Блог им. dekab1

Маркетинговый шедевр от брокера открытие (юмор)

    • 09 июля 2020, 19:54
    • |
    • dekab1
  • Еще
Ссылку скинули, где брокер официально отвечает на мой старый пост https://journal.open-broker.ru/investments/komissiya-depozitariya/

П
оржал))

Разберу на цитаты.))

Мы не будем рассматривать инвестиции в стиле «депозитчика», а также редкие трейды. Об этом написано в статье, которую я упоминала выше. И о бесконечных реинвестициях дивидендов или купонов тоже говорить не будем. Это те же «депозитчики». Поговорим о ситуации, когда вы — активный трейдер. Чтобы спать спокойно, необходимо, чтобы комиссия в 175 руб., которую вы платите в месяц, легко и непринуждённо перекрывалась одной сделкой. В среднем сделки, которые закрываются внутри одного месяца, должны выглядеть, как и любые другие, т. е. приносить минимум 5–7% прибыли (и это не годовая доходность). Иначе, какой смысл в биржевой торговле? Вклад становится выгоднее. Возьмём минимум 5%. То есть 175 руб. = 5% прибыли по сделке. Сама сделка в таком случае должна быть на сумму 3,5 тыс. руб. При адекватном планировании эта сделка должна составлять не более 7–10% вашего портфеля. То есть ваш портфель должен быть хотя бы в 35 тыс. руб. Это критические значения, т. е. если ваш счёт больше, то комиссия в 175 руб. вообще не должна беспокоить.

Тут многие активные трейдеры имеют 5-7% прибыли с одной сделки?  Маркетолог Открытия явно в розовых очках живет.))



Серьёзный трейдинг

Любой брокер скажет вам, что чем больше активов вы готовы инвестировать, тем лучше. Большинство готовых инвестиционных решений, в которых соблюдается правило 10% доли портфеля на идею и плановой доходности минимум 5–7%, начинают работать корректно, если вы инвестируете от 70 тыс. руб. Для некоторых портфелей — от 50 тыс. руб. Эта сумма взята не с потолка, а всё из той же математики. Если вы трейдер с 30 тыс. руб. в кармане, всё будет работать так же, просто рынок потребует от вас большей внимательности и терпения, и, конечно, самостоятельной торговли и элементарных знаний теханализа. Поэтому, если вы хотите серьёзно заниматься трейдингом, советуем подкопить средства для более комфортного стартового капитала, пройти обучениепочитать истории успешных людей и выделить время на биржевую торговлю.

 Вот именно истории успешных людей помогут вам заработать 5-7% с одной сделки))

 Вывод — Открытие (в лице своих маркетологов) хочет видеть своими клиентами только гуру рынка (тех кто делает 50-70% годовых). Остальные клиенты или как их еще называет брокер Открытие — депозитчики -  пошли вон.))




PS
Вы бы лучше сделали дистанционные переводы валюты на бр счет. Достал уже этот квест, когда в филиале банка только один сотрудник умеет переводить деньги. Если она на выходном, остается только молится чтобы баксы отправленные общими усилиями 2 операционистов дошли до счета.

К слову, за год прирост клиентов брокера Открытие составил значительно меньше чем у других брокеров. Это с учетом пустых счетов и того что население массово прет на биржу.
smart-lab.ru/brokers-rating/russia/stat/

Видимо эффект от введения комиссии в одностороннем порядке без оповещения сказывается, не иначе?
Херовые у вас какие то маркетологи, меняйте пока не поздно. 

 

★3
30 комментариев
По моим наблюдениям любой настоящий брокер в РФ берет небольшую комиссию депозитарную, что открывашка, что бкс, что финам. Комиссию не берут те, у кого брокерские услуги второстепенны, банки например, сбер, втб.
avatar
Displacer, я не гос брокеров вообще за брокеров не считаю. Риски превышают все пределы. ВТБ и ПСБ меня вполне устраивают.
avatar
dekab1, да, меня эта проблема тоже очень сильно беспокоит. Надеюсь, что в законодательстве по ИИС что-то изменится, чтобы без геморроя решить определенные проблемы, связанные с этим. Перенос ИИС это какая-то фантастически сложная процедура. Надеюсь либо разрешат открывать второй ИИС и получать вычет по одному, либо разрешат выводить средства без уплаты налога. В общем в определённом смысле ИИС — это ловушка.
avatar
Displacer, думаю скорее тупо вычет отменят, так проще.
avatar
dekab1, это тоже будет решением, потом буду постепенно выводить средства через купоны и дивиденды.
avatar
Про 5-7% смешно действительно.
Но мы же не пересекаемся с товарищами вроде Анны Шабалиной, а эксплуатируем брокеров в необходимом нам русле с необходимыми требованиями по поддержке, тарифам и инфраструктуре. Вам не подходит депозитарка — меняйте. Мне плевать на неё, но устраивает устойчивость серверов во время шухеров — я остаюсь. Конкуренция же.
avatar
krolix, Просто веселит, как они свои кидок пытается оправдать. Написали бы просто — мы хотели поиметь клиентов на бабки, но не фартануло, активные клиенты разбежались. Я бы понял. А этот высер больше на детский лепет смахивает. Советы они нам дают, как заплатить им бабки и не остаться без штанов))

