Блог им. lumberjack

Зачем инвестировать в Россию ?

Какой экномчиеский смысл инвестировать в Российские акции, если рубль исторически слабеет ?

Почему такие «профи»  как Олег Клоченок, Лариса Морозова и тп. покупают Россию ?

Самы частый ответ, который приходит на ум: Российский рынок я знаю хорошо, а Америку нет.
Но тогда зачем инвестировать, заранее зная что исторически ты проигрываешь?
★3
Все верно, пойду продам квартиру и на все куплю яблока и теслы, они исторически растут и всегда росли и всегда будут расти, все верно, спасибо за подсказку
avatar

Николай II

Николай II, самое забавное будет что эта фраза окажется верной и через десять лет.
avatar

Александр non

Нет смысла — не инвестируйте. Никто не неволит.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я не против инвестировать. Я бы хотел услышать аргументы покупать Россю перед Америкой например
avatar

lumberjack

lumberjack, нет аргументов. Покупайте Америку)
avatar

Supric

Supric, аргументы есть, но пусть покупает Америку. Меньше конкурентов — дешевле акции.
avatar

John Wayne

John Wayne, а что хорошего в дешевых акциях? Смысл же не в том, чтобы акции были дешевые, а в том чтобы они росли.
Любимый трейдер, смысл в том, что надо купить по хорошим ценам на долгосрок. А сейчас пузырь и цены плохие.
avatar

John Wayne

lumberjack, если Вы плотник, Вам проще строить деревянный дом. Если каменщик — из кирпича. А если офтальмолог, то мнения плотника и каменщика Вам не помогут.
Торговать надо то, что умеешь, а не спрашивать совета Бог весть у кого.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, 
Стесняюсь спросить: а из чего строить дом проктологу, гинекологу и урологу?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, тут случай такой же как и с офтальмологом. Если, конечно, не воспринимать выражение дендрофекальный дом буквально. 
avatar

SergeyJu

lumberjack, например, ваши акции не заморозят в случае если совсем до битья посуды дойдёт.
avatar

John Wayne

lumberjack, 
Источник так себе, но более детальные исследования не видел. Господин Коган как то задался таким же вопросом. Итог: в среднем, по больнице, если не спекулировать, а «классически инвестировать», то на горизонте от 30 лет результат примерно одинаков. Когда то россиянская фонда фондее всех фонд, когда то, как сейчас, РТС отстает на 6 лет от мировых индексов. В общем обычный эмирджи маркет...
В сухом остатке, в долгую, получается инфляция +2,3%. 
Как в том анекдоте, про раввина, невесту и одежду в первую брачную ночь — одевайте шарфик…
avatar

Mezantrop

lumberjack, я инвестирую в России т.к.: 1живу и буду жить в России, 2 низкая база
avatar

Mikitok

lumberjack, Нет ни у кого аргументов. Я тут диспут замутил со Спириным типа накой покупать и держать Россию, так даже там не нашли что ответить.
avatar

Александр non

Наш рынок дико недооценён и очень дёшев, впрочем как всегда.Требуется авторитетное мнение бокала или поноса фоти гсимплушки677
avatar

SergeiL

SergeiL, по состоянию на сегодня наш рынок вообще не недооценён. Как Shell дивиденды платит 5-6 %, так и наши нефтяники 5-6 %. Вообще разницы никакой нет. Тут если искать аргументы за, то в другой плоскости.
avatar

John Wayne

John Wayne, наши 9-10% див дохи многие платят… А там только единицы 5-6%.
avatar

Laukar

Laukar, если 1-2 года подряд заплатили, то это не считается. Средняя за 10 лет всё равно не выше 5-6 % у лучших. А там есть те, кто 5 % стабильно платит. Так что условия близки к равным.
avatar

John Wayne

John Wayne, разница в том что они платят в баксах, а наши в рублях. И надо смотреть не на сейчас, а на потом
avatar

Salvinit

Salvinit, про это уже писал, что разницы никакой. Разделите рубли на 80 — будет в баксах. А смотреть нужно действительно на то, что будет потом.
avatar

