Блог им. AzatShavaliev

Институт брака.

    • 07 февраля 2021, 12:19
    • |
    • dekab1
      Популярный автор
  • Еще
Интересная история происходит на моих глазах.

Примерно год назад муж уличил жену в том, что она набирает потреб кредиты на свое имя. Сумма на тот момент была уже около 1 млн руб с учетом процентов.

При этом у семьи есть ипотека, которую муж практически один оплачивает из своей зарплаты.
З/п у мужа в 2 раза выше з/п жены.

Естественно скандал, выяснение отношений в итоге развод.

В суде жена предоставила кучу расписок на крупные суммы займов от своих родственников, заявила что займы давали на обустройство ипотечной квартиры и отдых. По факту, ни каких подтверждений нет.

Что не помешало первой инстанции разделить весь долг поровну. Решение выкладывать не буду, т.к там персональные данные.
Впереди еще Верховный суд.

В итоге, что имеем

Жена, с большой вероятностью осталась с большой суммой денежных средств с учетом полученных кредитов и займов. Думаю, предчувствуя предстоящий развод, тупо складировала бабло на счетах подставных лиц либо в нале.
Хотя конечно со слов мужа, она помешана на разных бизнес тренерах и постоянно искала способы разбогатеть. Там что не факт.

Муж потерял половину имущества, кучу нервов, остался с 50% долга по ипотеке, алиментами и долгами (про которые он даже не был в курсе) и выбираться из этой попы ему скорее всего придется годами.

При этом до развода данная семья была вполне обеспеченной.


Выводы, каждый сам может сделать, мой вывод «сходил в Загс = слил 50% депозита» и то при везении. 

В этом смысле институт брака ни чем не отличается от биржи) 




★12 | ₽ 5
468 комментариев
вопрос сложный это факт))))
avatar
Evgeny, да простой как две копейки, смысл штампа в паспорте? Оленье какое-то счастье, ладно -50% к депозиту, так и шаг влево вправо без жёнушки не сделаешь, везде согласие нужно
avatar
Okno Vmir, 
Ваша личная свободная у вас в голове, а не у жены в кулаке.
avatar
Pereira, я про финансовую свободу, тоже открытие закрытие брокерского счета
avatar
Okno Vmir, 
открытие закрытие брокерского счета

для этого согласие супруги требуется разве, на основании какого закона?
avatar
AlexGood, да все верно «Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 27.12.2019, с изм. от 28.04.2020), и кому это нужно в здравом уме и светлой памяти )
avatar
Okno Vmir, последний брокерский счёт открывал в декабре 2020. Никто согласия супруги не требовал. 
avatar
Sergey_Sergeevich, нарушають, сбер раньше даже бумагу на сделки требовал ))
avatar
Okno Vmir, знаю из своего окружения и обратные примеры))) где муж идиот, а жена потом расхлебывает(((
avatar
Evgeny, так штамп одинаково плох для всех, ещё вход копейка выход рубль ))
avatar
Okno Vmir, так-то получается, что да. Брачный договор ни от чего не спасает, кредитов могут оба набрать за спиной друг у друга (таких случаев миллионы, достаточно форумы почитать), официальный брак не спасет женщину, если муж козлом оказался, т.к. алименты официальные — копейки. Разводиться больно нестерпимо обоим, гораздо больнее, чем по гражданке разойтись и осложнениями чревато (то на одно согласие нужно, то на другое, даже после развода сюрпризы бывают). Брак ничего не говорит о доверии друг другу, ничего не дает, кроме геморроя и уж тем более никого не защищает от ошибок. 
avatar
Мария Ефанова, Прошел через это все. По поводу алименты — копейки, не соглашусь. Когда зарплата официальная, то это довольно ощутимо, мягко говоря. 
По итогу всех дел сделал очевидный вывод о том, что не удивительно какой процент разводов в стране и кто их инициатор по статистике.
Больше в это все ни ногой.
avatar
Евгений, очень хорошо вас понимаю. Плавали, знаем. Подождём, пока брачные договоры в стране начнут работать ✊ а так-то зарекалась курица… 😂
avatar
Evgeny, так это общечеловеческое. А уж в России дураков на сотни лет вперед припасено, благо большевики с генофондом неплохо поработали…
Evgeny, присоединяюсь.
Okno Vmir, Вот-вот, а разве согласие от мужа на получение кредитов не нужно было, или не глядя подписал (любовь!),  а теперь слезы. Можно было еще брачным договором стоп-лос выставить.
avatar
Михаил Prozz, такие стоп-лоссы не работают. По нашему законодательству брачный договор — бумажка, которой можно подтереться.
avatar
Мария Ефанова, У стопов бывают проскальзывания,  но в основном они работают. Так и с брачными договорами, бывают случаи (наши суды не исповедимы), но и подтираться я такими бумажками бы не советовал.
avatar
Михаил Prozz, я к тому, что соотношение риск/прибыль при ставке на брачный договор примерно 9/1. Стоит ли так рисковать, личное дело каждого. И уж тем более, ставки на «неисповедимость» такое себе…
avatar
Мария Ефанова, Откуда такие данные, по-моему наоборот 1к9.
avatar
Михаил Prozz, данные проверенные, но спорить не буду. 
avatar
Мария Ефанова, Проверенные, это как? 9 из 10 брачных контракта устоятся в суде, а что уж вы там написали — все оставить жене или мужу,  для кого плюс, для кого минус — это уж как решили.
avatar
Михаил Prozz, 9 из 10 брачных контрактов будут признаны судом противоречащими семейному кодексу по 100500 причинам, которые обязательно найдет сторона, обратившаяся в суд. Соответственно, условия БД будут признаны ничтожными и все процессы разделов/переделов будут происходить по общим правилам. А причина в том, что не любят у нас «слишком умных» и считают людей, которые просто и здраво хотят оговорить все финансовые вопросы «на берегу», и заключающих с этой простой и благородной целью БД, меркантильными сволочами, у которых нет ничего святого и «разрушающими институты брака» и «не верящими в любовь» и прочая дремучая ересь... 
avatar
Михаил Prozz, Удачи ) Я бы на вашем месте хорошо прислушался по поводу того, что вам пишут о брачных договорах…
avatar
Мария Ефанова, при наличии детей брачный контракт обесценивается…
avatar
primus capital, Вы абсолютно правы. Он много когда обесценивается. Я об этом написала ниже в комментах.
avatar
Михаил Prozz, на получение денег, в т.ч. в форме кредита (кроме ипотеки) согласие супруга\и не требуется, а вот при предоставлении денег в долг\инвестирование нужно…
avatar

Okno Vmir, так и шаг влево вправо без жёнушки не сделаешь, везде согласие нужно

 

Совершенно верно. Свидетельство о браке- это не про любовь, это про имущество.

Я так своим сыновьям и говорил перед свадьбой.

павел петрович попов, тост такой на свадьбе был?)
avatar

Igr, тост такой на свадьбе был?)

 

Нет, конечно. Меня бы убили с двух сторон.

Просто говорил обоим, что если женщина имеет право взять время на подумать после предложения мужчиной всех его органов, по почему мужчина не имеет право подумать, прежде, чем делать предложение.

Просто у меня есть близкие примеры и нормальной семейной жизни, и не нормальной.

Мои родители развелись, прожив вместе 10 лет. Причем, став взрослым, я понял, что виновата была мать. Она ещё и мстить за что-то отцу начала через партию, почти загубив его военную карьеру. Отец смог выскочить из опалы только потому, что был самоотверженным служакой.

И я, конечно, с отцом общался больше, чем с матерью по той причине, что погоны мы носили оба.

Бабушки и дедушки с обоих сторон прожили совместную жизнь до смерти.

Создавая свою семью, я понимал, что как у родителей быть не должно. С женой 31 год вместе. От моих курсантских погон по сей день.

Okno Vmir, а зачем таких жен выбирать? а если поначалу притворялась а потом превратилась то стопиться надо побыстрому пока до маржинколла не дошло
avatar
Добрый человек, согласен, при этом чем дольше нет штампа, тем дольше притворяются пушистыми ))
avatar
Okno Vmir, не согласен. Время очень важно — это как опцион.
У меня была одна, уже через месяц общения поставила вопрос ребром.
avatar
Okno Vmir, а моя 12 лет притворялась, недавно раскрылась, так что время на подумать тут не всегда сработает
avatar
Добрый человек, а вдруг разворот?) 
avatar
Sergey_Sergeevich, чудес не бывает. только если серьезная психотерапия 
avatar
Evgeny, все поставлено с ног на голову. Брак — это не торжественная сдача сомнительной промежности в эксплуатацию в обмен на содержание. Брак — вещь сугубо духовная и все менее постижимая обычному среднестатистическому гражданину, не верящему ни во что кроме денег.

В том виде, что он есть сейчас — это тупой штамп в паспорте, пара очень редко вместе по настоящей любви а не похоти, в 99% случаев не проходит обряд венчания, а следовательно перед Богом и высшими силами это не более чем союз греха и для греха. В большинсте случаев, не благословляется родителями. В результате, как и любой грех, несет его участникам кучу страданий, геморроя и в итоге бывает или преждевременную смерть или потерю здоровья.

А вы чего ждали?
Брахман Пилорама, я не женат и ожиданий каких-либо нет, но вопрос сложный, вот и все)) мое мнение
avatar
Брахман Пилорама, ничего ждать и не приходится когда научное познание заменяется поповским религиозно-мистическим
Феликс Осколков, это отражает страх конкретного индивида перед непознанным. Не более. Нильс Бор был очень верующим, как и большинство известных ученых, но воют как правило пустоголовые.
Брахман Пилорама, на этом страхе, а также на надеждах на лучшую жизнь после смерти и паразитируют попы
Феликс Осколков, чужие бредни транслируете. Кто то может и да, люди разные. Это не отменяет законов вечности. Спросят с каждого, отсылкой к мифическим «попам» не отбрехаться, когда поступаешь не по человечески.
Брахман Пилорама, при чём тут эти поповские бредни? Брак это как раз про имущественные отношения и дурак тот кто это не понимает.
Брахман Пилорама, у меня у хорошего знакомого жена, как и вся ее семья верущая до фанатизма. После ЗАГСа через время обвенчались. До свадьбы естественно только за ручку держались. Истерики были еще до свадьбы, но товарищ не слушал предупреждений друзей, родителей, родственников. Сразу после рождения ребенка был развод по инициативе жены. Вместе прожили меньше двух лет.
 
По итогу товарищ платит алименты на ребенка и на жену до 3-х лет, несмотря что она ОФИЦИАЛЬНО снова вышла замуж. Суд вынес откровенно неправосудное решение. Но мораль не в этом. Церковь и религия сейчас точно так же ничего не гарантирует как и штамп в паспорте.
avatar
Принцип Парето, я не о гарантиях и не про ушибленных на голову. В церкви есть разные люди, никакие хороводы и песнопения не гарантируют, что этот конкретный человек не является негодным.

Я про то, что внутри брака должно быть.
Когда ж вы успокоитесь лишенцы, не женитесь, не рожайте детей, сдохните и попросите с вами бабло закопать…
avatar
Владимир, я абсолютно спокоен, это вы чего то нервничаете.)
avatar
dekab1, я знаю ответ, поколение пепси социально и нравственно незрелые, я бы сказал инвалиды...
От возраста это не зависит.
avatar
Владимир, ну вообще то обидно.
Женятся обе стороны, а бабло дерут с мужа.

avatar
Nothing Personal, Женщины и тратят больше денег на бесполезное, склонны к спонтанным покупкам.
avatar
Andrew, я понимаю, что это несправдедливо.
Но если всерьез буду уговаривать, то стану женщиной, только хуже.

Придется оставить как есть.
Мужчины — давайте будем мужчинами, а пидарасов пусть воспитывают BLM в США.
avatar
Nothing Personal, муж несет полную ответственность за свой выбор. Если выбор оказался идиотским — будь мужиком, плати и не ной. Стоило бы вообще ввести 100% переход всего в пользу оставшейся женщины, тем более с детьми. Если ты сам не можешь решиться оставить все, государство поможет.
Владимир, так размножайся. А потом про тебя скажут. этот размножался, мы размножились, и наши дети рзмножатся. Ну все, ребят, закапыйте. че пошли уже бабло его тратить, хороший был папка, жаль д… рак.
avatar
По факту, ни каких подтверждений нет. Что не помешало первой инстанции разделить весь долг поровну.

dekab1, а чё так можно было? тогда мужу надо было взять потребкредит в несколько раз больше
avatar
rerok, Можно было.
avatar
dekab1, 
задним числом пишутся расписки что назанимал у друзей кучу бабла
avatar
Владимир, Работайте на бабу, обеспечивайте её хотелки, подкаблучники «зрелые» — вам бабло противопоказано, вы тут же их сольёте бабе:)
avatar
MoneyHarvester, я уже лет тридцать работаю на бабу, детей, семью и не жужжу
avatar
Владимир, «Лучше отсидеть на зоне, можно и пятнаху» © Ленинград — «Дорожная»:)))
avatar
MoneyHarvester, мне кажется, цитируя песню «Ехай» вы обозначаете свой культурный горизонт...

avatar
Владимир, песня есть песня, вы же тоже её знаете, если вы процитируете любую песню или стихи это лишь говорит о том что текст вам знаком и вы считаете его уместным, не больше и не меньше. 
avatar
MoneyHarvester, я ещё не настолько богат, чтоб менять окружение по методу нашего незабвенного Бабайкина.
Потому, вынужден сталкиваться с интеллектуальным и нравственным днищем.
Вы же там как рыба в воде…
avatar
Владимир, «цитируя песню «Ехай» вы обозначаете свой культурный горизонт»- демонстрируя знание названия песни, вы недалеко ушли
avatar
Русский, найдите мой ему ответ и не делайте поспешных выводов…
avatar

Владимир, я уже лет тридцать работаю на бабу, детей, семью и не жужжу

 

За тридцать лет детей нужно было уже научить работать самим на себя. А то так и будете до их пенсии на них работать.

