Хочу поделиться своими наблюдениями. Торгую уже 14 лет за эти годы всегда сидел на различных тематических ресурсах читал аналитику читал истории жизни трейдеров очень много времени посвящал любимому хобби очень нравилось быть в курсе всех событий которые происходят в мире, кстати читал Мартынова еще тогда когда он выкладывал свои сделки и не было смартлаба. И вот что я понял
1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.
2. На рынке всегда происходит то что невозможно предвидеть и проанализировать, и сколько бы вы не заработали результат будет ближе к нулю.
Я следил за многими людьми и те кто давно на рынке сами напишут в комментариях становление и падение своих кумиров(ну или не кумиров) от себя напишу Евгений Романов торговал форэкс земля ему пухом для меня этот человек в начале был гуру, а по мере взросления я лишь понял что его перерос жаль что он так рано ушел из жизни царство ему небесное.
3. Зарабатывать на рынке оказалось очень легко и вы все это умеете делать. Самое сложное манименеджмент и контроль рисков.
4. 15-30% годовых от вашего капитала это предел. Если ваша система дает больше или кто то вам обещает больше в итоге это ноль. Исходя из этих цифр стройте свою жизнь, даже не стройте свою жизнь исходя из трейдинга стройте свою жизнь вокруг своей компетенции в реальной сфере только в реальном секторе вы прокормите свою семью. Задумайтесь почему многие занимаются обучением.
5. Все банальные вещи работают скользящие средние трендовые линии индикаторы и т.п никакое обучение дороже вашего часового заработка чушь, все что дорого лишь для того чтобы подчеркнуть свою значимость примеров куча надеюсь в коментах вам накидают. Хорошее обучение оно дешевое нужно найти только человека потому что человек который живет с рынка у него времени вагон он всем обеспечен он это сделает для плюса к карме. Любая книжка по трейдингу из популярных вполне достаточно.
6. Сам грааль: почти любая система рабочая я бы посоветовал 60% от капитала это облиги и ими тоже можно торговать и они тоже неплохо растут единственно мало доступны не квалам, 20% вообще оставляете на форс мажор остальные 20 делите на 10 частей, проводите анализ и начинаете заход на 10% от вашего 20%. Видите «афигенскую» точку входа зашли на 1/10 от 20% и заходите так что молитесь чтобы цена пошла против вас для того чтобы вы могли войти на 2/10 от 20% для того чтобы сформировать портфель. Позже с опытом можно уменьшить и сумму оставленную на форс мажор и заходить 2/10, облигации тоже интересный инструмент для краткосрочной покупки продажи вариаций с опытом придумаете. Торговлю осуществляете компаниями так называемыми голубыми фишками с активами, которые платят дивы либо сырье. Стопы для игроков мое мнение я их не использую.
Если интересно то дополню, более опытные напишите своих по пункту 2 и чем бы вы дополнили.
Думаю, написанное звучит так банально, что мало кто поверит пока сам не пройдет
п.1 — «прокормиться с рынка нельзя»
п.2 — объяснение как заработать
У вас когнитивный диссонанс, к доктору сходите.
За 30% годовых я бы не сидел часами перед монитором.
Дальше.
ИНдикаторы не работают от слова ВООБЩЕ.
Автор ты путаешь инвесторов с трейдерами да что ты написал в топике для инвесторов подходит.
Но для трейдеров нет конечно. Там совсем другие проценты прибыли.
Дискутировать влом.
У каждого в трейдинге — свой путь.
Автору — успехов.
Да не, не боюсь. Действительно влом, т.е. лень. Считает ТС верным то, что запостил в этом топике, — ну и на здоровье, пускай так считает. Зачем мне его разубеждать ?
Да и мотивации никакой. Тем паче — канун Песаха нынче...
Действительно, R.I.P.
Отлично владел слогом!
При этом, пост не для той толпы, которая уже давно занимается спортом, но так и не стала мастерами, а для новичков- речь о том, что вероятность новичку стать мастером стремится к нулю.
Отдельная ремарка по поводу мастеров спорта, их как правило, всегда бьют чемпионы. Уверен, и у тебя такая же судьба, за 16 лет наверняка был бит не раз в торговле, иначе давно бы уж тусил в списке форбс, не? За 16 то лет.
А то странно получается, вроде как своим комментом дал понять, что озвученные автором 30% ни о чем, при том, что банальный сложный процент при 30% годовых даёт увеличение капитала через 9 лет в 10 раз
Да, конечно, опыт серьезный навык, но он, во-первых, чужой, а во-вторых, мог быть сформирован в условиях, которых уже нет.
Как пример, торговля через приложения на мобильном телефоне или планшете.