John Wayne

Отличная тема, еще бы кто-нибудь посчитал, прибыль\убыток, скажем так инвестиции в 2010 г. на 1 мио в сбер в сравнении с каким-нибудь амер банком, или аналог, учитывая дивы,,,, цены бы такому посту не было, но деньги любят тишину.
avatar

yuku

yuku, По вашему, смысл в недооцененности активов? Покупать Рос. акции в надежде что какая то компания сделает х10
avatar

lumberjack

lumberjack, я лучше куплю бумажку которая будет стабильно делать +20% в год, чем ту которая может стрельнет через пять лет в десять раз)

Хотя не… могу я выделить 5% депо на всякий стреляющий шлак, но больше — извините нет
avatar

Йонатан Берсон

yuku, доходности в прошлом никак не определяют будущие. Относительно европейских банков, на единицу капитализации у Сбера приходится в 5 раз меньше активов. Это говорит о переоценённости. Пока что очень высокая маржа это покрывает, но в будущем она вряд ли останется такой.
avatar

John Wayne

John Wayne, Дойче банк и Коммерцбанк по факту банкроты и неизвестно как на самом деле у других дела обстоят
Феликс Осколков, сейчас английские, французские банки, у которых дела совсем неплохи, сложились в 2-3 раза только за счёт этого кризиса. Жаль на СПБ бирже их нет, а то что-нибудь прикупил бы вместо раздутого Сбера.
avatar

John Wayne

yuku, сколько стоил бакс в рублях в 10 году, и сейчас
avatar

Salvinit

Если несколько раз купить и продать активы РФ, то без разницы какой рубль сильный или слабый, сильнеет или слабеет.
avatar

3Qu

3Qu, а если он на вас бочку катит, то это уже спекуляции контейнерная перевозка получается. Этим трансагентства занимаются в сельской местности© Печкин
avatar

Tуземец

3Qu, так и есть, но если вы заведомо понимаете, что покупая доллар, вы будете зарабатывать уже только девальвации, не считая роста 
avatar

lumberjack

lumberjack, представьте, что в 2000г вы купили долларов. Много бы вы заработали, например, за 8 лет? Прошлая доходность не гарантирует будущую. Движение валютных курсов не так-то просто.
avatar

Excessreturn

3Qu, точно)
avatar

Stoic

В России высокая премия за риск. И потом не факт, что они не дисквалифицируется и не вкладывают в нерублевые активы
Поджигатель Жирафов, нет никакой премии сейчас, доходности на уровне Европы, или чуть-чуть только выше.
avatar

John Wayne

Ну смотри, если рассматривать див доходность, то у нас она достаточно высокая. Да она в рублях, но она намного выше чем в бумагах запада. 
К тому же часть наших бумаг тоже достаточно хорошо растут во времени.

Если Вы мне назовете бумагу западную которую всегда можно купить и получить хорошую див. доходность, я пожалуй её куплю.

Эйпл кстати норм, гугля тоже. Но кто же знал, что они всегда будут расти и полностью всё человечество в свои коварные щупальцы загребут.
avatar

Йонатан Берсон

Йонатан Берсон, спасибо, в этом согласен
avatar

lumberjack

Йонатан Берсон, зато есть уверенность что газпром будет газ в ЕС продавать через 1-5 лет?
avatar

yuku

yuku,  уверен, но не уверен в объемах. но газпром может и на внутреннем рынке не плохо нагреться))) Проблема рос. рынка, что у нас мало акций роста да и самих акций очень мало торгуется на бирже. У нас не принято выходить на рынок, продавать акции открыто и привлекать деньги через IPO.
Кроме ММВБ есть только ущербная РТС board  которая до сих пор торгуется через заявки по телефону, с кучей комиссии и платным терминалом. В этом и проблема — у нас народ получает бабло в рублях, хочет вложить и куда? Особо не куда… не Газпром же покупать))) конвертят они свои рублики наполненные и пиндосию покупают бумажки через тинькофф инвестиции. Что мы имеем в итоге? -  отток денег из страны (сейчас не только миллионеры выводят бабло и компашки в офшоры, но и простой пользователь телефончика). 