По поводу депозитарки, мне пофиг на нее. Они меня на действующих 3 ИИСах подставили, снизив доходность и заставив делать лишнюю работу. 
avatar
dekab1, 
активные клиенты разбежались.

Активные клиенты брокерской комиссии в день платят на порядок, а то и на два порядка больше, чем эти «жалкие» 175 рублей

Поэтому, по-моему, они думают совершенно другими категориями (размер брокерской комиссии, стабильная связь, есть ли ЕБС, быстрота ввода/вывода и т.п.). А в данных вопросах, Открытие-брокер многим гос-брокерам даст огромную фору.
avatar
nnnd, я как бы тоже тоже активный клиент, если что.

Видимо у меня мозг как то иначе работает просто))

Статистика говорит сама за себя.
avatar
dekab1, 
 я как бы тоже тоже активный клиент, если что.

Ну вот как можно сравнивать Открытие с теми же Сбером, ПСБ, ВТБ

Если активно торговать «не копейками», то:

— у трех последних нет ЕБС

— комиссия на срочке у них в разы, а в ВТБ вообще напорядок (в 10 раз) дороже Открытия (Сбер — 50 копеек, ВТБ — 1 рубль, ПСБ (60(30) копеек, Открытие (от 5 млн. рублей) — 10 копеек

— на фонде комиссия в 1,5-2 раза  дороже ( в зависимости от тарифа), соответственно в Открытие — дешевле.

Соответственно только брокерской комиссии за год, торгуя в Открытие можно съэкономить более 100 тысяч рублей, сам лично сравнивал для себя с тем же ВТБ. При тех же объемах торгов.

Видимо у меня мозг как то иначе работает просто))

Возможно.

Просто экономя 175*12 = 2100 рублей, а правильнее вычесть из этой суммы еще ту депозитарную комиссию, которая всегда была в Открытие.

Вы теряете при активной торговле на брокерской комиссии (если активно в том числе торгуете срочку) сумму минимум на порядок больше, чем эта депозитарная комиссия.
avatar
nnnd, Может быть. В целом я уже 2 раза написал что претензии у меня не к депозитарке, а к тому как они ее ввели, а сейчас еще (спустя год) еще и пытаются указывать клиентам как им отбить эту комиссию.

Спустя год, видимо потому что увидели отток клиентов и проснулись. Например я лично 3 ИИСа закрыл и 2 бр счета, так что 2100*5 =10500 руб в год. 
Вы я так понимаю, все активы на одном счете держите, я раскладываю по разным счетам. У меня лимиты на один счет 2 млн, на одного контрагента — 6 млн.
Вы в курсе что у них повышенная комиссия за вывод единовременно сумм свыше 3 млн руб?

Как связаны депозитарка и срочка?
avatar
dekab1, 
Вы я так понимаю, все активы на одном счете держите, я раскладываю по разным счетам. У меня лимиты на один счет 2 млн, на одного контрагента — 6 млн.

Нет ни  на одном, но это при активной торговле суть дела не меняет.Понятно, что чем больше счетов — тем более существенна суммарно депозитарная комиссия.

Как связаны депозитарка и срочка?

Так счета все  в Открытие — ЕБС, то есть под обеспечение (акции, облигации) торгуется в том числе и срочка — так они с депозитаркой и связаны (счет то единый)

Это не Сбер, ПСБ и ВТБ — где срочка это отдельный счет, там на нем конечно нет никакой депозитарки.
avatar
nnnd, понятно, срочку сейчас не торгую, мне она не нужна. Слишком риски высокие.
Акции закупаю по 20 тыс руб в день ниже определенного уровня (выбираю каждый день из 5 акции либо закупка по 4 тыс на акцию). Втб в этом смысле меня полностью устраивает. Стратегия на вариант флета на долгосроке.

ОФЗ беру народные, от 1% к ставке вклада, там комиссии нет. В биржевые на таких ставках лезть не хочу, большой риск повышения ключевой.

