Блог им. u-gyn

Опять небывалый экономический рост. Если конечно правильно считать.

    • 27 февраля 2021, 15:54
    • |
    • u-gyn
  • Еще

Росстат подсчитал по новой методике экономический выпуск российских регионов.

Для подавляющего большинства регионов пересчет привел к увеличению ВРП, для 19 регионов — более чем на 10%.

Больше всего в результате пересмотра в процентном выражении увеличился ВРП Севастополя— на 53,5% (42 млрд руб.). С учетом Республики Крым ВРП полуострова увеличился на 19%, или на 89 млрд руб.

Главное изменение: Росстат включил в расчет ВРП так называемую вмененную жилую ренту. Современная система национальных счетов требует досчитывать ВВП и ВРП на условный доход, который приписывается владельцу жилья, в размере той суммы, которую он бы платил, если бы арендовал такое же жилье. Этот условный доход определен в соответствии с методологией расчета соответствующего показателя по России в целом, уточняет Росстат.

От оно как. Т.е. выдумав показатель «что было бы, если бы все живущие платили сами себе аренду» Росстат получил небывалый рост внутренней экономики россии. Теперь осталось брать с этой вмененной виртуальной цифры НДФЛ и вообще все будет в шоколаде.

ВРП и производные от него показатели часто входят в целевые индикаторы региональных администраций.

И это неплохо — пересчитали, добавив виртуальные — придуманные цифры, показатели выросли, можно и премии получить.
Премии то в отличии от ВРП реальные, из государственных денег, которые в бюджет сдают граждане, у которых можно сказать, что и благосостояние выросло на размер вмененной арендной платы самому себе.

Вот такая загогулина, понимаешь… Надо ж так изъе… ться над статистикой.

★1
43 комментария
Так победим)))
avatar
Николай, так можно и по три раза в день побеждать. различных параметров, которые увеличат показатели роста можно много напридумывать.
avatar
u-gyn, ну если нет реального роста меняют главу росстата
Это как в том анекдоте про праституток, а глав поменяли не мало

Росстату нет веры с 15 года
avatar
скоро вове перед Фед. собранием выступать, видать это новые куплеты про «прекрасную Маркизу» ему подготавливают, он любит такую «статистику» озвучивать
avatar
Иван Иванов, даа.

Что-то затянули с посланием в этом году.
Видимо «скребут по сусекам»©. 


Процесс трудный. И временно-затратный.

Но люди работают.
Все при деле.

И это главное! 
avatar
сразу предлагаю добавить.
если бы все женатые не спали бы с женами, а пользовались услугами проституток.
Можно еще добавить, если бы каждый россиянин не готовил бы себе еду, а ел в ресторане.
Если бы не сами убирались в квартире, а платили бы домработнице.
Молодцы! Верной дорогой идем))
Сову на глобус можно конечно долго натягивать, но рано или поздно сова может лопнуть…
avatar
matroskin, да тогда мы уже не просто с колен встаём, а в прыжке выше головы летим
avatar
средний класс шикует!
avatar
А ведь могут и налог на эту базу ввести, на недвижимость дополнительно. Типа, раз есть недвижимость и вы ее как бы сдаёте в аренду, то нужно и НДФЛ с этого оплатить.
avatar
Михаил Шульц, не подсказывай! 

А то вдруг услышат...

Хотя, они и так догадливые. Чёрд! 
В одну сторону... 
avatar
Насколько я понимаю ситуацию, Росстат вынужден включать подобный показатель именно потому, что остальные страны это делают — ВВП разных стран могут сравниваться только тогда, когда используют одинаковый набор показателей.
Могу, конечно, ошибаться, но пока что это наиболее правдоподобное объяснение.
avatar
toft, вы сейчас разрушаете картину мира оппо-хомяка, как вам не стыдно!
avatar
Kolya Marketolog, понимаю, поэтому стараюсь по возможности делать это тактично :)
а вообще, мне иногда их жалко — в каком же страшном мире этим людям приходится жить… кругом всё плохо, нищета, беспросветность, ворьё кругом… бедняги.
avatar
toft, вы над этими цифирками подумайте, а потом себя пожалейте
 для 19 регионов — более чем на 10%.
avatar
toft, нет никакой России, мир глобален.
avatar
Crossz, эх, если бы ещё границы открыли! 
avatar
asfa, они и открыты, в какой-нибудь Вьетнам (условно) переехать дешевле, чем в Москву.
avatar
Crossz, а вы жили за рубежом 3+ месяца ? 
avatar
toft, нет, не логичное объяснение.

Во-1х, не объясняет почему включили («if any») в других странах.
Собственно, я знаю почему. И стало быть я в них когда-то не ошибся! Я всё про них прекрасно понял. 

Во-2х, у нас как бы меряют «динамику» одного и того же показателя.
Когда там меняются входные данные. То и динамика “рвётся”.
Её невозможно “проследить”.