avatar

Йонатан Берсон

Йонатан Берсон, В целом проще покупат ETF как по мне. Просто смысл, как вы сказали, народу 10-15 лет покупать газпром, сбер, и тп, при девальвации в 2-3 раза, когда можно покупать, например, див аристократов, и только на курсовой разницу уже заработать 
avatar

lumberjack

lumberjack, нет никакой курсовой разницы, если вы в акциях. Всё ослабление рубля отыгрывается с небольшим лагом. Активы это не рубль совсем.
avatar

John Wayne

John Wayne, интересное мнение, но не совсем понятное мне
avatar

lumberjack

lumberjack, всё очевидно. Если рубль просел, то это только некий коэффициент. Акция сначала в рубле осталась как была, потом в течение нескольких месяцев вернулась к долларовой цене. Если у компании дела в порядке, так происходит почти всегда, а у экспортёров наиболее быстро.
avatar

John Wayne


Вот картинка наглядно показывает в долгосроке зачем инвестировать в Россию по сравнению с США. Более высокие риски дают шанс получить более высокую доходность.
avatar

Владимир

Владимир, 2000-й год — пик пузыря доткомов в США. Нерепрезентативный период. Это то же самое, что Россию от 2008-го года в долларах мерить. Рост будет глубоко отрицательный.
avatar

John Wayne

John Wayne, задним числом это так. Реальность суровее: здесь и сейчас в моменте никто не знает как оно будет на горизонте 20 лет, как и в 2000м никто не думао, что Россия всех обгонит, и брали дот комы.

Поэтому люди придумали диверсификацию: включать в портфель активы с наибольшей обратной корреляцией.

Если научно, то оптимально покупать Россию нужно потому же, почему и любые иные страны: создание диверсифицированного портфеля.
avatar

Владимир

Владимир, надо брать не то, что дорожает, а то, что дёшево. Так на доткомах не погоришь. И портфель собирать из того, что дёшево. Хоть на базе одной страны, хоть разных.
avatar

John Wayne

John Wayne, я бы добавил «на базе того, в чем разбираешься», впрочем, широкая диверсификация — просто хороший вариант:)
avatar

Владимир

Владимир, и высокие шансы прое…
avatar

Salvinit

yuku, есть уверенность, и то как они не могут СП-2 запретить это доказывает
avatar

Николай II

yuku, зато есть уверенность что газпром будет газ в ЕС продавать через 1-5 лет?

намекаете на декабрьский контракт 2019? 
avatar

King Schultz

Йонатан Берсон, можно купить At&t  вместо Ростелеком или МТС и получать дивиденды 7% в долларах 
Феликс Осколков, спасибо. присмотрюсь
avatar

Йонатан Берсон

Есть еще один момент, для меня он важен. Наш рынок, это наш рынок, я инвестирую в наши компании
Рынок США покупать, это значит вкладывать с трудом заработанные деньги в страну, которая нас же давит со всех сторон стараясь уничтожить. Я не хочу этого делать
avatar

iireg

iireg, «стараясь уничтожить»?? Где и в чём это выражается? По телевизору так говорят, да?🤦‍♂️
avatar

SergeiL

SergeiL, т.е. медаль за победу в холодной войне, сиречь, за развал СССР, это так просто
Отработка ядерных ударов по стране каждую неделю, это тоже ерунда
Ограничение бизнес-проектов наших компаний и покупку технологий, не считается

Ну, ОК, я ваше мнение услышал, оно очень важно для меня
avatar

iireg

iireg, Отработка ядерных 

Отработка ядерных отходов
avatar

King Schultz

King Schultz, ватные новости 😁😄🤦‍♂️
avatar

SergeiL

iireg, 

Отработка ядерных ударов по стране каждую неделю

 