павел петрович попов, вы кастрюлеголовый? Где из моих слов следует, что мои взрослые трудоспособное дети не работают? Или вы свои проблемы хотите выплеснуть?
avatar

Владимир, Здрастьте. Вы ж сами написали, что работаете на них. Я даже выделил.

Ну либо мысли выражайте четче. И не надо потом с больной головы на здоровую.

И продолжайте не жужжать.

павел петрович попов, учитесь читать тексты, понимать смыслы.
Фраза — 30 лет работаю на бабу, детей, семью — НИКАК не указывает на то, что взрослые дети не работают.
avatar

Владимир, учитесь читать тексты, понимать смыслы.
Фраза — 30 лет работаю на бабу, детей, семью — НИКАК не указывает на то, что взрослые дети не работают.

 

Судя по плюсам мне и ответам вам, люди  поняли вашу фразу так же, как и я 

А понимать между строк вашу фразу, ну уж извините, она даже не из писания.

Ладно, проехали.

Владимир, чего бамбанул так? Детей рожать без женитьбы религия не позволяет?
avatar
Okno Vmir, Троль иди в лес.
avatar
Okno Vmir, 
Не панацея, если детей на себя записываешь.
И ты такой в гражданском браке родил ребеночка, а записывать откажешься? Уверен, что дальше у вас с его мамой все будет окей? Бумажка в таком случае, кстати, называется «признание отцовства» и тебя записывают в свидетельство о рождении. А иначе прочерк и ты не отец ))) 
avatar
Pereira, ну так тут стоп на первом же ребенке сработает )
avatar
Pereira, Юридическое правило- с женой развестись можно, с детьми нельзя.
Okno Vmir, а вы видать так и рождены? И у ваших детей в свидетельстве о рождении в графе отец-прочерк
avatar
MargoPetrovna, нет оба раза не туда, бывает же ))
У моих свидетельство об отцовстве получено, фамилии, отчества все чин чином, и жена не работает, не переживай )
avatar
Okno Vmir, тогда у вас слова расходятся с делом, бывает же))
avatar
MargoPetrovna, почему? В каком месте? Жена гражданская, штампа в паспорте при этом у меня нет и кредиты на меня как в топике не наберут ))
avatar
Okno Vmir,  самое сложное-объяснять очевидные вещи. -это что касается «в каком месте».
Что касается " кредиты на меня не наберут))" — для вас и остальных «застрахованных гражданским браком» совет-ознакомьтесь с юридической стороной вопроса. Я имею ввиду выигранные судебные дела гражданских жен. А если лень, вспомните известную историю с известным футболистом, кинувшим гражданскую жену с тремя детьми, младшему из которых не было и года
avatar
MargoPetrovna, а если не так витиевато, а прямо конкретно объяснить? )
так я об этом тоже пишу, что и в этом случае мать детей защищена, но без беспредела вроде кредитов и отжимания недвижки, ремонта, счетов брокерских и прочего, тем более когда она не работает ))
avatar
Okno Vmir, объясняю не так витиевато). Детей делают двое? Почему тогда именно мужчина чаще всего отрекается от этой роли? А женщина потом должна бегать по судам и доказывать очевидные вещи?, именно для этого и нужен официальный брак, чтобы женщина не унижалась в судах, а мужчина признавал себя ответственным за семью. Почему никто не учитывает, что женщина не работает, потому что кто-то должен быть рядом с детьми, вести хозяйство по дому и кормить грудью новорожденного? Она в это время жертвует карьерой, если таковая была и отдается семье без остатка. А потом мужчина встает, уходит, а она должна в одиночку выкручиваться без денег, работы и детьми на руках? У меня двое девочек и я буду воспитывать их именно в таком ключе: их жизнь должна пройти с мужчиной, а не клаустрафобом.
avatar
MargoPetrovna, а почему у ВАС две девочки, а не одна у вас, а одна у него? Имущество пополам, а детей всех вам, это как то не по христиански, нет?
avatar
бред пит, у МЕНЯ- потому что муж в диалоге не участвует, и я говорю от своего лица). И почему вы решили, что я против, чтобы отцы в браке или после развода общались с детьми? Я наоборот, не поддерживаю женщин, ставящих личную обиду на мужа выше интересов ребенка. У ребенка 2 родителя и ребенок должен воспитываться и общаться с обоими, тем более, если отец не против)). А для мальчиков вообще жизненно-необходимо общение с отцом-мать не даст того, что даст отец, как и отец не даст того, что даст мать. Мать-отец-дети-единый пазл
avatar
MargoPetrovna, «у МЕНЯ- потому что муж в диалоге не участвует»

Это частный случай, что ваш муж бросил детей. А те мужики, которые не хотят отдавать своих детей? С какого бодуна их отдают женщине, да еще заставляют его платить за обоих? Пусть тогда женщина выплачивает ему за то что ей присудили ребенка. И в вашем случае также, один ваш, один его, он своего бросил на вас, вот пусть за одного вам и платит. И вообще мужик здесь заранее в проигрыше, потому что ребенок выберит мать, чтобы было наоборот надо чтобы она конченой наркоманкой была.
avatar
бред пит, муж не бросал ни меня, ни детей, с чего вы взяли?)
Если мужчина не хочет отдавать детей, значит он любит своих детей. Так же как и мать не отдаст детей мужу, потому что любит их. Матери и отцу нужно понять, что они разводятся друг с другом, а не дети разводятся с родителями. Родителям РАДИ ДЕТЕЙ нужно вспомнить о интересах детей и делать все, чтобы после развода дети продолжали чувствовать присутствие, заботу и любовь обоих родителей в их жизни.
avatar
MargoPetrovna, «Матери и отцу нужно понять, что они разводятся друг с другом, а не дети разводятся с родителями. Родителям РАДИ ДЕТЕЙ нужно вспомнить о интересах детей и делать все, чтобы после развода дети продолжали чувствовать присутствие, заботу и любовь обоих родителей в их жизни.»

Ну это мило конечно
avatar
MargoPetrovna, «И почему вы решили, что я против, чтобы отцы в браке или после развода общались с детьми?»

«общались» ??
это г… но собачие. Дети ваши, и точка. А мужик остается в ж… и с носом

«что я против»

мужчину не должно интересовать против вы или нет. Половина детей его по совести. А государство это..., и его закон… я б им ж… не стал подтирать
avatar
бред пит, по какому принципу половинить детей? У вас тут одни эмоции, конструктивнее мысли выражайте, не понимаю, какую мысль хотите выразить)
avatar
MargoPetrovna, а по какому принципу отдавать обоих детей женщине? Каким принципом руководствуются власть придержащие, отдавая всех и всё женщине?? Я размышляю вместе со всеми, и пока вижу лишь один принцип: власть почти во всех странах сегодня поддерживает нацменьшинства, пидарасов всех мастей и эмансипацию женщин. Вот последнее и есть наш случай. Как ниже тут один товарищ сказал: такие законы это бомба замедленного действия под институт брака. Мы сейчас пытаемся решить одну проблему, но она не отделима от масштаба бедствий в целом. Система насквозь гнилая и работает не на Человека. Если продолжать копать глубже, то станет ясно, что у власти стоят законченые уроды, место которых в лучшем случае за решеткой.
avatar
бред пит, вы рассуждаете со своей колокольни. «Мужчину не должно интересовать против вы или нет»- тогда и женщину не должно интересовать против вы или нет. Если вас не интересует ее мнение, нахрена вы сделали ее матерью своих детей? Вас кто-то принуждал? Или она должна быть бессловесной овцой и на все согласно махать гривой? Вы будете делать ей детей, она по 9мес вынашивать, рожать, держать у груди, воспитывать, посвящать себя им, а потом как ни в чем не бывало отдать мужчине? А мужчина сможет уйти с работы и посвятить себя детям, как это делает женщина? А кто будет содержать тогда, если мужик превратится в няньку? Выход найдется- мужчина снова женится, дети отойдут мачехе. Мачехе они нужны, чужие дети? Особенно если своих нарожает? Поэтому детей оставляют матери, а отцу присуждают алименты. Чтобы мать продолжала выполнять свои функции, а отец свои.
avatar
MargoPetrovna, мачехе не нужны, они нужны отцу. Также как они не нужны отчиму, а нужны вам. И постойте, а какие это такие функции у отца? Деньги вам приносить что ли? А к детям он как бэ и отношения не имеет, так что ли?
Вам пусть присуждают детей, а ему присуждают алименты? Это чего такая извращенная женская логика справедливости что ли? Он строил жизнь свою ради вас, вы и ЕГО дети (а не только ваши, функциональная вы наша) это его будущее (было), которое он потерял навсегда, он пол или всю жизнь в это вложил и угробил на вас, а теперь у него это отняли, на 50% минимум вы кстати, и вот теперь ему за это еще как утешительный приз Алименты. Ну чо, красиво, ага
avatar
бред пит, не переворачивайте. кто у вас что отнял? Развод разводит вас с женой, а не с детьми. А если для вас стремно зарабатывать для семьи, значит меняйтесь с женой местами. Она на заработки, вы дома-с детьми.
avatar
MargoPetrovna, милая, это вы не передергивайте, у меня то как раз никто ничего не отнял. Это на вас муж болт положил. Так вот и уточните у него, а он вам выразит всё тоже самое только в совсем не таких вежливых формах, совсем не таких
avatar
бред пит, милый, спасибо за вежливость). Болт моего мужа и то что он на меня положил не ваша забота). У нас с ним все замечательно, в этом году 17 лет совместной жизни стукнет. Всякое было конечно, всякое еще будет, но главное, в другом, надеюсь вы это поймете)
avatar
MargoPetrovna, так это ж замечательно! Крепкий брак это основа процветания социалистического общества, здоровья детей и мира во всем мире. Что же вы мне голову столько времени морочили? Я целый час об вас пронапереживался. 17 лет это не шутка. Идите же скорее к мужу, обнимите его. И не тратьте тут больше время на всяких идиотов. Алиллуя?
avatar
бред пит, дык это вы мне голову целый час морочили). А я как вежливая женщина терпеливо ожидала, когда вас отпустят ваши переживания). Вы же мужчины даже прочесть адекватно не можете, сразу из всех пушек палить начинаете, прежде чем разобраться. И вам счастья в личной жизни! Алиллуя!)
avatar
MargoPetrovna, Как интересно. Двойные стандарты в действии.
Мачехе говорите останутся дети? А когда женщина замуж снова выходит, у детей «отчима» не появляется? Мачехе не нужны чужие дети, а отчиму нужны.
Уже на этом уровне идет явное предвзятое отношение и яркие двойные стандарты. Оно и понятно, почему. Потому, что:  женщина с детьми вышла заново замуж — какая милота, какой мужик молодец, и т.д. Мужик с ребенком женится заново, это ужас ужасный — чужая баба будет ненавидеть детей.
avatar
MargoPetrovna, Очень просто. Так устроено например в штатах.
Половину времени с матерью, половину с отцом. Если один из родителей желает уменьшить это время в пользу другого, он может компенсировать это алиментами.
Наши законы в этом смысле людоедские в отношении мужской половины.
avatar
MargoPetrovna, это объяснение явно не на мой вопрос это первое ))
Второе, повторюсь, регистрация брака и признание детей это разные СОВЕРШЕННО НЕ СВЯЗАННЫЕ вещи, на первом же ребенке стоп, если отец не признает, второго и третьего уже не будет так? Ну а уж одного если нет разборчивости в суженом можно и по суду оформить
Ну а про дом и хозяйство что тут, вообще, вспоминать, кто больше зарабатывает тот и работает, кто меньше тот суп варит, это и мужик может быть
avatar
Okno Vmir, аршавин настрогал в гражданке троих детей (на первом ребенке стоп не сработал) и свалил к другой. Алименты платить отказался, как и принимать участие в жизни детей, считая что гражданский брак его ни к чему не обязывает. Барановская сначала то ли год, то ли два ждала и просила хотя бы звонить детям. Если бы они были в официальном браке, дети бы не лишились обеспечения отца на основании закона, но в данном случае пришлось судиться. И таких историй миллион. Официальный брак призван защищать интересы детей в первую очередь, а вы все о бабле и что жена не работает
avatar
MargoPetrovna, так у бабы той что первого родила сработал? Яж об этом говорю, и в итоге ей только одного через суд надо признать, ну и в целом сама лошара получается так суженого выбрала ))
А все эти журнальные эмоции из-разряда просила звонить и т.д. не имеют отношения к обсуждаемой теме )
avatar
Okno Vmir, да, бабы сами виноваты, тут вы правы). Доверчивые). Соглашаются жить и рожать вне брака, наивные)
avatar
MargoPetrovna, да нет никакой разницы для баб, разница только в том что лишнего не сорвать как с Аршавина ))
avatar
MargoPetrovna, «Официальный брак призван защищать интересы детей в первую очередь»