В-3х, мне почему-то казалось что мы не копируем Запад. А хотим ему указать на его ошибки. И показать как должно быть на самом деле.
По крайней мере об этом постоянно заявляется.
И в последнее время всё чаще и чаще.
И рефреном ещё вдогонку: «У нас свой путь»©
«У нас особый путь»©

(С чем кстати я БЕЗУМНО СОГЛАСЕН! И всегда так считал.)

В-4х, «at least but not at last»©, я не оппозиционный. Я сбалансированный.
Хомяк? Ну ладно, пусть будет хомяк. Но не оппозиционный!
И никогда не был!

Я кстати за Путина всегда голосовал. И за «Единую Россию». До 18-го кажется года.
То есть ещё совсем-совсем недавно.

Не надо навешивать ярлыки!
А ещё это называется «переходить на личности»©.

Любую тему можно превратить в фарс.
Когда не получается играть в шахматы. Можно начать играть в «Чапаева». 

И начать выяснять личность говорящего. Нежели обсуждать саму тему.
avatar
Борян Буффетoff, давайте попробуем хотя бы частично разобраться.

1. про объяснения включения данного показателя в других странах речи не шло, речь шла о том, что Росстат вынужден был включить эту статистику, чтобы можно было сравнивать ВВП. Ниже Денис Г. привел дополнительную информацию про требования ОЭСР, я об этом не знал, но подозревал.

2. Если вы более детально и на протяжении длительного периода посмотрите публикуемую Росстатом информацию, то обратите внимание, что уточнение показателей и пересчет проводится и спустя несколько лет — причины могут быть разные, от получения окончательных данных взамен оперативных до изменения международных методик. Так что «разрыва», как вы говорите, динамики нет.

3. Конкретно здесь мы как раз идем на поводу коллективного Запада. У них появилась методика включения этого показателя в ВВП, и мы вынуждены ею пользоваться, в противном случае сравнение ВВП было бы некорректным. А вот почему он включен — могу предположить, что доля населения, владеющего собственностью, в каждой стране разная (у нас, кстати, она значительно выше средней, если мне не изменяет память). Получается, что в странах, где доля владения низкая, стоимость аренды вносит значительный вклад в размер ВВП. Один из способов нивелировать различия в доле владения — считать, что доля владения у всех одинакова и равна 0. А можно было принять ее в 100%, но тогда пришлось бы из расчета ВВП полностью исключить аренду.

4. Обратите внимание, что лично я никого хомяками не называл, на личности не переходил и ярлыки ни на кого не навешивал. А мой собеседник в своем праве, я не имею ни желания, ни возможности цензурировать его реплики. Вы всегда можете пожаловаться администрации на комментарий, который, по вашему мнению, является оскорбительным или неконструктивным.

Ну и раз уж про голосование упомянули, то лично я ни за Путина, ни за ЕР не голосовал, но при этом ненависти к ним не испытываю и готов к взаимоуважительному диалогу.
avatar
toft,

1. Ну хорошо, не шла речь. Теперь идёт.
Я считаю, что он имеет прямейшее отношение к нашему обсуждению.

2. Я под «рвётся» имею ввиду всё-таки “другое”. Изменение методики. Как я и сказал, вобщем-то. А не то, что какие-то данные опаздывают. Или пересчитываются.
В последнем случае это относится лишь только к сложностям. И если предположим “просто так захотеть”, то сложности всё равно почему-то сами никак не улетучиваются. 

Но всегда конечно есть выход!
Можно вообще ничего не учитывать... 
Но лучше от этого не станет.

А «изменение методики» — это прямая дорога к антинаучным данным.
Это предположим как тестировать вакцину на шимпанзе, а потом “удостоверившись результатами” применять на людях.

Вот сейчас Вас наверное “зацепило”.
Некое осознание бредовости ситуации.

3. Не вижу совершенно никакой проблемы в корректности/некорректности методики.
Либо её можно не делать общей. До этого тоже как-то жили, верно?
Либо не считаю, что Россия должна повторять какие-то «порочные практики». (Ну знаете как например «порочные практики бухучёта». Или «порочные практики налоговой оптимизации». Я не вижу между ними разницы, в данном случае, простите. И провожу между ними «знак равенства». И меня не заботит, что это «общепризнанные порочные практики». Своеобразный «Знак Качества». «Так положено!»© )
Здесь как ни крути тоже два варианта. Либо Магомед идёт к Горе. Либо Гора идёт к Магомеду. Не вижу причин почему мы должны именно на 1 зацикливаться. Собственно это я всего лишь и имел ввиду.

3.2. Можете предположить.
Но это не значит, что это сразу станет верным.

А у меня между тем другая. И не менее (а может даже более) убедительная теория.