Когда Вы говорите, у меня такое чувство, что Вы бредите. ©

avatar

Value

Value, Ваше мнение не менее важно для меня, чем мнение предыдущего автора. Спасибо, я вас услышал
avatar

iireg

SergeiL, надо в другой стране жить, чтобы этого не замечать.
avatar

John Wayne

iireg, это важный аргумент.
avatar

John Wayne

iireg, не надо смешивать бизнес и политику. Google, например, не участвует в military проектах — сотрудники бастуют. Тебя же никто не заставляет покупать LMT или что-то другое из оборонки.
Багатенький Буратина, каждый решает сам
Топикстартер задал вопрос всем, я ответил, аргументировал свою позицию
Позиция лично моя, никому не навязываю

Бизнесмен из меня, как показала практика, как и политик так себе
avatar

iireg

iireg, мне кажется с уничтожением и наши местные вполне себе справляются))
avatar

matroskin

iireg, нас собственное правление давит, за счет девальвации рубля и постоянного роста цен
avatar

ровный

Клоченки и ЛарисМорозовы зарабатывают на лохах, на акциях необязательно. Лохам проще сгружать наши акции, их же купить проще. Ну и дивы пока высокие.
avatar

Andrew

это надо спросить у тупых пиндосов, зачем они покупают наш рынок)))
avatar

Николай

home bias — это называется
avatar

wot

Россию покупать/продавать дешевле по тарифам и налогам… Россия нам понятнее, да. А реалии США представляются слабо. Кроме того США выглядит сильно перекупленной по сравнению с недооцененной Россией.
avatar

Laukar

Laukar, ну а кто мешает разобраться в инвестировании в США? там 7000 акций, не уж то все перекуплены? )
Никадим Череповецкий, я по сути ими спекулирую. Тарифы дорогие на покупку, продажу… Если держать долго, то может. Но опять же из за налогов, наверное, ETF выгоднее выйдет…
avatar

Laukar

Laukar, вы сначала разберитесь с США, там на одних айпио теже Юнайтеды делают кучу бабла в среднесроке
Никадим Череповецкий, Посмотрите мой профиль. Я по 100-200% годовых и у нас делаю. Нас и тут неплохо кормят…
avatar

Laukar

Laukar, в ЛЧИ какой ник?
Никадим Череповецкий, в ЛЧИ лениво регаться — чтобы там выиграть надо вывернуть риски запредельно — там ребята по 1000% хреначат, отдельный счет заводить, настраивать, а я все равно не учу, ничего не продаю. Мне это не нужно.
avatar

Laukar

Laukar, а, такое часто слышно от тех кто по 100-200% в год делает.
но в ЛЧИ не регались ни разу))
Никадим Череповецкий, когда я был глупее и наивнее я думал что ЛЧИ что-то показывает. Но сейчас я понимаю что он показывает только степень глупости(запредельные риски+удача) или умение дурить народ(хорошо вовремя перекладывать)...  Он слишком короткий чтобы показать профессионализм и осторожное умение зарабатывать. Показывает то что нужно показывать мясу — случайные победы безумцев...  Чтобы привлекать таких же… Успехов… Ориентируйтесь на ЛЧИ…
avatar

Laukar

Laukar, старая байка, был бы год писали бы так же, мол мало, надо лет 10-20 а лучше 50. По участнику же видно что он делает в сделках если они не скальперские, проблем увидеть грамотного человека от игромана нет никаких, но потом окажется мол страту низзя палить, и тд
США не покупают потому что по-английски не умеют читать.
Но нужно понимать, что в условный Apple не придут силовики, инсайдеры не будут торговать инсайдами, а капитал его настолько велик, что превышает объем всего российского рынка вместе взятого. И на таком большом капитале действия отдельных роботов, инсайдеров и прочей нечисти очень сильно сглаживается.
avatar

ЗеленыйЛук

ЗеленыйЛук, ага не придут.Марка Цукерберга вызвали на допрос  https://sceptic.online/news/tsukerberga-vyzvali-na-dopros/ 
avatar

Ирина Белая

Качественные портфели заведомо перекрывают доходностью валютный риск.
avatar

Григорий

Григорий, вы перекрыли? 
avatar

lumberjack

lumberjack, гляньте в профиль
avatar

Григорий

Григорий, глянул, хороший результат 
avatar

lumberjack

lumberjack, если конкретно отвечать на Ваш вопрос, то в России существуют  эмитенты, здорово выигрывающие от девала, вот их и надо покупать.
avatar

Григорий

Какой экномчиеский смысл инвестировать в Российские акции, если рубль исторически слабеет ?