Хирургам видимо тоже не надо книги читать? Только операции на живых людях и последующий кропотливый анализ уголовных статей:)))
врачам, в отличие от трейдеров нужно учить много теории, хотя вот именно хирурги с этим могу поспорить)
а экстраполировать образование по одному виду деятельности на другой — это достаточно сомнительное занятие, ну или могу предложить проверить какой объем литературной теории занимает процесс обучения в карате, боксе или футболе
Тут проблема в понятиях, я про себя слишком много вложил в понятие трейдер, расширив его до инвестор, финансист, капиталист. Если брать трейдра, который рубится за терминалом каждый день грубо говоря по тех анализу, то ему, конечно, можно вообще кроме манаула от терминала ничего не читать:)
Автор ты в курсе, что люди все разные?
Есть умные, есть глупые. Есть чемпионы мира, а есть перворазрядники. У всех потолок разный.
Почему ты всех людей по себе судишь?
Кстати, жисть вперёд как раз меньшинство двигает, во всех её сферах. И соответственно добивается успеха, не все естественно. А большинство потребляет.
" Сначала все смеются и крутят пальцем у виска. Потом говорят, что такого не может быть. Потом замечают, что в этом что-то есть. А уж потом все хором заявляют, ну это же очевидно."
Не помню кто сказал, но сказал хорошо.
Не все могут идти против толпы и иметь своё мнение. Но если хочешь выиграть, стоит научиться. А толпой хорошо поезда грабить и скот угонять)))
4. 15-30% годовых от вашего капитала это предел.
рассуждения неудачника, таких тут четыре девятки
а это что за бред?
— откуда вы это знаете?
«Исходя из своего опыта и наблюдениями за людьми которые торговали в открытую...» А если бы вы были трейдером, который зарабатывает 40-80 % в год? У вас бы были иные цифры по возможной реальной доходности, не правда ли? И люди, которые «торгуют в открытую», чаще являются «околорыночниками». Смысл обобщать их трейдерский опыт. Человек, который реально плотно торгует, банально не имеет достаточно времени для писания постов и проч., я уже не говорю про обучение и «связь 24*7»...
И еще. Люди действительно разные. И по складу, характеру, и по уровню знаний и способностей. Для кого-то даже азы трейдинга даются с трудом, а кому-то это понятно и тривиально с первого раза. Зависит от человека, его опыта и знаний.
Другой момент — величина ДЕПО. Не все могут торговать миллионами и более. А для торговли, к примеру, суммой 200 тыс. руб., даже доходность 100 % в год не обеспечит нормальной суммы прибыли, что бы на нее существовать. Во многом поэтому, думаю, большинство пытается получить тысячи процентов, перебирают риски — и в итоге обнуляются.
Но что бы вы поняли, что ИМЕННО я имел ввиду, приведу параллельный пример: По той же самой статистике, СРЕДНЯЯ сумма депозита у СРЕДНЕГО россиянина что-то около 100 тыс. (не помню точно), но в любом случае — практически ничтожна с точки зрения прибыли от процентов. Но не будете же вы в этом случае делать аналогичные выводы о том, что реально россиян с депозитами, ну скажем, от 10 млн. руб. в природе не существует? И смотря в каком социальном слое вы находитесь, для вас доля таких людей будет либо «вполне реальной», либо «вопросом веры».
А деньги, как известно, «любят тишину», при этом «средняя температура по больнице всегда 36,6,».
Удачи!
Если человек знает, сколько приносит его метод торговли в процентах от депозита, то тут уже вопрос будет в том, чтобы обеспечить себе необходимый объем средств.
Только вот знание это редко доступно, тем более на простейших и известных методах.
Адекватный человек понимает, что в трейдинге риск не нулевой. Какой бы метод не использовался. Поэтому адекватный человек не будет торговать на все ДЕПО, да еще плечи в добавок брать.
И потом вопрос «обеспечения необходимым объемом средств» не банален. Разве что у человека в тумбочке всегда пара мешков бабла лежит-пылится...
в железной логике ему не откажешь )))
Хых, где б таких найти? Мне кажется это фантазия автора… Много времени и желание всех одарить своим знанием? Хых. Бесплатный сыр только в мышеловке… А мышеловка на то и мышеловка, что подразумевает доход своему создателю.
Просто найти такого человека! )) Вспоминаю Городок:
«Хых, где б таких найти»?
Вы не поверите. Но они есть и их можно найти прямо здесь, на Смартлабе. Кто ищет, тот находит.
А советы по принципу — Я за 14 лет не сумел это сделать — значит, и никто в мире не сможет!