У меня знакомого призвали. В афганистан. Выполнять свой гражданский долг. Пришел с ранением. Жена гуляла пока он там воевал. Развод. Отжала у него квартиру. Ребенка. Алименты. Он женился второй раз. Родился сын. Он теперь пашет на нескольких работах, чтобы обеспечить и тех и этих. Ребенок видит его по выходным. А у него еще последствия от ранения. Вот и объясните его сыну, почему он редко видит папу, куда уходят его деньги, здоровье, и почему он загнется раньше времени.
Интересы детей говорити?
avatar
бред пит, ему не повезло с женой. Но он достойный человек и детей воспитает достойных, и они его не бросят.
avatar
MargoPetrovna, аминь
avatar
MargoPetrovna, а если развалится, то и не хай с ним, умрет героем
avatar
бред пит, мы все умрем. Кто-то говном, а кто-то человеком. Аминь
avatar
MargoPetrovna, вот сейчас сидел, выпивал и думалось, может не стоит так девочек ограничивать, требовать от них жизни с оленем, который должен поставить штамп и поэтому можно пресмыкаться перед ним? Может их воспитывать в ключе, что они тоже люди?
avatar
Okno Vmir, как у вас все перевернуто, не находите? Мужчина, осмелившийся на брак- у вас переведен в статус оленя, которому снисходительно дарован статус «тоже люди». Правда жизни в том, что олень- сильное, красивое и благородное животное. "Олень используется в геральдике как эмблема благородного воина, сильного не только физически, но и идейной убежденностью, силой духа".
Мой старший брат из таких оленей. Первый брак «неудачный», жена при разводе «обобрала» наполовину, а он и не сопротивлялся. Но он почему-то не обеднел. Наоборот, со временем и квартира стала больше, и машина дороже, и жена красивее (женился во второй раз-живут счастливо уже лет 20). И что интересно, бывшей жене, помимо всего прочего отошло кое-какое имущество, так она впоследствии от него отказалась в пользу моего брата (вернула короче лишнее). Тоже во втором браке, крепкий хороший союз. Жизнь человека определяют его поступки. Этому и буду учить своих дочек. И ограничивать их не собираюсь, сами разберутся, но приоткрыть кое-какие истины и ценности- считаю необходимым
avatar
MargoPetrovna, Все ваши рассуждения теряют смысл, когда инициатор развода женщина. Процент таких разводов в статистике, она все обо всем красноречиво говорит.
И да, все законы в нашей стране против мужской стороны в этом вопросе…
avatar
все законы в нашей стране против мужской стороны
Евгений,  вы не знакомы со всеми законами нашей страны, как и со всеми законами других стран, как и со всеми судебными решениями, поэтому ваши утверждения шаблонны
avatar
MargoPetrovna, Да конечно, как же.
Я, по крайней мере, могу рассуждать об этом всем не как «диванный эксперт», а как человек, столкнувшейся со всей этой историей в реальной жизни.
Не нужно мне говорить о «шаблонности»

Так же, заранее предвижу что-то в духе «ну не повезло вам, это же не значит, что у всех так». Уже слышали, это не что иное как топорная манипуляция. Если есть определенный тренд и реальность так или иначе этот тренд подтверждает, то выводы вполне очевидны.
avatar
Владимир, если бабло закопать, оно равномерно распределится между всеми людьми.
avatar
Ну лохонулся мужик с выбором половинки и что? Следующий раз будет расчётливее. Между прочем, у знаменито-выдающихся людей было множество «взлётов и подений», так что усё впереди у него.
Роман Бесходарный, ну сходил мужик на форекс-кухню, ну ничего — в следующий раз выберет правильную валютную пару:)
avatar
MoneyHarvester, а вы как хотели? Чтоб разжёванный продукт вам положили?
Таким образом, можно сказать: «Я не буду учиться на своих ошибках».
Роман Бесходарный, совершенно не обязательно кидаться с головой в кастрюлю с борщом, чтобы узнать что он горячий:)
avatar
ну сходил мужик на форекс-кухню, ну ничего

MoneyHarvester, чёт ржу ))))) 
avatar
Роман Бесходарный, 
С проституткой дешевле и разнообразнее, и чаще.


avatar
Евгений, кстати по статистике, самый лучший секс ну или любовные игры именно с девочками за денежку, мужик не скован ни в чем, с профф бабой только самые положительные эмоции и впечатления
Никадим Череповецкий, это вы зря — когда есть обоюдный интерес то никакая профи не сможет воспроизвести то, что настоящяя женщина сделает с желанием.
avatar
Русский, судя по отзывам. мало какая женщина может воспроизвести то что может профи, а про уровень раскованности даже говорить нечего, мужчина не может себя раскрыться на 100% с женой и воплотить свои самые животные фантазии, его же потом на первой же ссоре будут этим унижать
Никадим Череповецкий, жаль вас. гдето рядом с вами ходит женщина, которая сделает ререйз вашим фантазиям, желаю вам ее найти.
avatar
Никадим Череповецкий, анекдот напомнило..
«Лето, жара, на полигоне грязные, потные танкисты ремонтируют гусеницу танка. И вдруг, возле них появляется сказочная фея с волшебной палочкой.
»Ребята, а что это вы тут делаете?"-спрашивает фея.
«Еб… мся»-зло отвечают танкисты.
«Да?-удивляется фея, а хотите по-настоящему?»
«Конечно хотим» — отвечают радостные танкисты.
Фея взмахнула палочкой… и у танка отвалилась башня."
Квартира совместная покупка?
avatar
Andrew, ипотека взята в период брака.
avatar
dekab1, даже имущество приобретенное в других странах является базой для вычитания.
avatar
 Думаю, что нужен адвокат. Чтобы показать, что это ее затраты. По идее, лучше ремонт делать по своей карте, чтобы было всё видно.
avatar
Andrew, расписки по факту фиктивные. Суду по сути проще разделить долг, чем выяснять подробности.
avatar
Что-то вы пессимистично настроены насчет брака. Случаи, конечно, разные бывают, но ваш пример мне кажется исключением. Умные взрослые люди должны мирно договориваться. Ну или если есть что делить, всегда есть возможность захеджироваться и брачный контракт подписать )
avatar
Starikovsky, Просто интересный случай из практики.
avatar
Не ходите в Загс. Нечего там делать. Все должно быть по честному. Хорош разводить мужиков как лохов
avatar
Дорогой товарищ, Всё ждал когда к этой истории Путина привлекут… Ты молодец справился…
avatar
Султанбек, 
avatar
Надеяться на справедливый суд мужику при разводе...)))
короче вы поняли...
А вот обманывать себя при желании обладать женским телом и правда очень затратно... 
Как «опытный муж», могу сказать, что ссучность вожделенного тела (или отсутствие этой ссучности) хорошо видно задолго ДО, критического момента.
Так не обманывайте себя пожалуйста надеждой, что всё измениться...)))
Обязательно измениться… не в вашу пользу...)))
avatar
С.Г., я еще до брака предложил будущей супруге брачный договор, по которому в случае развода имущество остается у того, на ком оно в этот момент зарегистрировано. Она согласилась. Живем долго и счастливо. Знаю часть людей скажет что это убивает любовь еще в начале пути, но я считаю наоборот — это быстрая и качественная проверка на меркантильность еще до начала брака.
avatar
Егор Николаев, и как вы теперь имущество регистрирует?
avatar
Igr, все просто, кто заработал, тот и регистрирует на себя.
avatar
Егор Николаев, как распределяете кто что покупает?  разный бюджет? 
avatar
Igr, да бюджет разный. Я зарабатываю больше. Общие расходы(коммуналка, продукты) делятся ровно пополам. Индивидуальные расходы(одежда, карта метро) у каждого свои, т.к. например одежда сильно отличается в цене. Все без исключения расходы на детей — пополам ровно. При этом детям каждый может купить, что ребенок попросил или считает нужным — в конце месяца просто подбивает баланс и недостающая сумма до половины переводится одним из супругов. Оставшийся жирок копится у каждого на депозите, кто накопил купил себе квартирку. Ну и форс-мажор случаи (попадание в больницу или еще что) оплачивает любой по возможности, в таких ситуациях уж не до сведения бюджета, здоровье и жизнь супруги дороже.
avatar
Егор Николаев, Эмм… Вы же, надеюсь, в курсе, что это ничего не значит? ))
Хоть зарегистрируся, в браке все нажитое фифтифифти.
avatar
Евгений, брачный договор ничего не значит?
avatar
Егор Николаев, В нашей стране, к сожалению, нет. Точнее сказать заключение такого договора вообще ничего вам не гарантирует.
avatar
Наследство не делится между супругами. Поэтому если дочь или сын женились, опасно то, что на них уже записано. Или же если один будет зарабатывать и вкладывать в жилье общее, а второй на маму запишет (т.е. вывел деньги из семьи).
avatar
Брак по статистике обречен на неудачу
russia.duck.consulting/maps/98
Остальные браки, которые не закончились разводами, с большой вероятностью — «ну ради детей нужно жить в браке, пусть подрастут...», «не хочется имущество делить...», «не хочу скандалов....»
avatar
MoneyHarvester, средняя температура по больнице это. Не учитывает ни возраст, ни образование, ни социальное положение «брачующихся». Если разбить по категориям, то будет совершенно иная картинка. Даже просто отфильтровать браки 18летних ПТУшников и прочих сельских алкоголиков, картинка стала бы иной.
avatar
Роман, иная это какая, расскажите
avatar
MoneyHarvester, по моим наблюдениям вся эта хтонь из фильмов Балабанова и Звягинцева разводится намного чаще, чем нормальные люди. Они и делают статистику. Среди моих друзей только один развелся.
avatar
Роман, не имею мнения по этому поводу, т.к. не слежу за социальным дном. Однако если оно так влияет статистически — значит так велика его доля. И второе — не разводятся — не значит что не хотят.
avatar
считаю, что брак между мужчиной и женщиной — это в первую очередь союз двух любящих сердец (извините за банальность).
И когда всё решает денежный подход к этому вопросу — это пошло
avatar
Прометей, у людей странная привычка делить мир на черное и белое. Брак по любви либо по расчету. Такое ощущение, что любить можно только бедных инвалидов. Если объективно — мир это оттенки серого, деньги и любовь могут гармонично сосуществовать. Девушка вполне может искренне полюбить успешного молодого человека.
avatar
Егор Николаев, конечно. Просто я то имел ввиду, что брак должен основываться на любви. А уж богатые эти люди, или бедные — без разницы
avatar
Прометей, согласен, основа — любовь, деньги — подмога в бытовухе
avatar
Прометей, так женятся «любящие сердца», а со временем накрывает обычная бытовуха.
avatar
Игорь Шумилов, увы, мир несовершенен(
avatar
Игорь Шумилов, нет. бытовуха накрывает когда женится похоть, глупость и прочие недостатки. любовь это редкость, и никакая бытовуха ее не похоронит.
avatar
Русский, проблема в том, что в ЗАГСе люди уверены, что женятся «любящие сердца». А жизнь она потом по-разному поворачивается. Люди в состоянии поменяться до неузнаваемости под действием внешних сил. И оказывается, что женился/выходил замуж за одного человека, которого искренне любил, а сейчас живёшь с совершенно другим.
avatar
Прометей, Я выше написал, что такое брак и свидетельство о нем.
Прометей, брак это юридический документ, и если вы думаете что при этом не решаете денежный вопрос, это лишь означает, что за вас его решают глупые законодатели по принципу «Что думать, голова пухнет. Взять все, да и поделить»
avatar
Прометей, сердце может ошибаться, что плохого в брачном договоре?)
avatar
Igr, х.з… тут мнения разные, но я — старых взглядов)
Хотя, может, и ничего плохого тут нет)
avatar
ситуация работает и в обратную сторону, вывести деньги из семьи очень просто, чтобы никакой суд их не нашел
мужик — лапоть по всем фронтам, жену выбрал плохую, деньги проворонил, Ситуацию нормально не отыграл, там по ходу может и еще что-то выплывет. Может хоть опыт заработает

выводы долгосрочные и всеобъемлющие из Ситуации делать нельзя никакие

но потрындеть можно, я участвую)
avatar
iireg, Расскажи, что можно было сделать мужику, в момент, когда он узнал о кредитах?
avatar
Dimg Иванов, дак очевидно же, что не смотря на юридическую законность брака, по факту он был фиктивен. 
Это очевидно, потому что за один день жена не набрала бы кучу кредитов и займов. 
Где был мужик, когда она это делала? Чем он занимался,  на стороне кого то драл? 
Или вообще никого не дпал, включая жену?
Не вёл совесмемтное хозяйство? Не ходил с женой по магазинам и в кино?
Жил отдельно? 
Все указывает на то, что так и было, в нормальной семье и через месяц и через год, и через 30 лет у членов семьи нет от друга секретов, и в же время есть практика совместного планирования жизни и принятия решений
avatar
Суд правильно рассудил. Пополам делится все, что в браке и доходы и расходы. По умолчанию предполагается, что она средства кредитные расходовала на общие цели. Семья епта. Подскажите, сколько лет они в барке? Квартира покупалась в браке? Если да то источник первоначального взноса по ипотеке был на счет чего? Обычно для этого используются средства от продажи квартиры, которая была до брака еще. Еще вариант:  Что мешает мужику банкротство физ.лица пройти по долгам, доставшимся жены? Если ипотечная квартира — единственное жилье, то забирать не будут (при условии что просрочек по самой ипотеке не будет делать).
avatar
Егор Николаев, Если ипотечная квартира — единственное жилье, то забирать не буду

Заберут без вопросов  — это не его собственность.
Мольберт Чебурага, единственное жилье не забирается по закону о банкротстве физ.лиц. Еще например авто могут не забрать если докажете что работаете водителем и авто это единственный источник заработка. Кроме этого холодильник, зубная щетка и еще что то по списку не забирается. А вот если просрочка по ипотеке будет — вы правы, заберет банк, так как квартира в залоге. Только это уже другая история, не связанная с долгами жены.
avatar
Егор Николаев, единственное жилье — это когда оно ваше без залога. Как только вы подадите на банкротство залогодержатель тут станет одним из кредиторов и залог попадет в конкурсную массу.
Мольберт Чебурага, так у этого кредитора нет претензий к вам. Зачем ему вообще требования какие то передавать конкурсному управляющему?
avatar
Егор Николаев, логика простая — если человек банкротится(т.е. испытывает явные финансовые трудности), то шансы того, что он не сможет оплачивать ипотеку возрастают и проблема будет просто растянута по времени. Обычно проще закончить такие отношения на самом раннем этапе.
Мольберт Чебурага, логика другая. если ты не можешь платить, то платить не можешь никому. 
avatar
Егор Николаев, сам банкротился. мольберт прав. основное условие банкротства — остановка всех платежей сроком не менее 3-х месяцев. жилье не забирают, если оно уже в твоей собственности и ты подаешь ходатайство в суд об исключении единственного жилья из конкурсной массы.
avatar
татарский сын, 1) ипотечное жилье единственное и в собственности, 2) у конкурсного управляющего нет возможности забрать единственное жилье, залог забирать или нет решает залогодержатель, а у него претензий по кредиту нет 3) вы хотите сказать, что если у человека есть 10 кредитов просроченных по 1 млн руб и по 11-му ипотечному на 1 млн руб продолжает обслуживать долг, то суд откажет в рассмотрении заявления о банкротстве с формулировкой «просрочены должны быть все 11»?
avatar
Егор Николаев, 1.априори если жилье ипотечное, то оно в собственности у того кто выдал ипотеку. 2. какая-то чушь. 3. «суд откажет в рассмотрении заявления о банкротстве с формулировкой «просрочены должны быть все 11»?» — да. 
avatar
Егор Николаев, суть банкротства-это стоп-торги.% не капают.фиксируется сумма долга и активы должника.вот тут единственное жилье можно выдернуть из конкурсной массы.
а ваще можно попробовать ход конем. работаешь допустим на  работе с хорошей белой зарплатой.берешь ПОТРЕБкредиты общей суммой 10 лямов. покупаешь шикарную однушку-квартиру в Москве. платишь 3-6 месяцев.потом опа с работы уволился, платить нечем- банкротство.
avatar
татарский сын, сейчас разве потребы не попадают в кредитную историю? Да и обычно банк не любит, когда видит рядом запросы других к кредитной истории заемщика.
Мольберт Чебурага, «Да и обычно банк не любит, когда видит рядом запросы других к кредитной истории заемщика.»-согласен.тут схема в принципе рабочая, если получится получить деньги. минус — могут не списать долг в процессе банкротства.черная метка у банков на 15 лет или всю оставшуюся жизнь. плюс деньги после продажи квартитры.лучше купить не тока жилье ну и авто и др. имущ.тогда что-то уйдет в конкурсную массу.короче геморно, но может прокатить
avatar
Егор Николаев, 8 лет в браке, ребенку 3 года.
Ипотека в браке. Источник наличные.