никакого, ты сам ответил на свой вопрос
avatar

FoxXxy

FoxXxy, в промежутках между большими сливами можно подымать сотни процентов, между этим сидеть в евробондах в баксах, когда начинается паника сливать бакс входить в акции, на откатах обратная процедура
Никадим Череповецкий, ты втираешь какую-то дичь)
avatar

FoxXxy

Только спекулирую!
avatar

AlexGood

А вы не задавались вопросом — почему половина фрифлоут Сбербанка — это иностранцы? А вы знаете как торговался Газпром, когда рынок для нерезей был ограничен?
И потом, вы спрашиваете, почему какие-то трейдеры скальпируют русский рынок? Да какая разница — что скальповать? И там и там имеем ряды чисел, из которых пытаемся извлечь прибыль...
И еще, посмотрите на реальные доходности по госбумагам. Ну чтобы понимать, почему нерези  лезут в некоторых циклах в госбумаги...
Знали бы вы тот ажиотаж у нерезей, когда Россия наконец-то выпустила 10-летнюю ОФЗ. Очень хотят 30-летнюю…
avatar

КРЫС

КРЫС, вопрос был про долгосрочное инвестирование лет эдак на 10 где российский рынок плохо перформит
avatar

gluhov

gluhov, что вы называете «плохо перформит?» Еще раз, автор ссылается на спекулянтов, которым абсолютно пофиг где торговать.
И еще, посмотрите доходности по пенснакоплениям на длительном сроке. 8- годовых — средняя доха за 15 лет… это плохо перформит? Инфляция за это время тоже 8.
avatar

КРЫС

зачем считать в долларах если ты живешь в России
avatar

Гриша

Гриша, не все товары производятся в России.
avatar

Value

Гриша, за тем что я инвестирую с целью получения прибыли, и мой вопрос в том, что зачем покупать девальвирующий рубль если можно покупать доллар 
avatar

lumberjack

Какой экномчиеский смысл инвестировать в Российские акции, если рубль исторически слабеет ?

У нас большинство компаний — экспортеры. И ослабление рубля им только на руку. Если бы вы были все время в акциях экспортеров, то сумели бы сохранить покупательскую способность своих рублевых сбережений. Плюс минус, они отыграли падения рубля за счет своего роста.
avatar

Michael

Michael, да только из зща налога на прибыль и НДПИ — рост бакса не приводит к тому же росту акций.
avatar

gluhov

gluhov, зависит от компании. Смотрите, например, ГМК, Полюс — там очень хорошие доходности с 2014 года, порядка 300-500%
avatar

Michael

адр газпрома за 5 лет:



адр сбера за 5 лет:



имеет ли смысл покупать это?
с учетом дивов — да имеет

если дивы крякнут, то скидывать нах… но инсайдеры выйдут раньше и цены обвалятся в разы
avatar

$100

Что-то в последнее время эти утверждения из каждого утюга идут. Видимо сейчас самое время покупать.

avatar

VB.

Вообще если есть крупный капитал — значит есть и риски. Одно дело спекулировать сотней другой тысяч рублей и гордится доходностью 7% в долларах. Может и больше, если повезет.  Их и потерять не страшно в случае чего. Ну или проесть профит и пойти дальше работать.

И совсем другое обладать капиталом в сотню другую миллионов рублей, жить с него и преумножать с доходностью 20% годовых.

Пусть в первом случае с учетом роста долларов вы выиграете в процентах, но риск потерять капитал из за валютных и страновых рисков куда выше.

Вот введут завтра санкции и не будет у вас капитала.
А в россии с капиталом 100 млн рублей даже с 10% доходностью и высоким курсом доллара можно на эти деньги жить и не тужить. Риск в наших голубых фишках куда меньше амеров и рисков санкций. И да — на горизонте нескольких лет, а то и десятка лет — акции отыграют девальвацию рубля.