Так что для меня пока оптимально ВТБ. Под ИИСы ПСБ.
Вы поняли, что я возмущен не комиссией, а отношением к клиентам?
avatar
dekab1, 
Втб в этом смысле меня полностью устраивает. Так что для меня пока оптимально ВТБ.

Сам тоже считаю, что для фонды — ВТБ — отличный брокер.

Сам старый клиент ВТБ, имею там брокерский счет, на котором торгую исключительно фонду (на фондовой секции), но менее активно, чем в Открытие.

Вы поняли, что я возмущен не комиссией, а отношением к клиентам?

Да, это я прекрасно понял и с  этим не спорю (здесь считаю у каждого должно быть свое личное мнение, основанное на опыте личного сотрудничества (взаимодействия) с брокером)
avatar
dekab1, а где народные ОФЗ берете без комисии?
Владимир Гончаров, втб
avatar
dekab1, к слову так активно и доходно лучше уж фьючи гонять.
тот же сбербанк, газпром и т.д.
и не платить депозитарку
Михаил Ершов, до первой минусовой цены. Нет уж акции купил и забыл, фьючи каждый день на нервах — смотреть, ГО пополнять.
avatar
Комиссию НРД взимает с брокера за хранение ценных бумаг, брокер может удерживать её с вас в явном виде, либо включать в стоимость других услуг.
Георгий Мозалёв, повторюсь.

По поводу депозитарки, мне пофиг на нее. Они меня на действующих 3 ИИСах подставили, снизив доходность и заставив делать лишнюю работу.

Вы в курсе как они вводили данную комиссию? За 1 день, нагло без оповещения. На возмущения клиентов заявляли — «все согласно договора, вы обязаны ежедневно мониторить тарифы.»
Что я им еще обязан?
avatar
Георгий Мозалёв, ничего подобного, ведь активы сидят на общем счете в НРД брокера.я бы сказал что в депозитарии брокера могут висеть Ваши бумаги и он сам рисует комиссию.
Владимир Гончаров, в отчёте брокера указано место хранения каждой бумаги, мои сейчас хранятся в трёх депозитариях.
Георгий Мозалёв, да Отвертие нищентвует вот и депозаирку включили по 175р.
Владимир Гончаров, мы вроде с вами много раз обсуждали тему оскорблений. 
Открытие Брокер, с Вами не обсуждали, но вы не обижайтесь у вас такой бренд, к холдингу Открытию бывшему вашему хозяину термин отверстие как раз подходит. Но парадокс при холдинге Открытие депозитарка была 120 рублей в год у брокера, в этом плане вы испортились.
Продал ОФЗ 29012 и решил больше не покупать у них ничего на фонде. в итоге бумага провалилась потом на 0,3% что окупило депозитарку, хихи.
PS Вы бы лучше сделали дистанционные переводы валюты на бр счет. Достал уже этот квест, когда в филиале банка только один сотрудник умеет переводить деньги. Если она на выходном, остается только молится чтобы баксы отправленные общими усилиями 2 операционистов дошли до счета
+1
Мы рады, что материал не оставил вас равнодушным. Но какова цель вашего поста, если вам, цитирую, «пофиг на депозитарку»? Уверяю вас, мы не указывали читателям и своим клиентам, что им делать, и конечно, же не хотели никого оскорбить. Розовых очков также не обнаружили. Наши клиенты — взрослые и разумные люди, которые сами принимают решения – мы же просто предоставляем инфраструктуру и сервисы, над которыми стараемся постоянно работать. В целом, если у вас есть претензии по работе брокера, будем рады их выслушать здесь или в личных сообщениях. Потому что обратная связь помогает нам становиться лучше. По поводу дистанционного перевода валюты на брокерский счет — мы передали ваши пожелания. 
Открытие Брокер, 
Наши клиенты — взрослые и разумные люди, которые сами принимают решения
на счет сами принимают решение, это хорошо звучит. В офисах клиентов, уже не встречают девушки модельной внешности  на шпильках длиной более 12см. это было, и это мешает адекватно принимать решения. Все же на психику давите клиентов, чтобы меньше задавали неудобных вопросов? 
 
Владимир Гончаров, вероятно, только вам так везло на девушек модельной внешности. Наши инвестиционные консультанты выглядят очень по-разному (и всегда выглядели), среди них много мужчин. Разумеется, человеку, который работает с людьми, желательно обладать приятной внешностью и выглядеть аккуратно. Но главный приоритет — это профессионализм и желание совершенствоваться. 

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW