Блог им. Valery1983

Что такое трейдинг. Мнение новичка, начинающего инвестора, плохого спекулянта и лудомана.

Последнее время много постов про «трейдинг» как профессию. Вставлю свои пять копеек. Пытаюсь инвестировать и спекулировать с марта 2020 года, мое мнение, которое успел сформировать за это время:
— Профессия, это навык, который приносит стабильный доход. Алгоритм прост и честен: действия, реальный результат, бабки. Доход «трейдера» зависит от независящих от него обстоятельств, то есть от случайности, то есть от ставки на событие, то есть «трейдер» — это игрок, это не профессия и не может быть ей, алгоритм: действия, отсутствие реального результата, $*х-комиссия, где х любое число от — до + бесконечности с разной вероятностью.
— Чтобы «трейдинг» приносил доход, необходим так называемый «Грааль», которого, как известно не существует. Тем не менее я думаю есть люди, которым возможно удается получить стабильный доход с биржи, и которых можно было бы назвать " трейдерами".
Первые — это «ботаны», которых я видел здесь на Смартлабе, которые, как я понял, при помощи сложных комбинаций разных инструментов и не менее сложных математических вычислений выискивают и рассчитывают сделки с гарантированной положительной вероятностью, но как я предполагаю профит от нее настолько ничтожен и сомнителен, а количество необходимых знаний и действий так велико, что эффективность этой деятельности крайне мала, чтобы быть полноценным источником дохода.
Вторые — это люди, которых наверное большинство из нас в реальной жизни не встречал, а именно те, кто двигает этот рынок, те кто либо является источником инсайдерских новостей, либо находится в числе первых, кто их узнает. Эти люди могут постоянно зарабатывать на «трейдинге», но при этом они не работают «трейдерами». Я даже предположить не могу, как называются их профессии и где конкретно они работают ИРЛ.
Все остальные «игроки», так как не могут даже прогнозировать свой доход или убыток.
— мне лично не нравится слово «трейдер». Когда кто то говорит «Я трейдер», у меня это вызывает легкую ухмылку. Подходящее слово «спекулянт», «игрок», а в некоторых случая " лудоман". В этом смысле согласен с мнением одного из мастодонтов рынка (не помню как его зовут), которое здесь встречал, который сказал, что трейдеры были и кончились в 90-х годах начале 2000-х. Тогда это была профессия.
Как то встречал на СЛ пост, где человек на полном серьезе писал, что «он кровью и потом пытается заработать трейдингом, из кожи вон лезет, чтобы семью обеспечить». Это смешно, печально, и даже немного противно почему то.
Был еще топик «учить ли сына трейдингу?». Предлагаю сразу отвести его в казино с блэкджеком и шл*х@ми.
Трейдинга не существует. Почему бы просто не признаться себе, что ты «лудоман», «игрок», в лучшем случае «спекулянт». Зачем скрываться за красивыми иностранными словами.
★1
30 комментариев
Относите ли вы всё сказанное и к инвесторам?
avatar
Sam Smith, если это осознанная, обоснованная расчётами и анализом деятельность, то нет.
avatar
А потому что мы - банда трейдеры! 
Вестников (Витковский), трейдер — трЕйдера видит издалека. Его не проведешь, он сердцем видит ©
avatar
раньше тоже был лудоманом. в какой то момент это прошло и стал зарабатывающим трейдером.сейчас вообще нет никакой потребности в эмоциях от трейдинга
Добрый человек, красава!
Трейдер это в первую  и последнию очередь  купить дешего-продать дорого. Если это условие соблюдается, то ты -трейдер, если нет -лудоман, лосевод, игрок, сосиска, сарделька, петух гамбургский...
Как именно купить дешего -продать дорого? Это уже опыт, знания, чуйка… инсайд. неудавшийся трейдер это инвестор, неудавшийся инвестор это долгосрочный инвестор. 
avatar
Chinesehero, так спекулянт же, нет?
avatar
Chinesehero, «дешего» — это что за слово-то такое?
avatar
Sam Smith, у меня аж кровь из глаз потекла. он же ещё и дубль сделал в одном комменте.
avatar
Tchad, раз уж сдесь урок праваписания начался, как правильно похеру, по-херу или по херу?
avatar
Ты в начале пути, меньше думай, больше наблюдай и будет тебе счастье)
А если перевести трейдер с английского,  отношение изменится?
не буду оспаривать, ваше мнение-это ваше мнение.
Но трейдинг как профессия существует, как и обучится можно, и развиваться в этом. Практически ничем не отличается в этом плане от иных профессий(в плане учебы и освоения) Единственная загвоздка, что системного подхода к моменту обучения данной профессии в русскоязычном сегменте практически нет. Единичные случай встречаются, но крайне редко.В остальном слепое тырканье слепых щенят. То же самое что стать врачом пытаясь начать оперировать в слепую кухонным ножом в сарае.
Нет подхода как и знаний у 99 процентов гурь, аналитиков и тд и тп, чего уж говорить о простых «смертных»))И совершенно не важно какой титул или какую контору представляют данные люди. Они зачастую так же слепы и некомпетентны.
Да на смартлабе посмотрите, подавляющее количество постов пишется о какой то чуши, которая никак не поможет стабильно иметь заработок с рынка.
Но трейдинг есть как профессия как есть и трейдеры. А то что вы не встретили их… ну… я вот например никогда не видел африканскую черноногую кошку в живую, но это не значит что ее нет)Редкость просто;)
avatar
не вижу принципиальной разницы между спекулянтом и трейдером. просто за словом «спекулянт» тянется нехороший советский хвост, вот и всё. имхо «игрок» или «гэмблер», «лудоман» это вообще не о роде деятельности, а   о степени авантюризма.
avatar
— Чтобы «трейдинг» приносил доход, необходим так называемый «Грааль», которого, как известно не существует.
Существует, просто его никто не видет… А он Есть… Ещё лет 10, сольёшь пару-тройку счетов… Поработаешь на заводе.Накопишь на очередной счет… И он сам к тебе придет… ТВОЙ ГРААЛЬ. Надеюсь ты сейчас не закупился на хаях..
Удачи тебе.АМИНЬ
avatar
Профессия не доход приносит, а пользу социуму и обществу, тогда она востребована.
Есть куча профессий которые вообще никакого дозода не приносят, ни стабильного, ни случайного
avatar
Есть профессия — финансист, внутри нее есть направление (навык, инструмент, как хочешь называй) и это трейдинг.
Его целью в общей финансовой модели далеко не всегда является получение прибыли отконкретной операции.
У институционных инвесторов это особенно сильно проявляется — вы изикуклами считаете, а они просто ОВП ровняют или риски хеджат, о которых вы даже можете иине догадываться
avatar
Сам-то кто и что здесь делаешь?
 Это смешно, печально, и даже немного противно почему то.
 Ути-пути, какие мы нежные, нам всем прямо таки оччень интересно, отчего там тебя тошнит, ога...