 

avatar

Алексей Кобрин

Насчет инвестирования — тут основной вопрос в цене входа. Самое лучшее  — зайти в перспективный рынок на развороте с лоев — это справедливо для любого рынка. У нас это было в 1999, 2009 и 2015.  Тем не менее после «Юкоса» и «белоусовщины» вкладываться надолго в наш рынок — так себе идея. Тут кое-кто говорил про дивиденды в 9-10 процентов и выше  — было такое несколько лет, но в свете например последних решений наших госов о доппоборах с металлургов и отмене льгот нефтяникам если вести отсчет от текущих цен — скорее всего  никаких 9-10 процентов не будет.
avatar

Пилат

Пилат, процент дивов от общей цены денег зависит, при ставке 4,5 и 6 проц дивов за счастье и деятельность правительства задесь побоку…
тО бишь стоимость тела акции отрегулирет процент дивов.
avatar

Владимир

Дак не инвестируйте в чужие страны и он не будет падать👍
avatar

GrexkiY+

 
Зачем инвестировать в Россию ?

 

1. Российский рынок знаком и понятен.
2. Недооценен по мультипликаторам по отношению к США.
3. Расходы в рублях требуют дохода в рублях, чтобы не брать на себя валютный риск.

 

Но никто не мешает инвестировать не только в Россию.

avatar

Value

В Россию можно только верить…
Правильно предполагаете, или в каком-то последнем интервью Клоченок сам так сказал, или кто-то его цитировал. Я не смогу вспомнить точно.
avatar

evem

а исторически с какого года?
avatar

Borovickkk

Borovickkk, с 1917 минимум.
avatar

matroskin

matroskin, там спекулятивно была разогнана цена в нефти и металлах. Компании не должны были столько стоить, но дураки загнали котировки в небеса. При нынешних ценах, тогда нефть доходила до 250 и выше. Сумасшествием было бы думать, что такие котировки останутся навсегда.
avatar

John Wayne

никогда не понимал этого, если не брать 1999 год после дефолта, то это просто глупо, всегда проигрывает сипи, не говоря про насдак!
avatar

ivan

в США в основном уходят у кого есть котлета денег и цель больше сохранить нежели поднять, само собой котлета в баксах а не рублях)
matroskin, дак он в баксах. моех обновил :)
avatar

Вадим (АА)

Самы частый ответ, который приходит на ум: Российский рынок я знаю хорошо, а Америку нет.

 

Именно такой ответ я дал своим детям, когда они подошли к инвестициям.

Поэтому я по России могу что-то посоветовать, а по Америке нет.

Посмотрите соотношение SPX/RTSI (америка к рф), за 25 лет были моменты когда рынок РФ обгонял американский и наоборот. На сроке 20-25 лет исторически российский рынок в $ вырос больше и это еще без учета дивидендов
avatar

Михаил Titov

Михаил Titov, какие к черту 25 лет. У нас последние залоговые аукционы закончились емнип в 2002 году. Нашему рынку от силы лет 17-18 для частного инвестора.
avatar

Александр non

Александр non, РТС стартовал в 1995, именно частных ребят со ста рублями в кармане, начало приваливать в 2015 где-то только. Но при желании и в 90х можно было провести сделки
avatar

Михаил Titov

Михаил Titov, Если показывать результаты росс. рынка с точкой отсчета 2015 год — то никакими коврижками людей не заманишь. А так — согласен. Даже больше. Массовое инвестирование обычных граждан началось вообще недавно, уж не знаю к добру или худу
avatar