Государства Коллективного Запада (с этим соглашусь) постоянно залезают на всё новые и новые уровни задолженности и потребления (и без того запредельного) ресурсов. А также параллельно с этим НЕЭФФЕКТИВНОСТИ всего этого государственного аппарата.

Не верите?
Сопоставьте военный бюджет США. И военный бюджет РФ.
При вцелом достаточной сопоставимости военной мощи.

Им всё больше и больше не хватает «воздуха».

Они изыскивают всё новые и новые резервы.
Лезут во всё большие и большие “дебри”.

Но!
И это еще не конец истории. 

“Тем самым” они стыдливо признаются, что в этой методике “не всё гладко”!
Чтобы не выглядить порочным. Нужно чтобы все вокруг стали порочными.

И власти у США (как ни у кого в мире) на это ПРЕДОСТАТОЧНО.
Чем они с успехом и пользуются.

Магомед идёт к Горе.
Много Магомедов. Со всех сторон.

А я вот предлагаю не идти!

Ну не нравится мне всё это.
Совершенно не нравится!!!

По сути и меня в это вляпывают. Против моей воли.
Мы же плывём в одной лодке.

И даже хрен с ним, что не спросили.
Всякое бывает.

Но то, что всегда КРИТИКОВАЛИ ЗАПАД!!!
А тут лезут в скверно пахнущую историю.

И в угоду ли Коллективному Западу, с которым якобы воюют.
Вон сколько заявлений Лаврова и прочих.
Особенно за последнее время.

Либо чтобы прикрыть собственные мутные делишки.

Я даже не знаю что хуже, если честно! 
avatar
Борян Буффетoff, 

предварю свое сообщение тем, что ни в коем случае не хочу Вас обидеть, более того, я благодарен за корректное поведение, потому что, к сожалению, это большая редкость в интернете.

Тем не менее, буквально первый пункт вашего ответа может проиллюстрировать статью по демагогии, а именно «подмена тезиса». Еще раз, я не хочу обидеть, но нужно понимать, что мы начали обсуждение совершенно конкретного факта, а теперь уходим в сторону, забывая предмет разговора и исходный посыл.

Далее, про изменение методики. Не совсем понятно, что Вас не устраивает. Как правило, такие решение обсуждаются научным сообществом и всегда имеют объяснение причин. Помнится мне, на сайте Росстата были подробные методички чего и как.
Также, не вижу проблем в связи с тем, что они меняются — наука меняется, появляются новые задачи, устаревают номенклатуры, и пр. Как вы от это перешли к вакцинам с шимпанзе мне не совсем понятно. Вы случайно свой ответ не сгенерировали чем-то типа GPT-3? :)

Да, если у нас стоит задача сравнения с другими странами — будем использовать общие методики, если такой задачи нет, то можно пользоваться своими наработками. Меня оба варианта устраивают, кстати.

А по Вашему пункту 3.2 так и вообще спорить не о чем, я давно и абсолютно убежден, что путь, по которому идут страны, как Вы назвали, «Коллективного Запада», ведет к разрушению здорового капиталистического общества. Патологические изменения, которые произошли со времен кризиса 2008 года, фактически уничтожили там индустриальное производство и привели к искажению нормальной структуры экономики и сопутствующим проблемам, вплоть до уменьшения ожидаемой продолжительности жизни в США.

Тем не менее, это всё лирика, не имеющая отношения к изначальной теме разговора. Можно, конечно, поговорить и на политические темы, но здесь, как мне кажется, не самая подходящая для этого площадка.

А дальше по Вашему тексту, извините, я уже не увидел тезисов, одни эмоции, поэтому комментировать мне там нечего.
avatar
toft, ну что Вы. Право же!
Не стоит так нервничать! 


Мы кстати можем с Вами вообще ни о чём не спорить.
И даже не разговаривать.

Вы не увидели.
А столько комментариев и лайков в этой теме.
Они увидели!


Ну что я могу сказать.
Значит я не одинок? 
Право, какая неожиданность! 
Даже и не знаю...


Ну вот докажите в первую очередь остальным.


Занимайтесь своим словоблу… жданием.
Изящными словесами.
Узорами.


И запутываниями и уводами темы.
Подменами понятий.

Я вполне конкретно спросил.


Ну не понятно...
Ну ладно. 


Как славно что вы знаете, а никто больше не знает, что такое «GPT-3».
Даже смотреть не буду.

Или может это должно Вам сразу авторитета придавать?
(Знаю я и такой психотип.)

На меня это не действует.
Вы мне лучше по делу скажите.

Ну или не говорите.

Меня оба варианта одинаково устраивают.

You decide!
avatar
Борян Буффетoff, да зачем же мне нервничать? потому что опять в интернете кто-то не прав? :) так я уже давно вышел из возраста, когда хочется самоутвердиться.