У мужа пока что есть надежда в справедливость в ВС. 
avatar
dekab1, а откуда ты знаешь, что жена брата кредиты и займы предварительно не посоветовавшись с мужем? Может это с его подачи она все набрала? 
У меня куча именно таких примеров от родственников, где жена рожает,  пишет как проклятая, берет ипотеку, машину в кредит потребкредиты,  а муж с важным видом коленки растопырив расхаживает,  гавно попинывая
avatar
Дмитрий К, естественно, со слов мужа и исходя из документов все. Я свечку не держал, я всего лишь апелляцию готовлю.
avatar
dekab1, а если по существу вопроса,  муж то чего хочет отбить в суде?
Долги по распискам? 
Если так, то надо было в суде первой инстанции вызывать этих кредиторов, чтобы они пояснили,  как это все давалось,  выписки и чеки по расходам, как это все тратилось. Если в суде первой инстанции это все исследовалось,  и суд пришёл к выводу,  что долги реальные, то что можно в верховном суде обсуждать?
Если не исследовалось,  при  том что были заявлены ходатайства, но заигнорены судом,  то по факту игнора, до момента вступления в законную силу решения, можно было предъявить в кассации,  и отправили бы на пересуд 100%.
А если не были заявлены ходатайства в суде первой инстанции изначально,  то поезд ушёл.
Не понимаю,  что ловить в верховном.
avatar
Дмитрий К, Попытаюсь сослаться на то что деньги потрачены на личные нужды.
Судя по всему практика по обжалованию, как раз таки, в ВС есть.

В Определении от 03.03.2015 г. № 5-КГ14-162 (судьи Кликушин А.А., Вавилычева Т.Ю., Горохов Б.А.) и совсем свежем Определении от 22.12.2015 г. № 16-КГ15-35 (судьи Вавилычева Т.Ю., Назаренко Т.Н., Юрьев И.М.) Верховный Суд занял противоположную позицию: «…в случае заключения одним из супругов договора займа или совершения иной сделки, связанной с возникновением долга, такой долг может быть признан общим лишь при наличии обстоятельств, вытекающих из пункта 2 статьи 45 Семейного кодекса Российской Федерации, бремя доказывания которых лежит на стороне, претендующей на распределение долга».


В первой инстанции я не участвовал.
avatar
dekab1, мужа адвокаты на бабло разводят, по умолчанию все, нажитое в браке — и активы, и кредиты — делится 50/50. Впрочем, пусть идет в ВС, больше денег юристам сольет. Лох не мамонт, не вымрет.
avatar
На 100 браков приходится 67 разводов, то есть 2 из 3 браков гарантировано распадутся. Это официальная статистика загсов РФ. Без учета случаев когда совместно проживали без регистрации а потом разошлись.
Хороший повод задуматься, не так ли?
Миллионер из трущоб, в трейдинге еще хуже, но нет мля, я то не такой) я то точно заработаю 
avatar
Те времена, когда вместе получали бесплатные квартиры, одинаковые зарплаты и обустраивали свой быт, безвозвратно прошли. Сейчас — только раздельный бюджет, соответственно брак себя изжил. Сам был женат 2 раза. Сейчас в разводе. Есть сын. Буду стараться изо всех сил объяснять, что официальный брак ему не нужен, так как законы явно не в пользу мужа.
Сергей Щербатых, была бы дочь — что стали бы объяснять?
Мольберт Чебурага, тоже самое, особенно если активы и владения потенциального оленя кратно меньше ))
avatar
Мольберт Чебурага, Научить финансовой грамотности ребенка, это важный аспект, независимо от пола ребенка.
avatar
Евгений, от пола ребенка зависит насколько он вспомнит то, чему его «обучали», в период гормональной перестройки организма.  Да и финансовая грамотность может обернуться очень интересно, когда родители станут существенно старше.
Мольберт Чебурага, Каким образом пол ребенка повлияет на его память?
Финансовая грамотность обернется в правильном направлении, если остальное воспитание в норме.
В любом случае, финансовое воспитание не для будущего родителя осуществляется, а для будущего самого ребенка.
Вообще удивительно на таком форуме читать о том, что финансовое воспитание может как-то негативно повлиять…
avatar
действующее законодательство допускает заключение брачного контракта, так что «no problem»  :)
avatar
Анатолий И., брачный контракт — это фикция.
«брачный договор не может содержать условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства», — говорится в определении Верховного суда страны.
rg.ru/2017/04/10/verhovnyj-sud-nazval-nezakonnye-usloviia-v-brachnyh-kontraktah.html
avatar
My Shadow, ну так и не надо в него писать дичь вроде «кто изменил — тот лишается всего». Достаточно прописать, что всё, что записано на одного из супругов, ему и принадлежит. Квартиры, машины, счета, долги.
avatar
Игорь Шумилов,
Достаточно прописать, что всё, что записано на одного из супругов, ему и принадлежит. Квартиры, машины, счета, долги.
это как раз то о чем ВС написал, думаете правы? испытайте судьбу :)
avatar
My Shadow, в данном случае это разновидность пари Паскаля.
В лучшем для нас случае наш брачный договор действует ровно так, как мы в него закладывали при заключении.
В худшем случае он не действует и мы идём по обычному законодательству.
Т.е. на кону стоят активы на весьма кругленькую сумму с одной стороны, и стоимость заключения этого договора у нотариуса в несколько тысяч ручблей с другой.
У этой сделки, определённо, положительное математическое ожидание.
avatar
Игорь Шумилов, а по сравнению c все тоже самое только без штампа и соответственно нотариуса ?)
avatar
My Shadow, а там уже включаются риски. Опции «имущество по закону» уже не будет. Собрали чемоданы, разбежались, а дальше трава не расти.
Если людям пофигу на это — никто их на заставляет идти в ЗАГС. У меня есть такие знакомые. Двое детей, но печати нет.
avatar
Игорь Шумилов, для опции «имущество по закону» — есть другие инструменты кроме брака.
avatar
My Shadow, в брак вступают не для того, чтобы оформить особые имущественные права супругов. Эта опция добавляется автоматически.
avatar
Игорь Шумилов, хотите играть в лотерею с гос-вом и судебной системой — играйте, а «другие инструменты» по крайней мере сложно оспорить, и от них вы получите более менее прогнозируемый результат.
avatar
My Shadow, я в брак вступал не для того, чтобы «прогнозируемо» имущество делить. И уж тем более не рассматриваю свой брак как «лотерею с государством».
avatar
Игорь Шумилов, а тогда зачем вам вообще брачный контракт ?)
avatar
My Shadow, пари Паскаля же. Плюс упрощает вопросы покупки и продажи недвижимости. Не надо согласие супруга.
avatar
Игорь Шумилов, вы же сказали что в лотерею не играете :) таки играете…
avatar
My Shadow, ну если так мыслить, то да.
Хорошая добавка к другим мои лотерям типа «Собьёт ли меня завтра Камаз?» и «Убежит ли владелец банка, в котором у меня открыты счета, с моими деньгами?».
avatar
Игорь Шумилов, не совсем одно и тоже, разводов 70%, а с камазами плохими брокерами все не так печально. а еще если учесть что продать и купить акции в браке уже заявка на совместное имущество и судьи у нас в основном женьщины которые не очень любят когда ущемляют права других женьщин или детей, шансы выиграть в эту лотерею совсем  плохие…
avatar
My Shadow, так и на дорогах у нас гибнут десятками тысяч в год. Причём если с разводом у меня ещё есть шанс, что договор будет работать, то с Камазом мне будет некому подавать аппеляцию.
Когда появляются дети — тут согласен, уже совсем другой разговор. И другие требования закона. И мне даже думать не хочется о том, какие есть схемы для того, чтобы ущемить моих детей в имуществе.
avatar
Игорь Шумилов, посчитайте процент проблем на дорогах и в браках — там разные порядки цифр. про детей, если вы их хотите ущемить — можете просто имущество уничтожить и все, если не хотите — то штамп не нужен.

Я так понимаю штамп у вас уже стоит и эта переписка без аргументации — просто обоснование своей позиции, которую уже не поменять.
avatar
My Shadow, да, стоит.
И моя позиция «в брак вступают не для делёжки имущества» дейстительно сохраняется. И я не вижу причин её менять.
Так же как я считаю полезным заключённый нами брачный договор.

В общем, кто хочет — тот женится. Кто не хочет — тот не женится. Всё просто. Ни одна из категорий, при этом, не является умнее или глупее другой.
avatar
Игорь Шумилов, я не против вашей позиции по бракам, но разговор был про брачный договор, я так понял вы не пробовали по нему делить и не собираетесь (надеюсь что так и будет), но при этом пропагандируете как решение, но кому то может повезти меньше и он таки может получить проблем…
avatar
My Shadow, я ничего не пропагандирую. Я лишь говорю, что есть такой инструмент как брачный договор. Лично мне он пока принёс пользы больше, чем его отсутствие.
Вы же тоже не имеете личного опыта, когда брачный договор в суде признаётся недействительным? И в статье, которую Вы привели, обсуждается договор, в котором написана откровенная дичь. Поэтому мне искренне непонятны обощённые выводы в стиле «ну судьи же женщины и они там сами всё примут как захотят».
avatar
Игорь Шумилов, у нас сильно разный уровень аргументов
СК РФ Статья 44. Признание брачного договора недействительным

1. Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок.
2. Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. Условия брачного договора, нарушающие другие требования пункта 3 статьи 42настоящего Кодекса, ничтожны.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/b250592144bc829bf13a5464b9c8733fced1b050/
avatar
My Shadow, всё верно. Не надо писать в договоре дичь — и всё будет нормально. Я полностью поддерживаю эти статьи.
avatar
Игорь Шумилов, А потом долго и упорно доказывайте, что лишение квартирымашины не является «крайне неблагоприятным положением». ))
avatar
Евгений, потом, может быть. Если раньше под Камаз не попаду :)
avatar
My Shadow, я не думаю, что если в брачном контракте прописать раздельный режим имущества, то это признают что это ставит «супруга в крайне неблагоприятное положение».
avatar
Анатолий И., тут главное как судья подумает и какая практика будет на момент развода, в любом случае это риск.
avatar
Все специально направленно на сокращение населения. Законодательно мужик в браке практически никто чтобы не создавались семьи. Экономически тоже завести ребенка крайне финансово затратно. В большинстве случаев мужик тянет всю семью.  Вот она сидит с ребенком, говорит ей тяжело. Это несопоставимо с ответственностью мужика принести кусок хлеба. Что тяжелее принести кусок хлеба или порезать его? 

Но по мне договоренности и обязательства за которые человек несет ответственность делают его сильным и на сколько ты хорошо это делаешь на столько ты успешен. Это только дураки думают что типа вот босс тока сидит и бабки гребет. Так у него ответственности и договоренностей охренеть сколько.