Ну и читать нотации всем трейдерам человеку, который считает, что живёт в Санк-Петербурге — это, считай, обосрался прилюдно на уровне Шарикова.
avatar
то есть «трейдер» — это игрок, это не профессия и не может быть ей, алгоритм: действия, отсутствие реального результата, $*х-комиссия, где х любое число от — до + бесконечности с разной вероятностью.

Проживешь подольше — узнаешь побольше ©
avatar
«трейдер» — это игрок, это не профессия и не может быть ей

А такое словосочетание как «профессиональный игрок» Вам знакомо? Например, из карточных игр? Если нет, то очень советую прочитать вот эту статейку

it.wikireading.ru/45501

Там речь идет о противостоянии игроков в блек-джек и казино. Когда прочитаете, Вы поймете что такое профессионализм в игре. Оцените глубокую разницу между профессиональным подходом, и подходом лудоманов.

На бирже все то же самое!
Удачи Вам в познании мира!

avatar
Большинство комментаторов почему то апеллирует к возрасту и опыту, некоторые даже к грамматическим ошибкам, и на этом аргументы кончаются. При том, что я в принципе, ни с кем не спорю, не возражаю, и подчеркиваю даже (в следующий раз напишу жирным шрифтом и выделю курсивом), что я молод и неопытен. И уж тем более не читаю нотации. Если кому-то обидно, что узнал себя, это не мои проблемы, так как оскорбить и обидеть никого не хотел. Подобная аргументация (апелляция к возрасту, опыту, и т. д. и т. п.), это разновидность шовинизма, а любой шовинизм — признак ограниченности. Я за плюрализм мнений. Вот, например Sergio Fedosoni, со мной не согласен, но интересно написал, и мне его мнение интересно.
Поживу подольше и обязательно узнаю побольше.
avatar
Valery1983, поживите подольше, узнайте побольше. Сейчас Ваше мнение не представляет особого интереса для сообщества. Оно может быть полезно Вам, как маркер развития. Спустя время оглянуться и посмотреть. Если мнение изменилось, пришло какое-то новое понимание — есть прогресс. Если мнение не изменилось, значит в данной теме Вы так и не сделали следующий шаг. Может быть оно и не нужно. Мало кому это вообще нужно.
Но на данном этапе Ваше мнение «слегка отталкивает».
Даже обсуждать серьёзно не хочется...
Я много раз писал на эту тему и могу лишь отправить вас прочитать выделенное жирным.
Может быть это изменит настрой будущих текстов или Вы хотя бы поймёте почему прилетает негатив (заслуженный).
Абсолютно верно, никакого трейдинга несуществует!!!
Всегда говорил и сейчас повторю. Трейдинг — это нечто сродни профессиональному спорту. Есть ли у вас знакомые проф спортсмены зарабатывающие этим на жизнь? Если нет, то это не значит, что таковых не существует. Т.к проф спортсменов показывают по зомбоящику, в отличие от проф тоейдеров.
avatar

Подчёркивание отличий помогает при близких понятиях.

инвестиции — первое доход от держания-владения, второе доход от сделок.
трейдинг — первое доход от сделок, второе доход от держания-владения?

avatar
Прикольно. Такой срач всегда на эти темы. Кто такой трейдер? Чем отличается инвестор от трейдера? И отличется ли вообще? Есть ли от них польза? А спекулянт это плохо? Трейдер это игрок, лудоман и спекулянт?
avatar
Какие нибудь еще мысли появились на эту тему? спустя несколько месяцев
avatar
бред пит, не сильно. До сих пор уверен, что трейдинг другое название лудомании и профессией быть не может, слишком высок фактор случайности. На данный момент инвестирую в офзшки на ИИС и валюту, акции не беру пока, и лудоманю небольшой суммой  фьючами на отдельном счете, весь профит с которго, если он есть, направляю на основной. Общая успешность «трейдинга» околонулевая, последний месяц отрицательная. Но такой комбинированный подход суммарно дает пока устойчивый плюс в общем.
avatar

теги блога Valery1983

....все тэги



UPDONW