Ну да, автор ведь входит в десятку лучших трейдеров мира…
у него отмазка есть — жена на тренировке, дите в руке… и так он пишет все свои посты
ИМХО, это неуважение и к Русскому Языку, и к нормальным культурным читателям.
Я уровень и квалификацию трейдера оцениваю лишь по годовой эквити, остальное — шум на ветру…
Для кого-то активная половая жизнь это 3 раза в день с разыми дивчинами, а для кого-то 1 раз в неделю со своей старухой:)))))))
Когда мне указывают на мою ошибку или описку — я благодарю и исправляю.
Если чел упорствует в своём невежестве и лени — я его отправляю в ЧС, пусть живёт в компании соплеменников, вне моего круга.
Автор, Вы забыли про «только лонг» и «без плечей».
и да активная торговля — только алгоритмическая
если нет времени инвестируйте в отраслевые индексы
Не согласен с комментами, что эта стратегия не трейдинг. Здесь не указано купить и держать. Подразумеваются как покупки, так и продажи.
>1. Активной торговлей вы не заработаете, не стройте иллюзий это точка и все не пытайтесь спорить активных трейдеров нет это зависимые игроки.
сколько денег готов поставить на это утверждение?
Вячеслав, да зачем говорить, просто автор не умеет активно зарабатывать. Но это не значит что другие не умеют, верно? Для понимания могу привести пример, что на компьютере у меня активно, то есть на ежедневной основе, торгуется арбитраж (роботами и руками), и торгуются системы, основанные на извлечении прибыли из ошибок других трейдеров (а так как трейдеров уже миллионы, ошибаются они каждый день, то кнопку перепутают, то цифру не ту напишут, то по рынку шмальнут, то связь у них пропала), в итоге имеется 7 лет активной торговли, ни одного месяца в минус нет по ней, и ндфл по активной торговле по более чем у автора. А прибыль с активной торговли идет тоже в пассивную ))) Акции, дивиденды, итд. Вообщем одно другому не мешает, если правильный подход выбрать.
ЭТО С ХЕРА ЛИ???? Маэстро походу Вам ещё мат часть подтянуть нужно
Представьте на мгновение, что в течении 30 лет не будут выходить книги по кулинарии. Как так не будут?- спросите вы.
А вот не будут и всё!
Рынок — это Глобальная Игра.
И как на Олимпийских Играх есть Победители и Проигравшие.
Самые мощные Игроки/Участники, могут анализировать рынок очень тонко. Учтите, что их меньшинство 0,1 процент. Остальным просто не дано.
Поэтому автор по сути прав. Для большинства, — вы не сможете.
Что касается портфелей всех ваших, не будет прихода денег, не будет роста. А если будет отток, то Любой Портфель может Сдуться.
По торговле (для начинающих и не только) выбрать одну из 4 позиций:
рынок вверх
рынок вниз
рынок флэт
рынок кэш.
И удобный для вашего трейдинга таймфрейм, даже два, один для анализа, другой для входа/выхода. Для меня, например, 4 часа или день, а вход на минутах.
Для уточнения проблемы спросите у знакомого опытного трейдера почему надо переходить на малый таймфрейм для покупкии, потом для анализа снова увеличивть таймфрейм.
P.S. Не понял по какому критерию данную статью добавили в рассылку как наиболее интересную.
Вот Тиме и понравилось — рыбак рыбака…
1. Как вы ребалансируете, когда 10 частей из 20%, вдруг вырастают до 25%, какие из них продавать?
2. Ребалансируете ли внутри этих 20%, учитывая что там веса тоже со временем меняются?
Значит это ведь НЕПЛОХО — 15-30 % вкупе со сложным процентом?
— риск потерять сразу весь вложенный капитал (он больше, нежели распределенный по портфелю) — пожар, аварии и пр.
— жесткая конкуренция (вплоть до привлечения силовиков)
— недобросовестные сотрудники (уходят, воруют, сливают, сдают, шантажируют и пр.)
— контролирующие органы от и до с их прессингом, проверками и более серьезными заходами (вплоть до #), и это только крепчает
— успешный бизнес (более 20-30%) рано или поздно отберут, желающих море
— ошибки в инвестициях (купленное оборудование назад не вернешь, только как металлолом), маркетинговой политике, ценообразовании и пр.
— безграмотные сотрудники, которых много и которые еще хуже недобросовестных и т.д.
Я могу еще долго продолжать, так как сам занимаюсь реальным сектором как менеджер более 30 лет. Но я думаю, даже этих аргументов достаточно, чтобы убедить вас, что 15-30% от непыльной биржевой работы своей головой — это вполне достойный бизнес!