А то есть знакомые которые сидят холостяками за 30к на жопе ровно и из договоренностей у них только пивка в пятницу попить и поныть на правительство.
avatar
Longman, 
Вот она сидит с ребенком, говорит ей тяжело. Это несопоставимо с ответственностью мужика принести кусок хлеба. Что тяжелее принести кусок хлеба или порезать его?
А ты посиди дома с ребенком месяцок. Мне намного проще на работу ходить. В офисе геморроя намного меньше.
avatar
Роман, кормилец как правило в семье мужчина. Без него жене и ребенку придется очень тяжело. С деньгами мужик все может решить, нанять туже няню. Любой мужик при жизненной необходимости сможет сидеть с ребенком не в зависимости от его социального положения и заработка. Далеко не каждая женщина сможет финансово обеспечить троих. 
avatar
Longman, у нас «средний класс» 17 тыс зарабатывает. Ну какая няня? На еду б хватило. Комильцы, блин :)
avatar
Longman, почти каждая может пойти няней за 5 тыр/ сутки. Смотри вакансии на Помогателе.
avatar
Longman, это голословно- в большинстве случаев мужик тянет семью.
Я например уверен, что все с точностью до наоборот.
avatar
Не имеет значения, сын или дочь. Моё мировоззрение не позволяет воспитывать содержанок.
Сергей Щербатых, прикольно. Т.е. разные по функционалу и способностям вами воспитывались бы одинаково? Или функционал «рожать» вы бы просто убрали для уравнивания?
Мольберт Чебурага, так рожать можно и без штампа, если люди адекватные то он только мешает
Отцовство признается отдельной бумажкой, дети в наследство вступят в обход мамаши что тоже плюс, и поделить по братски в случае чего можно без суда, а можно и с судом без ЗАГСа тоже в легкую
avatar
Okno Vmir, адекватность у людей — это штука крайне субъективная. Кто то принимает ответственность за детей, кто то наоборот.  То, что есть существенный перекос семейного кодекса в пользу «слабой стороны» не очень хорошо, но появился этот перекос не на пустом месте
Мольберт Чебурага, так если не принимает, сразу в пешее отправляется и все, по суду отцовство и алименты, но сразу выселен )
avatar
Okno Vmir, выселен из жилья, которое записано на его маму ?? Отцовство по суду дело не быстрое
Мольберт Чебурага, нет из своей, дочки тоже бывают при хатах и наследстве, это невыгодно всем
avatar
Okno Vmir, наследство — это ж не самостоятельно заработанное и обычно до него еще очень далеко в детородном возрасте, в котором опять же обычно и своей недвижимости нет…
Мольберт Чебурага, по-разному все сильно бывает и наследство до 18 и бабы работящие при деньгах, все бывает, брак это не про пол, это нехватку масла в голове ))

Я, вообще, только один минус отсутствия штампа знаю, некоторые подачки от государства не получить где он нужен, с другой стороны некоторые подачки можно получить дважды, по сути ниодного минуса нет ))
avatar
Мольберт Чебурага, ребенка по-моему нельзя выселить в никуда. То есть если его некуда переселить он имеет право жить в квартире бабушки своей. А пока ребенок малолетний, с ним может жить мать ребенка. Соответственно получится что разведены, но живут вместе, мать водит домой мужиков посторонних, а отец баб. Жизнь получается довольно веселой и стороны приходят к разделу имущества. Либо вроде как суд может обязать мужика обеспечить условия проживания бывшей семье, то есть купить жилье. Не копал эту тему глубоко, т.к. к счастью не женат:) Так что возможно это не точная информация
avatar
MoneyHarvester, ребенка нельзя лишить собственности, если она на него. А выселить — никаких проблем, иначе тут бы давно бизнес был по киданию банков с ипотекой
Мольберт Чебурага, http://ukbk.ru/press/faq/mozhno-li-posle-razvoda-vyiselit-byivshego-supruga-vmeste-s-obshhim-nesovershennoletnim-rebenkom.html

avatar
MoneyHarvester, не, я про выселение из квартиры за долги. Да обычно квартира в браке — совместная собственность.
И она нашла способ.
avatar
Если сумма ипотеки осталась больше 1 млн, то мне кажется что мужику еще повезло, что такая печальная ситуация произошла сейчас, а не после выплаты всей ипотеки.
Предположим сумма по ипотеке осталась равной 5 млн, тогда мужик должен будет оплатить всего 2.5, а не 5 (он же ее оплачивал почти один). К этому плюсуется долг по потреб. кредиту 500 тыс — итого 3 млн должен, 2 млн сэкономил.
Предположим что у супруги весь 1 млн остался на руках (что вряд ли), тогда у нее к долгу по потреб. кредиту в 500 тыс плюсуется ипотека на 2.5 млн — итого 3 млн. 1 млн она возвращает, остается 2 млн долга.
С учетом того что зп у мужика в 2 раза больше, то с финансовой стороны, он эту ситуацию перенесет легче, чем супруга.
А алименты это не столько следствие развода, сколько решения иметь ребенка. И в этом плане, думаю он сам не против поддерживать своего ребенка, возможно даже на большие суммы. Там еще можно через суд попробовать затребовать открыть депозит на ребенка с перечислением туда до 50% алиментов.
avatar
DmitriyNB, 1 млн это потреб кредиты, вкл долги по кредитным картам.
Ипотека, остаток долга 3 млн руб.
Долги по займам порядка 700 тыс руб.
Алименты.
З/п мужа 80 тыс в месяц.
avatar
Для таких случаев придуман брачный договор.
Если всё в семье хорошо — это простая бумажка, которая лежит в чулане и не напрягает.
Если в какой-то момент всё становится плохо — втупает в действие сия бумага. Просто и без эмоций. Ну и с поправками на законодательные ограничения в районе детей.
avatar
В таком случая я слил 1 млн. рублей. Ещё и банку должен остался )))))))
avatar
Здесь в основном мужская аудитория, поэтому и примеры соответствующие: «женщина-зло, любит бабло».
А я обратные истории знаю. И мужики кредиты берут, и просирают, а бабы их содержат.
И пьют, и бьют, и таскаются, кто-то вообще по жизни буддист- на шее сидит, пока не скинут.
Дело не в мужчинах или женщинах, а в безмозглости и эгоизме.
avatar
MargoPetrovna, может быть и такое, не спорю.
avatar
MargoPetrovna, буддистов оставьте в покое. а ситуация разная хотя бы тем, что никто мудаков на шее держать не заставляет, а развестись с богатым мужем и отсудить ползарплаты очень популярная стратегия стала
avatar
MargoPetrovna, Исключения обычно подтверждают правила…
avatar
Не раз уже читаю на Смарте и в интернетах о коварстве женщин. И напрашивается вывод: что если женщине хоть, что то перестанет нравится и она захочет тебя заменить — то уходя оберет до нитки, сели муж олень. А может и под уголовку затащить, если муж не совсем олень и будет сопротивляться. И никак не убережёшься (брачный договор, и.т.д). Арсенал подлостей у женщины огромен, может копать «яму» годами…
avatar
противно читать комменты. Как будто историй «наоборот» мало. 
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, просто здесь — трейдерский портал. А мужчины-трейдеры, в основном либо убежденные холостяки-женоненавистники, либо разведенные женоненавистники.
«Професьон де фуа»))
avatar
Прометей, 
 трейдерский портал. А мужчины-трейдеры, в основном либо убежденные холостяки-женоненавистники, либо разведенные женоненавистники.
Просто риски по привычке считают:)
avatar
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, истории наоборот это когда при разводе суд оставил детей мужчине, и лишил женщину имущества, в то время как мужчина в браке брал кредиты на семью, а тратил сам?
avatar
MoneyHarvester,  
avatar
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, поделитесь историями)
avatar
monko, зачем?) Лучше, как в песне у Цоя, следить за собой, быть осторожным, чтобы с нами таких историй не происходило
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, Масса историй, когда после развода детей определили отцу, и присудили жене алименты?
Вот вы сейчас прочли предыдущее предложение, честно скажите, сами то поверите в такое?
avatar
Евгений, я не с луны свалилась и прекрасно знаю о практике судов оставлять детей с матерью. 
Но топик-то не про это.  В топике поднимается проблема раздела имущества и долгов супругов.  Мало что ли случаев, когда мужья так поступали по отношению к своим женам, как описано в этой статье? 
хорошее дело браком не назовут)
avatar
Alex Zebra, дефект. В финансах. :)
Удачно жениться — это засунуть руку в тонкий кувшин с кобрами… и вытащить гадюку)
avatar
храните деньги в криптовалюте

Дорогой товарищ, Так у 70% стокгольмский синдром, им имеют они крепчают.

И 90 % разводов, что мужик в этой стране не мажет заработать, не потому, что тупой, а потому что система заточена на лизунов жопы начальникам и так по вертикали, вернее сверху всё и идёт. Все видели как губернатор сосёт шефу? Когда был  в ...

®Александр Некрасов ®, жесть… невольно заинтересовался, вбил в яндекс Вашу цитату: «губернатор сосёт шефу», и окуел...
И ЭТО — сейчас губернатор!??(((
тьфу, противно-то как((

Один только плюс — теперь никто в Европе не упрекнет нас в том, что мы предвзято относимся к лицам нетрадиционной секс. ориентации))
Чуть что — сразу им этот ролик покажем))
avatar
Прометей, Дак Вы вбейте, как путин говорит про них много во власти и их он награждает)))Я думаю их там 90 %)))
Прометей, этож фейк Навального, чо ты забыл как по методичке ))
avatar
Okno Vmir, Забей найди, Вам мерещиться хохлы и анальный)))
®Александр Некрасов ®, да я видел, это сарказм был, Прометей же знатная вата, а тут вишь ему неприятно
avatar
Okno Vmir, Понял. Ну он вроде не фанатик, иногда правду пишет…
Так я поэтому и пишу, что и «наоборот» историй предостаточно. По этому как для мужчины, так и для женщины, если их помыслы чисты — брак не нужен.
Муж ничего не потерял, кроме обузы, поскольку ему всего-то нужно по факту погасить половину долгов жены. Жене теперь придется выплачивать половину ипотеки (кстати, сколько там осталось?).  Теперь ей придется еще и работать, думать, как прокормить спиногрызов. Вопрос с алиментами, если пойти на принцип, легко решается, мы в какой стране живем? Если срок ипотеки подошел почти к концу, то раздел имущества опять же пополам, для нее это ухудшение жилищных условий. Как ни крути, а баба сама себя обманула. Их общее окружение уже сделало о ней свои выводы, пятно на репутации, понимаешь. На тренингах не все рассказывают про эту жизнь, а только про «легкие» способы наживы. Кому-то про трейдинг что-то похожее в уши льют, однако реальность не всегда совпадает с ожиданиями.
avatar
Если муж богатый, то у жены 100% в голове крутится счётчик, сколько она получит при разводе. Это не моё предположение, а факт,  доказанный жизнью. Я не вижу смысл штампа в паспорте.
Багатенький Буратина, а у тебя детей скока?
avatar
Вопрос конечно сложный, надо признать что истина «Быстро не женись» реально работает. Я вот тянул до 9-го месяца))). Но сейчас я признаю что разделение обязанностей: на ней дети, а на мне деньги кажется вполне справедливым и разделение имущества 50 на 50 тоже. Жену надо любить, тогда и вопросов не будет.
avatar
Laukar, щаз тебя в олени зачисляют, тут много знатных оленеводов
avatar
Заметил такую тенденцию. Если жена умнее мужа (более образованная, Либо больше зарабатывает), такой брак обречен на неудачу. Если не закончится разводом, то проживут как чужие.
avatar
Возможно мне просто повезло, но мы 21 год вместе, женились нищими студентами, всего добивались сами, помогали друг другу.
Для меня она была примером, я восхищался ее силе воли, как с первым ребенком затаскивалась в набитый автобус в Химках, чтобы доехать до лицея, переодеть, потом электричка, далее маршрутка до работы. Обратно так же.
И дослужилась таки до топменеджера в юридической компании. И успевала и домашнюю еду приготовить и чистоту навести.

А она говорит, что я был всегда для нее был примером, как поднимал благосостояние семьи, как работал и сделал все, чтобы мы жили достойно.

Ну что сказать. Любите друг друга, цените, старайтесь, работайте, любите детей и все будет хорошо.
Ну а раз дураки так ждите беды.
avatar
trader_95, «Если попадётся хорошая жена, будешь счастливым, а если плохая — станешь философом»
trader_95, возможно тут повлияло
1. ещё советское воспитание
2. трудные 90-е.
С современными девушками так не получится с большой вероятностью 
avatar
asfa, ну я женился в 97, моей жене было 18, какое ещё советское воспитание? 
Если ты собрался жениться в возрасте за 30, то для адекватных добросовестных потенциальных 18 летних жен (без всякого сарказама), вне зависимости от того, скока у тебя денег,  ты будешь потасканным бэушным пенсионером неудачником. 
Интересовать ты будешь  только опытных жизнью побитых 25 летних тетек (тебе они будут казаться милыми и юными), с конткретными мерканитильными правами на твой счёт.
Это не именно про «тебя»,  это я просто фигурально выражаюсь
avatar
Дмитрий К, адекватному добросовестному 30летнему мужику не о чем разговаривать с 18 летними  как раз таки, если что-то серьезное планировать (хотя бы просто совместное времяпровождение), то 25+ это самый минимум возраст девушки. там хотя бы мозги какие-то появляются и становится ясно, что из неё выйдет в жизни.
avatar
Photon, ну ты меня точно не понял. Скорее всего я просто не умею выражать мысли.
Уточню, что хотел сказать. Жениться надо в 20 лет, а не в 30.
Планируя жениться в 30+ (при этом если ты к этому времени уже в жизни), с вероятностью стремящейся к 100%, ты рискуешь жениться на меркантильгой стерве, которой от тебя нужны только твои деньги, и твои навыки их добывания. (но не ты сам)
avatar
Дмитрий К, с этим согласен. Но я не считаю меркантильность чем-то плохим. Когда мне говорят про меркантильность женщин в рф, то я отвечаю, что у нас тотально нищая страна. Женщине чисто арифметически невозможно поднять ребенка одной. Поэтому любая баба, которая к 25-30 годам начинает думать о семье, так как часики тикают, оценивает мужика сможет ли он дать бабки на это дело.

Бытие определяет сознание. Я предполагаю такую мысль, что если бы у нас не была такая нищая страна, то и женщины мыслили по-другому. Им надо рожать, им всякие гормоны в голову бьют.

Другое дело, если это содержанки, которые рожать не хотят и живут в своё удовольствие. Ну с такими и не расписываются, просто юзают и потом выпинывают на улицу при первом чихе.
avatar
Дмитрий К, 97 — я надеюсь это 1997 год, а не возраст  Хотя...

Советское (немеркантильное) воспитание = если родился раньше 1985 года.

вне зависимости от того, скока у тебя денег,  ты будешь потасканным бэушным пенсионером неудачником. 

???
Разные есть. У некоторых — цель выйти замуж как можно скорее. (Потом правда развод почти в 100% случаев)

Интересовать ты будешь  только опытных жизнью побитых 25 летних тетек

Как можно быть побитым жизнью в 25 лет, если по закону детство теперь заканчивается в 35 лет ??  
Опять же — разные есть. Общался с одной — в 27 лет — девственница. 