Александр non

1. Российский рынок не намного отстает от американского по доходности, большинство компаний российского рынка экспорто-ориентированные, т.е. получают прибыль в долларах и евро. (Недавно на инвестиге одна статья содержала достаточно подробный разбор данного вопроса, итоговая суммарная доходность ММВБ на 1-2% ниже доходности S&P приведенные к единой валюте и это без учета того, что разные налоги могут с легкостью «съесть» эти 1-2%, это без учета возможностей ИИС, это без учета возможности безналоговых инвестиций в акции на три года и т.д.).
2. Акции в идеале не зависят от инфляции значительной частью которой является рост валюты. 
3. Рынок акций России значительно более здоров, чем западные (а проще говоря очень мощно недооценен, в то время как европейские очень сильно переоценены). На одном немецком сайте есть оценка рынков по восьми основным показателям (вроде P/E или CAPE), наш рынок там на третьем месте. Т.е. по факту нашему рынку мешает расти только политика США, благо «свободные рынки» это лишь шутка для идиотов, а в реале США достаточно зорко следят за всеми неугодными.
4. Ну и наконец самая банальная географическая диверсификация.
5. Для тех, кто живет в России прежде всего доходы лучше 
avatar

Evvibris

matroskin, речь-то о другом. О разнице между инвестированием «в долларах» и «в рублях». Я говорю, что разница минимальна. А вы говорите о том, что акции не вернулись. Это связано уже с тем, что цены акций нефтяников и металлургов привязаны к ценам на сырьё. Понятно, что если сырьё стоит дешевле в разы, то и акциям хоть в рублях, хоть в долларах не с чего восстанавливаться. Возьмите иностранных нефтяников, там тоже пики были 10 лет назад и перебиты будут очень очень нескоро. Хотя те акции в долларах и в евро, а не в рублях. Нельзя сравнивать нефтяников с условным гуглом. Разные сектора, разные перспективы и динамика роста.

«Так не хочется признать очевидное?» — я же и призываю вас, наоборот, инвестировать в Америку. Потому что мне здесь конкуренты лишние ни к чему.

avatar

John Wayne

matroskin, я говорил не то, что акции восстанавливают свою цену, а то что если они вообще восстанавливают свою цену, то они восстанавливают её в некоем универсальном эквиваленте стоимости, дальше по коэффициенту можете в рубли, доллары, гривны, тугрики пересчитывать по текущему курсу.

«Мы тут так… пыль» — пыль, не пыль, а если спрос на акции создаёте, значит мне их продадут дороже, чем могли бы.

«Думал что про конкуренцию вы шутите» — в каждой шутке только доля шутки.

Весь ваш посыл заключался примерно в этом: 

нефть 100, Эксон стоит 100 баксов, Роснефть 100 рублей

нефть 30, Эксон стоит 30 баксов, Роснефть 30 рублей, хотя рубль в 2 раза при этом просел.

Так вот это не так. Через полгода максимум, если всё так и останется, то Роснефть будет уже не 30 рублей, а 60. Вот что я хотел сказать, и чего вы упорно не можете или не хотите понять.

avatar

John Wayne

John Wayne, почему роснефть через пол года станет не 30 а 60? Потому что нефть продается на экспорт?
avatar

lumberjack

lumberjack, так очевидно же, выручка вся в долларах, расходы в рублях — может даже и побольше 60 будет за счёт этого.
avatar

John Wayne

John Wayne, спасибо за ответ, логика в этом есть. Но помимо это есть и другие факторы
avatar

lumberjack

lumberjack, другой фактор только в том, что если рубль падает за день, то да, какое-то время акция в рублях продолжит стоить столько же. Но отыгрывать цену в долларах начнёт сразу же, даже не дожидаясь данных о текущих прибылях. Даже с чисто рублёвыми компаниями, типа Сбера, происходит то же самое, они начинают повышать цены на свои услуги и увеличивать выручку, но там плясать всё будет, конечно, больше не от разницы курсов напрямую, а от реальной инфляции.
avatar

John Wayne

Свежая шутка:
Нет такой новости от которой бы рубль не упал.

avatar

Александр non

Коллеги, подскажите в чем прикол российского рынка если основные фишки к доллару ведут себя так: сбер в баксах)… ну как были в 2013 году такими и остались)
<imgsrc="/uploads/images/08/97/94/2020/10/07/a8cda6.jpg" alt="" /> на ГАЗПРОМ в баксах без слез смотреть не возможно
avatar

denisov


теги блога lumberjack

....все тэги



2010-2020
UPDONW