а Вы на какой вопрос хотите получить ответ? в том массиве текста, что я вижу, никаких внятных вопросов нет, одни эмоции. можете сформулировать четко? я постараюсь ответить.
avatar
toft, вот я думаю.

Чего Вам нервничать!... 


Переживаю! 


Вот и славненько.
«Всё хорошо, что хорошо кончается!»©


Больше так не пугайте! 
avatar
toft, ну хотя бы на вопрос что такое «научные принципы познания».

Нет. Даже интересней есть вопрос.
Вы просто “спросите у Гугла”.
И скопипастите.

Слышали ли вы про них?
Нет, тоже не то. Скажете что слышали! ))

Применяли ли на практике?


Пожалуй так можно максимально ёмко выразить.
И зерно нашего противоречия.

А то сейчас начнутся опять уводы в сторону! 
avatar
toft, и про «научное сообщество сказало»...

«научное сообщество сделало»....

«научное сообщество решило»...


Мне не надо.
Мне это не интересно.


Это опять «давление авторитетами»©.
Есть такой психотип. Я уже говорил.
Любит этим злоупотреблять.


Так вот, это разновидность «Перехода На Личности»®™©. Известный демагогический приём.
Только там напрямую принижается оппонент.
А стало быть «выключается» из разговора.

Здесь косвенно.



А между тем в научном сообществе есть те, которых даже отдельным (и насмешливым) термином ёмко и окрестили.

«Британские Учёные»©

И этим всё сказанно! 
avatar
Я не хочу охлаждать ваш запал, но включение в ВРП/ВВП ренты недвиги на основе вменённого дохода — как бы мировая практика :) Росстат её туда уже больше 5 лет пихает вроде как, это требование ОЭСР.

Просто расчёт ВРП/ВВП идёт где-то полтора года, до кризиса СМИ на это не обращали внимания, сейчас их порвало.

Другой вопрос — методика. У нас толком нет полноценного рынка аренды, откуда они берут цифры аж на всю страну — хз.
avatar
Для подавляющего большинства регионов пересчет привел к увеличению ВРП, для 19 регионов — более чем на 10%.

звучит бредово..
чем абсурднее, тем больше в это верят
avatar
keekkenen, легко. Ответ: низкая база. В регионах, где нет нихрена, учёт аренды дал больше 20%.
avatar
Интересно как в Магадане посчитали, где квартиру на билет до Москвы меняют 
avatar
Dollar, там рост навреное в 100 раз =)
avatar
когда не получается в реале поднимать экономику, остается рисовать на бумаге. И… на всякий случай усиливать силы росгвардии… а то случай всякий бывает...

хотя Альбус говорит, что всё в шоколаде, и новыми заводами заполонили уже всю территорию России...)
avatar
Это не Росстат выдумал… такие изощрения рождаются только в цитадели демократии…
avatar
 Насколько я знаю в США также придумали учитывать доход, который владелец как бы платит сам себе, если сам убирается дома, а не вызывает уборку со стороны.
avatar
Saladdin, 
у меня убирается робот-пылесос, мне как считать?
avatar
товарищ масон, как минимум нужно открывать ип, самозанятый уже не прокатит)))
avatar
В Америке или в Европе решили включить в ВВП услуги борделей и проституток. Где то читал год назад. Рисуют рост экономики.
avatar
я бы еще налог сделал на вмененную ренту... 
а то иш сами себе аренду платят и без налогов!
ндс как минимум!
avatar
Можно еще насчитать вмененное донорство органов. Например почки стоят по 2000 000 рублей, но у меня они свои — значит ВВП +4000 000 рублей, я уж про всякие костные мозги и сердце молчу
avatar
Crossz, кстати да
мне непонять ну как можно банкротить гражданина, если у него и почки и глаза и руки и много еще чего ценного есть... 
avatar
 условный доход, который приписывается владельцу жилья, в размере той суммы, которую он бы платил, если бы арендовал такое же жилье.

как уже писали выше, это начали применять в США после кризиса 2008г. (в 2012г. что ли, не помню).

Были люди, которые брали официально публикуемый ВВП, вычитали всякую х… ню, и считали инфляцию не через их «волшебные индексы», а ближе к реальности.
График ВВП в США получался очень грустный:
до 2008 — слабый рост,
кризис — очень жёсткое и глубокое падение,
2009-11 — рост слабый, почти нулевой,
позже — перманентное малое сползание вниз (роста нет вообще!) и локальное ускорение вниз каждый раз, когда меняли методику.

Короче, капитализм в попе, вот и «рисуют» показатели.
Но менять верхи ничего не хотят, т.к. потеряют власть.
avatar
«Верной дорогой идём, товарищи!»©


Этого я тоже не знал.
Но получается… что знал!

Как такое можыт быть??? 
avatar

теги блога u-gyn

....все тэги



UPDONW