С моего купонного дохода Финам списал 1525%

22 марта 2021, 18:52
|
Алексей Ротмистров

С купонного дохода Финам как мой налоговый агент списал 1525%: купонный доход составил 46 руб. 24 коп., а налог составил 705 рублей. Поэтому очень рекомендую регулярно смотреть справки по счёту.

спецраздел:
брокеры

обсудить на форуме:
Налогообложение на рынке ценных бумаг

1.9К | ★1

23 комментария

А как Финам это объясняет?

Феликс Осколков

22 марта 2021, 19:15
Ответить

Феликс Осколков, Финам просто отсылает к 214.2 НК РФ

Алексей Ротмистров

22 марта 2021, 19:26
Ответить

Алексей Ротмистров, так эта статья не имеет отношения к купонам

Феликс Осколков

22 марта 2021, 19:39
Ответить

Феликс Осколков, увы

Алексей Ротмистров

22 марта 2021, 19:43
Ответить

Финам вообще не спешит отвечать. Я задал вопрос про то, что налог превысил доход 13 марта. Пока в ответ я получил по существу только этот номер статьи НК РФ. Вразумительного ответа нет ни по email, ни по телефону («мы разберёмся и перезвоним»).

Алексей Ротмистров

22 марта 2021, 19:46
Ответить

И настаивает, что так и должно быть

Алексей Ротмистров

22 марта 2021, 19:27
Ответить

pidarasi безграмотные там сидят потом что! только умеют включать и выключать компьютер, ну и программу запускать, которая не без косяков, что иногда пересчитывать в ручную надо, а они этого не умеют т.к. плохо обучены

БорZян Барашкин

22 марта 2021, 21:18
Ответить

сочувствую, но кажется, ты не полную картину расписал. Какой все-таки купонный доход? 5423 рубля? Если так, то чё переживаешь? Вычет сделают при продаже/погашении облигаций. Математически то же самое. Просто раньше взяли налог. А из твоего посыла прям кризис-кризис...
ЗЫ. Может, я не прав, но это только из-за твоей недоговоренности…

Bronto

22 марта 2021, 21:51
Ответить

Bronto, вот конкретика:
13.11.2020 я купил 136 облигаций СЭЗ 1P1 (RU000A1012K4) и уплатил НКД 8430,64 руб.
18.11.2020 я получил «Купонный доход по СЭЗ им. Серго Орджоникидзе, Обл, 001P-01, RU000A1012K4» 8476,88 руб. и Финам списал с меня налог 705 руб.
Итого: я в минусе на 658,76 руб.

Алексей Ротмистров

22 марта 2021, 22:59
Ответить

Алексей Ротмистров, ну ты вот сейчас написал про то, что с тебя списали полгода назад почти.
К этому времени уже и справка 2ндфл есть, можно глянуть за что именно списали.
Так то в 2020 вообще ндфл 13 процентов с этой бумаги не было.
Очевидно, что списали 35% с суммы, превышающей купонный доход на 5% от ставки цб.
А чо ты хотел то? Купил бумаги с большим нкд, попадающие под налог.
Весь смысл этой операции был именно для продавца бумаг, который не хотел попадать под 35%, он тебе и продал, чтоб не платить.

Посмотрел твой сайт, капец ты умный, такие замудреные статьи, а в НК РФ разобраться не можешь, и матчасть по облигациям около нулевая, базовые вещи не понимаешь.
Удалил бы пост не позорился

Dima Kost

23 марта 2021, 00:45
Ответить

Dima Kost, любезный, я не против 35% налога. Я против 1525% налога.

Алексей Ротмистров

23 марта 2021, 01:47
Ответить

Алексей Ротмистров, Dima Kost верно написал. Таково законодательство, ничего не сделаешь. Получается, заплатил за опыт…

Bronto

23 марта 2021, 11:46
Ответить

Алексей Ротмистров, Может я тупой, что тут не так-то? Ты выкупил нкд, получил купон замест продавца и уплатил налог < 13%. Так то продавец заплатил налог с проданного нкд ~ 13% — 1100р. Вот мой пример 70 шт. ВТБ.

Виталий Маслов

23 марта 2021, 19:45
Ответить

Виталий Маслов, Вы получили 62.33*70 (КД) минус 1100 (НКД) и минус 363 (налог) = 2900 — верно? А теперь сравните с моей ситуацией — я получил 658,76 — убыток

Алексей Ротмистров

23 марта 2021, 20:18
Ответить

Алексей Ротмистров, это вы не понимаете, облигации это, на минуточку, не акции, их никто не покупает перед отсечкой и купон это не дивиденд. Если вкраце, нкд, уплаченный при покупке и позже обложенный налогом при получении купона, идет в счет затрат на приобретение и позже при продаже/погашении будет сальдироваться, может и раньше — у разных брокеров по своему. Более подробно несложно гуглится.

Виталий Маслов

23 марта 2021, 20:30
Ответить

Виталий Маслов, отсечка тут не причём. Стоит заявка на некотором уровне — когда она исполнится, тогда и исполнится. То, что в конкретном случае исполнилось за 5 дней до выплаты купона — случайность. Зачем заострять внимание на вторичном? Но за желание внести свою лепту — благодарю.

Алексей Ротмистров

23 марта 2021, 20:50
Ответить

Алексей Ротмистров,

www.finam.ru/education/likbez/pravila-nalogooblozheniya-obligaciiy-dlya-fizicheskix-lic-20200831-12160/#title1

по ссылке есть абзац:

Следует обратить внимание на следующий нюанс: если бонд был куплен накануне (за день) очередной купонной выплаты, то накопленный купонный доход (проценты, выплачиваемые при покупке бывшему владельцу облигации за то время, пока она была у него на руках с момента последнего получения прибыли) посчитают доходом нового держателя бонда и вычтут с него НДФЛ.

Bronto

23 марта 2021, 21:02
Ответить

Bronto, спасибо, хотя день покупки (13 ноября — пт) не вполне выглядит днём накануне выплаты (17 ноября — вт), но, видимо, тут ещё какие-то нюансы

Алексей Ротмистров

23 марта 2021, 21:12
Ответить

Алексей Ротмистров, если бы ты купил 14 ноября, то просто заплатил НКД больше на 1/180. А налога взяли бы столько же. Какие еще нюансы?

Bronto

23 марта 2021, 21:15
Ответить

Bronto, 14-го вряд ли, т.к. это сб. А из текста в абзаце не следует ли, что если купить НЕ накануне, то то накопленный купонный доход (проценты, выплачиваемые при покупке бывшему владельцу облигации за то время, пока она была у него на руках с момента последнего получения прибыли) НЕ посчитают доходом нового держателя бонда и НЕ вычтут с него НДФЛ?

Алексей Ротмистров

23 марта 2021, 21:34
Ответить

У меня была такая хрень в БКС, содрали 13% при продаже ОФЗ. Доказывал 2 недели. Причина оказалась в потере информации когда я перекладывался из одной ОФЗ в другую несколько месяцев назад, якобы эти сделки пропали из истории счета (с их слов).
Все вернули, но создалось впечатление что это развод для безграмотных лохов, нового биржевого мяса. При этом меня настойчиво пытались убедить, что не шарю в ОФЗ и налогооблажении

AndreyG