик почему бы и нет ) на ютубчике есть трейдер моцарт… он тоже в трейдинге более 10 лет… и все эти 10 лет у него много чего не получалось пока он не тормознул и не начал торговать среднесрок… у шол с мелких тф и так далее) у каждого свой путь ) кто то доходит до финиша а кто то сходит с дистанции ) это нормально )
    avatar
    Mexico, а разве вам автор не напоминает Тимофея? )
    Вот Тиме и понравилось — рыбак рыбака…
    avatar
    Такая глупая статья, прям с первого пункта.
    avatar
    Сам автор читал? Знаки препинания, ресбиение на предложения… читать сложно.
    avatar
    tim tim, Да, читая, вспомнил казнить нельзя помиловать
    avatar
    Вопрос по последнему пункту.

    1. Как вы ребалансируете, когда 10 частей из 20%, вдруг вырастают до 25%, какие из них продавать?

    2. Ребалансируете ли внутри этих 20%, учитывая что там веса тоже со временем меняются?
    avatar
    Хорошее обучение оно дешевое нужно найти только человека потому что человек который живет с рынка у него времени вагон он всем обеспечен он это сделает для плюса к карме.  — Улыбнуло 
    avatar
    Max Nick, меня тоже ) ну какой смысл челвоеку который разбьирается за какую то выдуманную карму кого-то обучать ) на крайняк я бы обучил родственника по крайней мере деньги бы шли в семью и то сто раз подумал бы стоит ли человеку этим заниматься ведь я понимаю что просто наличие ТС у него не делает его человеком который будет эту ТС соблюдать )
    avatar
    Будь у меня такой кот гуру, я бы и не женился торговал никогда!
    avatar
    Налог на прибыль 728 т.р… Т.е. … ть лямов прибыли в год? И на это нельзя жить? 
    Значит это ведь НЕПЛОХО — 15-30 % вкупе со сложным процентом?
    avatar
    Риск при торговле на бирже несравним с риском предпринимателя в реальном бизнесе, в котором есть следующие угрозы: 
    — риск потерять сразу весь вложенный капитал (он больше, нежели распределенный по портфелю) — пожар, аварии и пр.
    — жесткая конкуренция (вплоть до привлечения силовиков) 
    — недобросовестные сотрудники (уходят, воруют, сливают, сдают, шантажируют и пр.)
    — контролирующие органы от и до с их прессингом, проверками и более серьезными заходами (вплоть до #), и это только крепчает
    — успешный бизнес (более 20-30%) рано или поздно отберут, желающих море
    — ошибки в инвестициях (купленное оборудование назад не вернешь, только как металлолом), маркетинговой политике, ценообразовании и пр.
    — безграмотные сотрудники, которых много и которые еще хуже недобросовестных и т.д.
    Я могу еще долго продолжать, так как сам занимаюсь реальным сектором как менеджер более 30 лет. Но я думаю, даже этих аргументов достаточно, чтобы убедить вас, что 15-30% от непыльной биржевой работы своей головой — это вполне достойный бизнес!
    avatar
    Я заплатила за свое обучение дорого. И каждую копейку считаю лучшей инвестицией в своей жизни. При этом стоит учитывать, что вероятнее всего, ни один реально зарабатывающий трейдер не научит вас своим работающим «здесь и сейчас» стратегиям ни за какие деньги, просто по причине неразумности такого шага. Но! Даже то, что само по себе канва: размеры макс. риска, размер шага, точки входа-выхода, формулы расчета величин и т.п. уже несет огромную ценность и стоит больших денег. Чтобы зарабатывать на рынке, как и в бизнесе, надо уметь думать, иметь железную мотивацию и риск-менеджмент + силу воли, дисциплину и высокий интеллект. Так что, да, трейдинг это не для всех. Но, инвестировать должны учить в школе, это как зубы чистить — надо уметь. 
     мне интересно вот автом 14 лет торгует он хотя бы завел дневник или мониторинг своего счета что бы понять где у него лучше или хуже получается? или кроме приложения терминала с мобилы он ничего не видел ) потому что есть ощущение что человек который кроме свечей за 14 лет ничего не видел ) но хочет упорно торговать как гуру ) но не может в силу тех же причин что ему достаточно своей мобилы для торговли )
    avatar

    теги блога Александр

    ....все тэги



    UPDONW