Это не именно про «тебя»,  это я просто фигурально выражаюсь
да понятно. Не обижаюсь. У меня в ЧС вообще 0 чел. 
avatar
asfa, исключения  правил конечно же есть. Более того, как раз лучшая подруга моей жены, с которой она в школе училась,  такое исключение, вышла замуж в 30 лет, но как верно подмечено, девственницой,  с мужем познакомилась по переписке,  муж её ровесник примерно, из Германии,  бывший русский , родители переехали в 90-е, в итоге вышла за него,  уехала туда,  родила двоих,  живут нормально вроде, были траблы с родителями мужа, потому что жили первое время вместе с его родителями в одном доме (дом кстати муж в ипотеку взял).
Приглашает в гости давно уже, все никак не соберёмся. 

Ну общаешься с женщинами (по другому уже и не скажешь про них) после 25, романтики ноль. Разница между 18 и 25 огромная, просто полностью меняется человек,  у мужиков так не работает.
avatar
Дмитрий К, 
вышла замуж в 30 лет, но как верно подмечено, девственницой,

не гарантия счастливой жизни, но хотя бы не будет рассматривать мужа как «очередной из списка»

романтики ноль. Разница между 18 и 25 огромная, просто полностью меняется человек,  у мужиков так не работает.

Ну 18 лет — вчерашний ребенок (хотя в Чечне насильно выдали замуж и в 17 лет, и наверно это не единичный случай).
25 — под ?  Мечтательные бывают.
30 — уже да, по-другому и не будет думать.

Оптимально 20-23 года.
avatar
не гарантия счастливой жизни, но хотя бы не будет рассматривать мужа как «очередной из списка»

asfa, интерес узнать — а что там еще в списке? — никуда не денется


avatar
MoneyHarvester, ну как сказать… А смысл? Особенно когда «сам не без греха» 

А вот если бывший/бывшая вдруг возникает и начинает портить всем жизнь — вот это плохо (было такое  )
avatar
asfa, в чем смысл — длинная тема. Начиная с причин для брака, например уйти из под контроля родителей. Продолжая восприятием женщиной мужчины — типа «Ага… вот значит чего жёнам полагается, а может чего повкуснее есть?». Ну и заканчивая окружением, я знаю случаи когда тёща, решив что этот мужик ей не нравится, находила на работе мальчиков и приводила домой — с дочкой знакомиться, дочка на выходные в родительский дом, а там её уже под кого-то подкладывают. 
avatar
MoneyHarvester, да, все 3 вида наблюдал вживую 
avatar
trader_95, 
Идет министр с женой, она кивнула какому-то дворнику. муж: — Это кто? —… когда-то учились вместе, он звал меня замуж. — Ха!… вот видишь, если бы ты тогда согласилась, то сейчас была бы женой дворника! — Хмм! Если бы я тогда согласилась, то сейчас министром был бы он! anekdotov.net
avatar

Ст. 35 СК РФ 2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга. Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Достаточно внести в брачный договор положение о том, что супруг выражает свое несогласие на проведение сделок в отношении общего имущества без письменного подтверждения своего согласия по каждой такой сделке. Тогда «сторона знала о несогласии» и дело в шляпе.

avatar
Интересно, а можно заключить брачный договор уже будучи в браке?
avatar
бред пит, да можно. Пишете договор и заверяете у нотариуса.
avatar
бред пит, конечно можно. Но в суде его действие легко отменяется.
Поджигатель Жирафов, можно ссылку на судебные решения? Чтоб легко.
Вполне закономерный итог никто же не читает семейный кодекс, вы что от брака то хотите, это контракт правила которого описаны в отдельной книге. Вот лично я предлагаю признать контракты данного типа сложным финансовым инструментом с повышенным уровнем риска и приводящим к сложным жизненным ситуациям, для доступа к этому инструменту нужно обязательное тестирование на знание семейного кодекса с последующим присвоением статуса квалифицированного брачующегося. Думаю господин Сергей Швецов из ЦБ оценит данное предложение.
Григорий Старцун, отличная идея)
avatar
Григорий Старцун, да уж, там одних греков… задолбаешься считать:)
avatar
Григорий Старцун, прикольно)
avatar
Григорий Старцун, 
Гениально, аплодирую стоя, тебе в думу надо законы писать.
avatar
история конечно неприятная. и поучительная.

вот только вывод — про брак — абсолютно неверный. Причем тут БРАК ?

Такие же истории случаются и с друзьями, и с родственниками, и с партнерами по бизнесу, даже с соседями... 

тому же автору поста в какой-то момент скажет досвидос родственник (у которого деньги автора формально и фактически находятся) — будет
пост про родню (с выводом — не надо с ними дел иметь). Верно ?

А правильный вывод — про взаимоотношения двух людей.

Кто из них оказался более силен, умен, практичен, внимателен, предусмотрителен и деятелен — тот и главный. Вот и все.
 
жена в этих взаимоотношениях в данной ситуации — главная.

а муж думал-  что он, а по факту — олень. Если реально не олень -значит, отыграет ситуацию в свою сторону. Если не сможет — лишний раз подтвердится, что он — олень...  Вот и все.

avatar
выбираться из этой попы ему скорее всего придется годами.
не понятен этот момент.
муж (на эмоциях и без мозгов) спровоцировал развод… т.е. он сознательно пошел в 'эту попу'. Причем без предварительной подготовки со своей стороны, раз разрыв пошел в т.ч. по фин. причинам. 
Значит, за свое непродуманное решение он дополнительно оплатит еще и полдолга бывшей. Вот и все. Причем тут брак, тут другие причины… и последствия. 

avatar
AndMax, попа, в смысле долги.

В целом решение о разводе, на мой взгляд, верное, но предварительно конечно нужно было имущество выводить.

avatar
Этот вопрос вечен. Посмотрите на этот счет стенд-ап фильм Эдди Мерфи (1987 г.) «Эдди Мерфи без купюр» в правильном переводе )
avatar
я хотел сделать так, жена платит 50% ипотеки, а я сразу 50% т.е. замуж идем чтобы жили в общей квартире, где половина уже моя, жена платит ипотеку + все плюсы жить с женщиной. 
Владимир Гончаров, самое простое это купить квартиру до брака.
avatar
 

Примерно год назад муж уличил жену в том, что она набирает потреб кредиты на свое имя. Сумма на тот момент была уже около 1 млн руб с учетом процентов.
Интересно как банки выдавали эти кредиты, не подписав поручителем супруга, или не получив его согласие.
avatar
MoneyHarvester, Потреб кредиты без проблем выдают.
avatar
Kapeks, эти правила игры всем известны, причем ЗАРАНЕЕ. И по этим правилам он продул. Вот и все. Хотя до момента развода сам имел (но не использовал) кучу возможностей (в рамках этих правил) провести развод по иному…
avatar
Лучшее за посл годы, от профи
Николай Помещенко, Катенька Шульман- ум в степени красоты, красота в степени ума… Восхитительная женщина во всех отношениях…
avatar
CharlesGeorgeBarrera, так и я об этом
1. Подтверждения куда расходовались средства нет.
2. Согласия мужа на кредитные обязательства нет.

Однако суд разделил все поровну.


avatar

Проблема в 1 строчке закона.

Общая собственность в браке по умолчанию.
"
ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.

"

А раздельная только по брачному договору.

Было бы наоборот: раздельная по умолчанию.
А общая собственность только по договору.

Было бы все иначе.

Это не кризис брака.
А кризис государственного управления браком.

В виде одной строчки закона наносящий ущерб обществу.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ec0c88d23cfe0b75563d574872c1457827b3607f/

avatar
Антон Б, 
Это не кризис брака.А кризис государственного управления браком.
ну это как посмотреть с точки зрения государственных интересов )
avatar
Анатолий И.,
Ранее ссср поддерживал матерей одиночек.
это оказалось ошибкой.
Много специально разводилось, фиктивно, чтобы получить этот статус.
Или не регистрировали брак.

Сейчас матерей одиночек РФ не поддерживает.

Это может быть просто досадным недоразумением.
Таким-же как поддержка матерей одиночек в СССР.
Которое надо исправить.

avatar
Наконец то мужчины начали понимать как их разводят.
avatar
Denis Kolchin, причем государство через федеральный закон создает эту общую собственность.
Зачем?

ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов


Потому что а зачем писать в законе про общую собственность как по умолчанию.

Представь было бы написано
«1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.»

без одного слова «совместной»


Какой государственный интерес.
Все эти суды и прочее.
Все это создает только ОДНО слово в законе.
avatar
Антон Б, у государства прямой интерес, через ЗАГС сделать мужчину рабом системы, т.к. по условиям этого договора за все отвечает мужчина, а женщина только приобретает. Женщина это двигатель экономики, через свои бесконечные хочу, впрягает мужчину работать больше, потом сажает на алименты и отжимает имущество. Причем все по закону, она ни за что не отвечает ни перед кем.
avatar
Denis Kolchin, государству гораздо проще было бы обложить «одиноких и свободных» налогом, чем придумывать такое
Мольберт Чебурага, все уже придумано и работает. возьмите калькулятор и посчитайте сколько мужчине нужно купить квартир в ипотеку на 3 семьи, сколько заплатить налогов, никакой налог на бездетных это не перекроет.
avatar
Denis Kolchin, так рабство тут от ипотеки. Если мужчина может купить квартиру за свои, то никто не мешает ему эту покупку оформить на «маму», чтобы «кровопица» жена даже не думала о шалостях с разводом
Мольберт Чебурага, 
обложить «одиноких и свободных» налогом
был такой 1% в СССР.не те масштабы
avatar
Denis Kolchin, Для тех кто ещё  не понимает в помощь книга Олега Новосёлова- Женщина. Учебник для мужчин… Матриархат погубил Римскую Империю не случайно.)
avatar
alt, а куда Россию завел домострой?
CharlesGeorgeBarrera, ну вы поняли, зачем повторять)
Kapeks, это новось какая то. Есть факты?
Получается, так что брак это и не брак вовсе, а просто страховка для женщины. А мужик лох. Или чего?
avatar
бред пит, нет.

страдают обе стороны в результате.
или думаешь разведенной женщине сладко?

одно лишнее слово в законе.
и больше 75% разводов.
БОЛЬШАЯ доля разводов без этого слова не состоялась бы.


avatar
Антон Б, вроде как по статистике в среднем около 50% браков заканчиваются разводом.
avatar
Анатолий И., там дают очень странный исход.

Считают все браки которые не закончились разводом вместе.
В том числе те браки что произошли вчера.

А разводы считают тоже вместе и сравнивают.

Получается в успешных браках сидит много тех кто развалится, но пока не развалился.
В процессе.

Это такая специальная ошибка статистики.
Считай сознательный подлог — сравнивать несравнимые величины.

Правильно же считать исходы! брака.
1) все браки которые завершились разводом.
2) все браки которые ЗАВЕРШИЛИСЬ не разводом. (по смерти супруга)

там будет 75%

avatar
Антон Б, это же не подлог насколько я понимаю, просто это текущие цифры за год:
1) столько-то заключено браков за год:
2) сколько в течение года браков расторгнуто.
Потом делят второе на первое и получается около 50%, или там другая методология?
avatar
Анатолий И., от деления этих цифр получается около 50%
но что это за цифра?
она ничего не описывает.
из неё никаких предположений делать нельзя.
и она не значит что вероятность развода 50%.

интересна вероятность что брак в результате закончится разводом это 75%
Правильно считать исходы! брака.
1) все браки которые завершились разводом.
2) все браки которые ЗАВЕРШИЛИСЬ не разводом. (по смерти супруга)

только завершенные исходы.
а браки которые заключены это не исходы.
их нет смысла сравнивать с завершившимися разводом.
в этом и подлог.
взять две цифры поделить третью цифру которая ничего не предсказывает.
а использовать ее «как-бы доля разводов от браков».

avatar
Антон Б, 
Правильно считать исходы! брака.1) все браки которые завершились разводом.2) все браки которые ЗАВЕРШИЛИСЬ не разводом. (по смерти супруга)
не думаю что это правильнее, ведь люди развестись могут и спустя много десятков лет после заключения брака, а информация для анализа нам нужна сейчас.
avatar
Анатолий И., конечно.
по этому будут собраны исходы по бракам которые уже завершились.
эти данные для анализа и есть сейчас!
их не надо ждать.

потому что эти данные по завершившимся бракам есть.
но там цифра 75% — ставит под сомнение вообще институт брака.
и эта цифра продолжает расти.
(потому что завершившиеся смертью супруга становится меньше — старые семьи советские заканчиаются
а новые рф там будет существенно более 75% разводов)
Может достигнуть и 90% и более
avatar
Антон Б, а о чем по вашему говорит цифра в 75% хот я в нее не верю?
avatar
Антон Б, «страдают обе стороны в результате.
или думаешь разведенной женщине сладко?»

Вот я и говорю: страдают обе стороны, а «страховку» всю отдают женщине (и всех детей и алименты)
Нормально это вообще или как?
avatar
бред пит, вопросы то не к женщине.

ее тоже «обманывает» этот закон.
Точнее вынуждает принимать не выгодные решения для семьи.
просто по другому.

вопросы к тому зачем в законе это слово совместно записано.

если все равно зарегистрировано все на конкретного человека.
вклады, жилье, акции.

и можно регистировать в долях жилье.
и соблюдать те-же доли 50 на 50 но добровольно.

Зачем государству эта мина под браки?
avatar
Антон Б, пожалуй что и так, да
avatar
бред пит, не всегда, но в большинстве случаев  — да.
Типичный случай = он зарабатывает больше неё, она зарабатывает меньше и/или сидит с детьми.

Ну и есть конечно очевидная операция — она выходит замуж с целью развестись, ибо это выгодно ей ещё до брака!

У меня знакомая есть, 76 лет, наметился мужичок в возрасте 82 года с предложением пожениться. Она отказывает (он думает, что дразнит его). А она просто всё посчитала у себя и у него и не соглашается. Не выгодно по деньгам 
Ну да, куда торопиться? Вся жизнь впереди! 
avatar
asfa, да, я понимаю. Я и имею ввиду в большинстве случаев
avatar
бред пит, 
в большинстве случаев

мужик по текущему законодательству в проигрыше (среди моих знакомых в разводе — 100%)
avatar
бред пит, мужик это лох и раб системы в современном законодательстве. Который с рождения всем должен, сходи в армию, отдай долг, женись, отпиши имущество жене и детям, жена изменяет, ничего не поделаешь, тепри, ушла, заведи новую и по кругу зарабатывай заново на имущество и корми алиментами бывшую жену и детей. А жена в твоей квартире и на твои деньги, сожительствует с новым ухажером. Дети никому не нужны, растут с пониманием что три папы это норма. В итоге такой мальчик никогда семьи не создаст, а девочка вырастает такой же бытовой проституткой.
Нет семьи, нет ценностей, таким быдлом легко управлять.
Девиз делай бабки, Моргенштерн в тренде.  
avatar
Denis Kolchin, +1
avatar
Брачный договор и раздельное ведение финансов?
avatar
Сумма на тот момент была уже около 1 млн руб с учетом процентов. При этом у семьи есть ипотека, которую муж практически один оплачивает из своей зарплаты.
...
остался с 50% долга по ипотеке, алиментами и долгами (про которые он даже не был в курсе)
Какая дичь! Взрослые портят жизнь ребенка из-за пары лимонов деревянных... 
Ребята, которые поддерживают такого мужика, вы правда умеете зарабатывать деньги на бирже? 
Что за эгоцентризм такой?!  Если ты мужик — иди и сделай новые деньги. Это вообще не проблема при наличии ума.
P.S. Сам прошёл развод и женился снова. Уже четверо детей. С дочерью от первого брака хорошие отношения в том числе потому, что сраться вот так не стали в суде.

Живите в гармонии!
kiselev,
при чем здесь мужчина?
или женщина?

закон написан с ошибкой.
эта «совместная собственность» ошибка.

она создает возможность обмана.
и сорит мужей и жен.
Правило «разделяй и властвуй» нечестно применять для разрушения общества и атомизации домохозяйств.

Ожидать что вырастут идеальные люди нельзя!.

Нужно исправлять выявленные в законе ошибки.
Которые абудят нечистоплотные люди.
avatar
Антон Б, а при чём здесь закон, если на кону качество жизни нового человека (ребенка)?
и сорит мужей и жен.
Не закон их поссорил. А природа человеческая: ЭГОИЗМ, который часто переходит в ЭГОЦЕНТРИЗМ
kiselev, Закон создает возможность абуза.
И приводит к разрушению семей.

Надеется на воспитание идеальных людей нельзя.
Мы через это уже проходили в СССР.
Нужно создавать идеальные правила для неидеальных! людей.

А не надеется, что идеальные люди, будут жить счастливо вопреки государственным законам.
(Так возможно, но это подвиг, а не норма)

Конкретно эта семья бы не имела такого конфликта и не распалась бы.
Если-бы собственность (и долги) не была совместной.
И ребенок жил бы в семье.
Пусть не идеальной, но полной.

Жена бы не набирала долгов.
А муж не устраивал бы скандалов по этому поводу.
Вынуждая жену набирать еще больше долгов.

Все это несчастье результат одного слова «совместная» в законе.
Это ошибка в законе.
Приводящая миллионы семей к разводу
avatar
Антон Б, полностью согласен, семейный кодекс просто провоцирует эти самые разводы вместо того, чтобы укреплять семьи. Смешно смотреть, как сокрушаются по поводу большого кол-ва разводов по стране.
Декаб, ты в следующий раз только сразу пожалуйста пиши, что ты сам без жени и детей на сколько я помню, а то многие не в курсе тут )
Спасибо.
avatar
Свой Мужик, надо же поддерживать дух профессиональных холостяков 
Свой Мужик, а это имеет значение?)
avatar
dekab1, а сам как думаешь? )
avatar
Свой Мужик, думаю нет. Ситуация описана с позиции мужа, я лишь представитель в суде.
avatar
Из всей истории сразу бросился факт помешанности на бизнес циган, эти мошенники с 100% вероятностью уничтожают любые семьи, там и любовники и промывка мозгов.
avatar
Eugeny Umolinov,
может эту идею воспользоваться ошибкой в законе.
инфоцигане и продали.

но кто виноват в этом?

Может тот, кто допустил ошибку в законе?
Может стоит исправлять ошибку в законе приводящим миллионы семей к разводам?

avatar
Антон Б, да исправят эту ошибку. Не волнуйтесь. Я верю, что исправят закон. Но семьи будут также распадаться в экономические кризисы. И проблема значит не в законе была…
kiselev, Будет на одну причину меньше.
А это причина номер ОДИН по разводам.
Судя по стонам среди мужчин.
И по ПОДРОБНЫМ инструкциям на женских сайтах.
Как воспользоваться этой ошибкой в ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов

Плюс будут без таких скандалов и кидков распадаться.
Сохраняя человеческие отношения.
Которые трудно сохранить в судебных спорах длящихся годами.

Это тоже важно.
Чтобы ребенок не слышал от матери какой его отец сука и тварь каждый день пока идет процесс судебный.

Эта ошибка в одно слово в ГК РФ Статья 256. Общая собственность супругов
Разделяет мужчин и женщин делая из них непримиримых врагов.

За что и за чем?
avatar
Антон Б, а где полная статистика по разводам 2020 с описанием причин?
kiselev, а как собирать причины.
если они влияют на решение судьи?
и правильные причины описаны в инструкциях на женских сайтах.

Этой статистики не может быть.
avatar
Антон Б, так если нет статистики, то почему Вы утверждате: 
А это причина номер ОДИН по разводам.
Потому что пару мужчин стонет на форуме? 
Так большинство мужиков обычно молчит об этом.
kiselev, это тема номер 1 на женских сайтах.
есть инструкции как пользоваться.
миллионы судебных решений о разводе в результате использования этих инструкций.

это мое мнение.
оно оправдано.

если вы хотите подробнее проводите исследования.

лучше всего об этом знают адвокаты по судебным делам.
но это их хлеб, и они не будут разрушать свой бизнес построенный на этом одном слове в законе.
avatar
Антон Б, как я понимаю эта ошибка может быть решена только одним способом: загс, рождение ребёнка, развод по инициативе мужа. Жене на выбор: жить вместе как обычная семья но без штампа в паспорте или разбежаться с уплатой алиментов.
Багатенький Буратина, алименты отдельно.
их все равно придется платить.
даже без штампа.

брачный договор хорошо подходит только в статусе имущества — позволяет сделать раздельным.
и вывести из под судебного раздела.

Правда можно оспорить сам брачный договор.
Но это не так легко, если там право собственности со старта раздельное.
Гораздо сложнее чем без брачного договора.

Ошибка что норма диспозитивная (по умолчанию) совместное имущество.
А не раздельное.

А все остальное вполне рабочее.
Или вы хотите детей без алиментов оставлять?
Понимая какая вокруг нищета у 95% населения?
Нищета да еще и в долгах а жилье в ипотеке.

Именно из-за нищеты  и долгов все это приобретает такие гротескные формы как раздел долгов вместо имущества.

И маленькая диспозитивная норма создает такие проблемы.
avatar
Антон Б, развод по инициативе мужа с целью не делить «совместно нажитое» за годы брака в будущем. Брачный договор можно оспорить, были прецеденты. Алименты вообще не проблема платить, суть не в них. Главное  что есть ребёнок и сохранён капитал. А жить с вами или нет без штампа — уже решать жене.
Антон Б, закон какой есть, можно защитится брачным договором, но в этом случае у мужика инзначально ни чего не бвло а разошлись с еще больщим долгом. Проблема этой семьи в какой-то несостоятельности мужика который пустил жену в клоаку инфоциганства и не обеспечил собственный авторитет что женушка решила цинично кинуть.
avatar
Eugeny Umolinov, Тут все хороши.
Идеальные мужчина и женщина создадут идеальную семью ВОПРЕКИ государственному закону ГКРФ ст. 256.

И найдут способ — брачный договор, или честное отношение.

Но сколько таких идеальных пар?

Таким идеальным парам вообще не важно что думает государство по поводу их отношений.
Они могут даже не регистрировать брак.

Но их всегда будет абсолютное меньшинство.
А для остальных, совсем не идаельных, нужен закон без таких жестоких ошибок.
avatar
Антон Б, меньшество т.к сознательных женщин почти нет, а если такая женщина есть то она выбирает жизнь без мужа.
avatar
Eugeny Umolinov, Идеальным людям закон вообще не нужен.
Они идеально договорятся МЕЖДУ СОБОЙ без государства.

Закон нужен для неидеальных людей.
Которых >95%

А вот для них, обычных людей с недостатками, эта ошибка в гкрф ст.256 вылезает сломанными судьбами.

Ошибка то причем в одном слове всего.
Убрать одно слово и все ок.
Отличая статья хорошего закона.
avatar
Объясните мне темному зачем вам штамп в паспорте? У вас дети без него не получаются или любовь слабеет и падает? Штамп в паспорте это подпись под документом каким образом будет делиться имущество мужчины после развода. Я 13 лет прожил с тетей, ребенка завели, постоянно ныла как ей замуж надо. И в итоге в 42 года она просто поскакала по х… м. К негру хотела уехать. Любовь у нее. С какого перепугу я должен отдавать горбом заработанную недвигу и деньги. А сын, что то к негру не очень сильно ехать захотел или переезжать в однушку к жить с больной раком бабкой и маманей. Только из за того что я не ставил печать в паспорт, остался с сыном квартирами деньгами машиной и без старой шлюхенции.
Василий Дорогой, красавчик
avatar

Василий Дорогой, «вах, дорогой, дай я тебя расцелую!»

прям приятно на душе стало

Василий Дорогой, так и есть, баба может помешаться на чужих хуях, чужих деньгах и тд. Гормоны дело такое. Зачем это расхлёбывать непонятно.
avatar
«Ещё один всё понял» ©
Детей — надо. Формальный брак в текущих реалиях — нет.
avatar
Turbo Pascal,
это из-за одной ошибки в законе.
которая разрушает брак.
убрать слово совместное из ГКРФ ст. 256.
И даже регистрировать можно будет без опаски.

Одной причиной будет больше.
avatar
Это хорошо, что алиментов нет.
С алиментами я 5 лет потерял. Пока встал на прежний финансовый уровень.
И, кстати, как они акции и прочие активы на его счетах поделили?
50% должно было бывшей отойти.
avatar
IZIB, почему нет алиментов?
Любые активы и пассивы приобретенные в период брака делятся поровну.
avatar
 Сходил в ЗАГС, слил квартиру на 75% если есть дети, доли делятся пропорционально количеству членов семьи. Слил машину или две или пол машины, долю в даче или бизнесе если есть. Попал на алименты и нервы. Детей не факт что будешь видеть. 
avatar
Denis Kolchin, у детей долей нет.
если специально не вписал попавшись на «материнский капитал» тогда есть.
Есть право проживать и прописка.
Но не собственность.
avatar
Всегда дышал ровно к деньгам. Главное здоровье. В браке купили 3 квартиры, две машины, сейчас у жены налаживаю маленький бизнес, дача. Все оформлено на жену, что б меньше возни, в случае развода или смерти. Наверное я неправильный.
Владислав Сорокин, ты просто любишь риск.
+ в браке у Вас совместное имущество.

так что только на случай смерти возни меньше.
Это кстати важный резон потому что в браке в 90% первым умирает мужчина.
От своей мужской жизни быстро загибается.

а разводе половину отсудишь.
avatar
за что люблю смартлаб, это пикабу для умных) никакого особого отношения к спекуляциям не имеет, но умных людей почитать интересно, все эти их «видения рынка» ит.д., а уж про бытовые вещи — вообще песня, Тимофей правильно делает, что переводит внимание на философию, умным тоже нужна своя курилка)
avatar
умным тоже нужна своя дурилка
avatar
Поэтому я со своей не женюсь, она в целом знает какая она балда и не перечит, даже откладывать помогает, ну плюс я сам честный, все записываю и в случае чего отдам ей её часть суммы накоплений. По поводу имущества почти все оформлено на меня (квартира, дача), говорит, что я сам этого добился, у нее к 25 годам небыло ничего кроме потребительского образа жизни. И никаких проблем нет. Видимо такие адекватные редкость
avatar
Добрый Енот, а если, не дай бог, «инфаркт микарда» — наследником будет любимое государство?
Мольберт Чебурага, завещание можно на любого человека оформлять, в том числе на нее. Только ей об этом можно не знать до поры до времени. Чтобы соблазнов не было. Если будет думать, что уйдет государству, то будет желать здоровья и долгих лет жизни.
avatar
Егор Николаев, конечно можно, только вот более чем уверен, что завещание в этом примере не оформлено.
Мольберт Чебурага, никто не мешает завещание оформить
avatar
Добрый Енот, Вам повезло!
avatar
Добрый Енот, по всей видимости Вы её не любите((
Зато себя — очень…
avatar
Прометей, типа если недвигу не оформляешь значит не любишь :) Любовь/не любовь это все манипуляции. А это нормальный союз двух разумных людей. Это лучше чем Ваша типа «любовь», которая на деле лишь «гормональный коктейль».
avatar
Егор Николаев, ок, но я останусь при своем мнении, все люди разные
avatar
Прометей, уважаю Ваше право на заблуждение. Если так Вы чувствуете себя счастливее, то почему бы и нет.
avatar
Егор Николаев, «заблуждение»
Ну а я скажу, что заблуждение у Вас. Будем бесконечно спорить?)

Все люди разные, глупо спорить, каждый живет по своему. И для каждого правда — своя.
avatar
Прометей, согласен. «Заблуждение» подразумевает что есть какая то незыблемая «Истина». А ее объективно не существует:) Всего доброго Вам!
avatar
Знакомый говорил, мол, всех баб судит надо по статье «Обман потребителя». А пусть экс-жена предоставит чеки, что заемные деньги потрачены по назначению. И почему она писала расписки родне, а не муж? Тут еще судиться и судиться. Брак — это не союз людей вовсе. — говорит моя сестра, — А союз планой, сил и капиталлов, основанный на доверительных отношениях и взаимных симпатиях, а это совсем разные вещи.
avatar
CharlesGeorgeBarrera, почему не защищает? Понятно что жена может набрать кредиты. Но в момент развода судья будет смотреть, чье имущество, и накладывать взыскание только на общее.
avatar
Я женился и завел детей. Вообще ни о чем не жалею пока. Есть 20% шизанутых женщин, то это не значит, что их 100%. Выбирайте просто нормально и всё.
avatar
Warren Warren, аха. ты встретил нитакую как все 😂
avatar
Не тот богат у кого казна полна, а тот у кого жена верна. Народная мудрость
avatar
Эдуард Ганиев, конечно. Дескать, холоп, не смотри на доходы господские, лучше жену свою люби, она никому страшная такая больше не нужна. Народные мудрости, они такие. Чтобы пахал, жрал да довольствовался малым да страшным
avatar
Эдуард Ганиев, Круглый!? Выжил?!
avatar
Моя жена — самая лучшая.
avatar
ВладиМир, она контролирует даже что ты пишешь на Смартлабе? 
Георгий Мозалёв, ))))))))))
avatar
Георгий Мозалёв, если у тебя так, то печально )
avatar
ВладиМир, когда у меня была жена, она любила шарить в моих записях, а однажды даже заказала у программиста расшифровку архива моей ICQ.
И это скорее правило, чем исключение, настолько часто я слышу о подобном поведении.
Герой данной статьи сам виноват — надо было больше внимания жене уделять. Обсуждать правильность раздела имущества некорректно, так как информация явно предоставлена с одной стороны и не в полном объеме.
avatar
Alex800, надо было заключить брачный договор.
стоит 10000 рублей.
и не было бы вот этого цирка.
потому что жена бы его не устроила.

avatar
Хорошее дело браком не назовут (кажется, Ландау) 
avatar
Жалко мужика, не по тренду встал.
avatar
Полностью согласен, при разводе потери значительные, как и моральные и материальные стремящиеся к missing in action, есть более мрачные истории
avatar
Чувак заплатил за свободу. И хорошо, что своевременно, а не под сраку лет с кучей болячек и никому не нужный. Пусть радуется жизни.
avatar
Ну коллега вы не «открыли америку».
Законодательство так сформировано что в браке заинтересована только Женщина.
И еще поход к «нотариусу с музыкой» это как правило в среднем не 50% а значительно больше — при наличии детей например.
К счастью данная истина многим уже известна что подтверждается ежегодным снижением количеством заключаемых браков.
avatar
подводя итоги комментов за сегодня в этой теме, я просто немного фигею… Госсподи… коллеги… Оказывается, основная масса мужиков — обозленные на женщин жёноненавистники(((

Ребят… а ведь проблема и вина не в них, а в вас!!! Поймите. женщинам не очень нравится. когда мужик весь день сидит у монитора, проигрывает деньги и не уделяет время жене.
А потом вы обижаетесь на них за то, что они разводятся с вами. И обвиняете их в меркантильности.

Ребят… причина в вас, а не в дамах)

Делаю вывод — увы, но трейдинг не только разоряет людей. но и обозляет их((
avatar
Прометей, вот 100% либо ты сам дама либо омега)) не пались так
мудрый инвестор, в смысле? Я мужик, женат. И перед женой не пресмыкаюсь)

а вот то, что в этой теме сплошной плачь Ярославны стоит от мужиков, и только одна досада и злость на женщин — вот это говорит о многом)
Впрочем, удивляться этому на форуме трейдеров нечего.
Трейдер, и удачная семейная жизнь — часто понятия антонимы.
Ещё раз — ни одной женщине не нравятся мужики, сидящие вечно без дела, да ещё и проигрывающие деньги.
И глупо тут обвинять баб, а из себя строить несправедливо обиженных героев)
avatar
Прометей, https://pikabu.ru/story/obestsenivayushchiysya_aktiv_paren_otlichno_otvetil_1157751
Для затравки...
Я прочитал твой пост с большим интересом, и внимательно обдумал твою дилемму. Предлагаю анализ твоего затруднительного положения. Во-первых, я не зря трачу твое время: я подхожу под твои требования, так как зарабатываю больше, чем 500 тысяч долларов в год.
И вот как я все это вижу. Твое предложение, с точки зрения такого парня как я – однозначно плохая сделка, и вот почему:

Если выбросить из твоего письма все лишнее, ты предлагаешь простую сделку: ты предлагаешь свою красоту в обмен на мои деньги. Прекрасно. Но вот в чем проблема: твоя красота будет увядать, а мой капитал будет только расти… фактически, вероятность увеличения моего капитала очень высока, но ты красивее точно не станешь!
Так что на языке экономики ты – обесценивающийся актив, а я – доходный актив. И ты не просто обесценивающийся актив, твоя ценность падает все быстрее и быстрее!
Дмитрий Алексеев, в инете много всяких сочинений и фантазий))

Но все люди разные. Как и во всех сферах жизни — есть люди порядочные, есть не порядочные., так и в семейной жизни.
Если честно, мне странно видеть стенания мужиков по «плохим женщинам».
Да, они всякие бывают, это понятно...
Но и мужики всякие бывают, и непорядочных мужиков… и просто НЕмужиков — полно. Особенно сейчас. Особенно, кстати, в городах. Молодежь выросла избалованная, эгоистичная, не знающая нужды (вон, на митингах за Навального — сплошь подростки. Все хорошо одеты, все со смартфонами — но митингуют… Плохая им жизнь. Сволочи. Не знающие тягот, избалованные сволочи, вот моё мнение по ним вне зависимости от отношений к Путину и Навальному).
И вот такие избалованные «мужчинки» сейчас и растут у нас...

В глубинке все-же пока более традиционны в этом плане — приучение к труду и т.п. Но и то — инет, гаджеты, смартфоны и проч всё портят(((

Чесс говоря я не завидую нынешним барышням подрастающим — трудно сейчас найти им настоящего парня, делового и мужественного, и чтоб руки росли откуда надо. Всё больше — поколение интернета((
avatar
Прометей, Смартфон стоит от 50 usd сейчас на али.
Это не показатель достатка.
Одежда тоже не показатель они одеты просто в новый ширпотреб китайский.

Словочи это те, кто в 21 веке считает одежду за 200 usd суммарно всю! и смартфон за 50 usd достатком.

Если бы они вышли в грязной одежде ты бы написал зачуханные подростки.
Ты просто на негативе по жизни.
avatar
Антон Б, 
Смартфон стоит от 50 usd сейчас на али. Это не показатель достатка. Одежда тоже не показатель они одеты просто в новый ширпотреб китайский.


Одежда не показатель. смартфон не показатель, а что-же тогда показатель?)))
Не было-бы денег, не покупали-бы!

Словочи это те, кто в 21 веке считает одежду за 200 usd суммарно всю! и смартфон за 50 usd достатком.
А вот на оскорбления и личности переходить не красиво, я Вас не оскорблял… Так понимаю, Вы — навальненок?))
Ну-ну...
Слушай, эти сволочи — не знают нужды, растут на всем готовом, хорошо одеты, хорошо питаются — и всё недовольны. Бездельники, бесятся с жиру! Да они-же жизни вообще не знают!
Поколение интернета...

А вот их-бы кинуть хотя-бы в Брежневские времена, когда было по ТВ 2 канала, очень скудный выбор товаров и одежды, сплошной дефицит везде, многочисленные запреты — как тогда-бы они запели?

Сволочи они, и есть сволочи. Зажравшиеся. бесящиеся с жиру бездельники!

Ты просто на негативе по жизни.
ошибаешься, я наоборот по жизни позитивный человек. Просто высказал своё мнение по поводу вот этой нынешней, избалованной и неприспособленной к жизни молодежи
avatar
Прометей, достатка не прослеживается.
и 200 usd за одежду и 50 usd за сотовый это совсем не достаток.

Надеюсь про достаток понятно.

Одежда сейчас стоит очень дешево.
В часах труда.
Относительно того сколько стоила одежда раньше 50-100-500 лет назад.

Благодаря Научно-Техническому Прогрессу на планете земля.

Новая чистая одежда это не показатель достатка.
Человек вышел на улицу в чистом.
Это Показатель адекватности.

Вы же умудрились представить это в негативном свете.

avatar
Антон Б, нужды так-же не прослеживается))
И уж тем более в Москве, где эти сволочи, не знающие жизни, избалованные бездельники, ходят на митинги. Уж тем более в Москве, где уровень жизни выше, чем во всей остальной России.
(давно замечено, кстати, чем лучше живут люди, тем они становятся более избалованными и эгоистичными).

Надеюсь про достаток понятно.

И про этих, не знающих жизни, сволочей-подростков.

И я выставляю в негативном свете не то, как они одеты, а их действия и поступки.
Избалованная, эгоистичная, не знающая жизни, зажравшаяся молодежь.
avatar
Прометей, вы себе не представляете какой это кайф — развестись, попробуйте:)
avatar
MoneyHarvester, нну… наверное, если семейная жизнь была несчастливой — это так)

Впрочем, как говорится....)
avatar
История мутная, учитывая количество грамматических ошибок, предполагаю, что и со смыслом автор сильно напутал. Для обеспеченной семьи 1 млн. руб. — не пожизненная кабала, можно погасить за год.
Георгий Мозалёв, в том виде в котором написано.
Нужно открывать уголовное дело на жену по факту мошенничество.
злоупотребление доверием.

УК РФ Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере, -наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи:а) совершенное группой лиц по предварительному сговору либо организованной группой;б) причинившее особо крупный ущерб, -наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.

Взяла кредиты с целью разделить их в бракоразводном процессе.

Пока жена сидит за мошенничество.
Там несколько эпизодов, каждый кредит с целью повесить на мужа эпизод, можно с бракоразводным процессом решить справедливо.

Мне кажется это решит вопрос.

Дисклаймер:
Это только предположение на основании прочтения статьи.
Как там по факту не знаю.
Может все вообще не так, как написано.
avatar
смартлаб в форум woman.ru превращается
avatar
kiryushka, анти woman.ru
avatar
Kapeks, нету профильных форумов. Одно-два высказывания — это на уровне погрешности или предвзятости конкретного судьи. 

Жениться скоро совсем не будут, а кто по молодости по глупости это сделал будут бежать через 2-3 года.
avatar
Если бывшая не будет платить ипотеку, то он остался со 100%долгов по ней скорее всего, как договор составлен. И самое прикольное, что никакой суд эту ипотеку не поделит уже).
avatar
женится сегодня  только лох. мужик тоже набрал бы кредитов, попилил с супругой на суде и тутже вернул в банк. да, угорел бы на проценты и тд. но не крупно. алименты пусть минимализирует. жалко не его, теленка, а его ребёнка если такой есть, с такой кончёрной мамой рспэхой вырастет он битым всюду лохом, пока мамка скачет по мужикам и тренерам, учащим разбогатеть. 
avatar
Банкротство поможет. Примерно такая-же фигня была. 
avatar
У моего знакомого жена забирала зарплату. Причём питались они сосисками, а он стрелял деньги на сигареты. Потом выяснилось, что тёща сделала шикарный ремонт на неусиановленные средства. Подал на развод сейчас радуется жизни. Но денег не вернёшь уже)))
avatar
 большинство моих друзей к 40 развелись. пройдя через это горнило развода распила и тд больше женится никто не планирует. трахать всегда есть кого. быт прост. 
avatar
В моменте, да жестко… но мужик выберется, умнее будет… а вот жене поплохеет сильно… допустим она этот миллион не потратила (что сомнительно) и типа думает что в мощном профите… однако полмульта ей все таки отдать придется, а то что останется — не такие уж большие деньги… потратит за пол года, а дальше то что? Судя по всему пойдет опять набирать кредитов… люди не меняются, если их жизнь по башке не треснула… а она своего урока не получила, другого подставила, думает что самая умная… вот и получит себе жизнь с коллекторами и судами
avatar
 на своем, относительно продолжительном опыте, могу сказать следующее: до брака смотреть надо глазами, а думать — мозгами. В ЗАГС идти, когда сомнений нет от слова «совсем». Все остальное — примерка нимба. А нимб выдают только страдальцам…
avatar
Mezantrop, «Смотреть глазами» к великому сожалению — не панацея. Если вы так рассуждаете, то на практике не понимаете о чем речь идет. Я понимаю, к сожалению.
avatar
Евгений, 
Ваша беда в том, что Вы прочитали только первую часть фразы, с закономерным итогом…
avatar
Mezantrop, Какую часть я не дочитал? про отсутствие сомнений? Ну так отсутствие сомнений не гарантирует ничего. Сомнения или нет, это чисто ваше ощущение, в момент вступления в брак это ощущение может обманывать как и все остальное.
Или про примерку нимба? В каком он здесь контексте?
avatar

Евгений, 
И что Вы делаете на бирже? В ОФЗ инвестируете?

" а думать — мозгами"
«А нимб выдают только страдальцам…»

avatar
Mezantrop, Окончательно потерял нить ваших рассуждений. Если она была конечно.

Мало инструментов на бирже? При чем здесь вообще ОФЗ?
avatar
Скорее всего, наши мыслительные процессы проходят в разных измерениях.
Профита и удачи в семейной и личной жизни.
avatar
Можно заключать брачный договор: каждый владеет тем, что оформил на себя.
avatar
Ух сколько комментариев. Походу мужчине, когда уже история близка к такому финалу, надо брать ещё больше кредитов, покупать на все криптовалюту (можно USDC токены) и сохранять в хорошо зашифрованные кошельки. После развода можно при совсем уж настойчивости суда, передать жене половину кошелька (половину флешки ножовкой отрезать) и половинку пароля к нему, пусть ни в чем себе не отказывает.
avatar
а ведь, всего лишь… достаточно было не жениться…
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW