Блог им. sarmat_

Разрыв шаблонов от Moody's

Разрыв шаблонов от Moody's

Здравствуйте, коллеги!

Произошло одно во всех смыслах прекрасное событие. Прежде чем рассказать о нём, хотел спросить, сейчас какой-нибудь стране в нынешних условиях одного из самых сильных кризисов вызванных коронавирусом подняли кредитный рейтинг?

Другой вопрос «седым» (опытным) инвесторам, в таких условиях, под кого или что, могут поднимать рейтинг?:

— страна находится в вялотекущем военном конфликте (и занимает жёсткую позицию по выполнению одного из пунктов мирного урегулирования, что делает невозможным в ближайшем будущем урегулирование конфликта);

— по прогнозам MBФ падение ВВП в 2020 году составит: -7,7%   и держим в уме что и мировая экономика тоже упадёт и восстановление займёт не один год.

— количество ежедневных заболеваний короновирусом не падает, а напротив растёт, что может привести к более глубокой рецессии:
Разрыв шаблонов от Moody's

Вдруг, после того как подписан меморандум, МВФ выкатывает 12.06.2020 года:

«Страна получила от Международного валютного фонда первый транш в размере 2,1 миллиарда долларов

Следом 12.06.2020 года Mood's повышает рейтинг Украине:

London, 12 June 2020 — Moody's Investors Service, («Moody's») has today upgraded the Government of Ukraine's long-term issuer and senior unsecured ratings to B3 from Caa1. The outlook on the ratings is stable.

Коллеги простите за прямоту это что если дозу вкололи то пациент стабильно ещё до следующего укола протянет?

Потому что деньги идут не в экономику которая должна эти деньги «преумножить», заработать что-то государству и отдать МВФ, а:
«Сегодня Украина получила первый транш от МВФ в размере 2,1 млрд долларов. Эти средства пойдут напрямую в бюджет, чтобы правительство продолжило эффективно преодолевать последствия корона кризиса."

Кому интересно меморандум с МВФ там «полная забота о населении Украины».

Схема вырисовывается такая МВФ --> деньги --> Mood's --> рейтинг --> страна выходит на внешние рынки заимствования  --> Кто покупатель?

Короткое видео в моём древнем посте: "Как дают рейтинги."  "… А если мы не дадим рейтинг они уйдут к Moody's....."  ;)

Нам спекулянтам предлагаю рассмотреть рисковые вложения в фьючерс индекса UX, месячный план МР (модель расширения) высока вероятность отката к уровню НР 1476 (с текущих ~+8%):

Expansion Model, Модель расширения

Недельный план, модель от т.3 МР месячного плана. Часть сделок можно закрыт на уровне 1424 (этот район сильная зона, см. видео о последних правках внесённых в программу, там же о «брейк баре», белая маленькая стрелочка на скринах ):
Expansion Model, Модель расширения

При подготовке топика использовались данные с сайта protoforma.pro
Расчёты моделей производились с использованием программного комплекса Skilful Pro .

★5
Вопрос чем долги будут отдавать? Закон разрешающий продажу земли иностранцам уже принят?
avatar

Eridanoy

В прошлом месяце Австралии рейтинг понизили. Те бапки не просили.
Виктория Ра, 
понизили.

понижение в этой ситуации не удивительно, я спрашивал кому повысили. 
avatar

Sarmatae

Раздербан не закончен, потому и рейтинг, и транш. А кто бенефициары, это я уже не знаю.
avatar

Geist

Верно подмечено! Страна отказывается платить по долгам, а ей дают новый кредит и повышают рейтинг. Думаю, такой рейтинг инвесторам даром не нужен.
Георгий Мозалёв, либо что-то хотят забрать за долги, как это делают немцы в Греции: "Распил страны за долги"
avatar

Sarmatae

Sarmatae, а что, в Украине еще есть что брать?.. Где? пальцем покажите, выезжаем… разве еще не все продали/отжали/приватизировали? так мы первые в очереди!!!
avatar

Martin_Forest

Martin_Forest,  по факту Украина уже допустила дефолт возврата 3 млрд. долл. «долга Януковича». По активам;
«Украина обязалась перед Международным Валютным Фондом выставить на приватизацию крупного производителя аммиака и карбамида Одесский припортовый завод (ОПЗ, Одесская область), государственное энергогенерирующее предприятие „Центрэнерго“, частное акционерное общество „Президент-Отель“ (Киев) и ещё 3 государственные компании до июля 2021 года.» 

avatar

Sarmatae

Sarmatae, Не много ли в Евросоюзе банкротов развелось?

У меня уже при слове еврооблигация первая ассоциация — это мусорная бумага.

Украину долго не хотели принимать, и не все страны были согласны. МВФ разве может забрать за долги? Если даже заберёт что-то, это имущество придётся охранять, а если опять майдан начнётся?

Георгий Мозалёв, здесь не только долги, ещё и геополитика. Крах проекта Украина резко подорвёт доверие к так называемой идеологии западных ценностей. Это не значит что там всё плохо, однако цели порабощения сильными государствами слабых никто не отменял. Методы только немного изменились.
avatar

Sarmatae

Sarmatae, других объяснений не вижу.
Меня больше удивляет не это, а совсем другое — есть ведь масса экономистов и политологов, которые говорят об УкРуине: «Верной дорогой идете, товарищи». Даже российские деятели есть такие.
avatar

VladMih

Я в России живу, а там пуст сами ... 
avatar

Nemezgonch

Nemezgonch, да, да знаю… Только когда нужно отжать своё, этот принцип забывается:

avatar

Sarmatae

Nemezgonch, будучи 100%-ным россиянином, перед развалом вы могли оказаться в ЛДНР или в Одессе. Я, например, оказался в западной Белоруссии. При том, что я всегда был против развалов и переделов.
Даже гражданство РБ впарили без лишних вопросов!

И что мне теперь, нельзя на вас надеяться, если что?
Убеждения упыря.
Простительно только малолетке, и то только необразованной.
avatar

VladMih

VladMih, Вы определитесь. Вы россиянин или в Белоруссии живете… Вам Россию в Беларусь принести, или вы к нам сами приедете...
И, судя по оскорбительному тону, — вы малолетка. Угадал?
avatar

Nemezgonch

Повысили до стабильного.Криминала не вижу.Гривна не сильно скачет, даж вон укрепляется вяло.Плюс всегда можно коммуналку повысить народу или ещё чего.Одно настораживает недвига люто села.В 14 году в Одессе хату предлагали за 50 тыш у.е, сейчас её же продают за 30 тыш у.е и никто не берёт.Много офисов пустых в центре.Но тут может все в паутину уходят.
Ирина Белая, скоро во всех кинотеатрах вашего города))… Постсовок будут грабить:
1) сначала свои 
2) потом чужие
Пока свои — цены на недвигу будут расти (эффект девальвации)
Когда чужие — работы не будет и все пузыри сдуются.
Не учитываете эффект низкой базы. Посмотрите путь развития Польши.
avatar

Just Me

Just Me, и я об этом. рейтинг был ниже низкого. При том, что гривна держится, долги по сравнению с Грецией, например, незначительные, люди образованные и работящие, президент поддерживается народом, коррупция… — а вы на нашу посмотрите.
Кухонный трейдер, коррупция — вам как на Украине и не снилась. Я на личном опыте говорю.
В то, что за 5 лет что-то изменилось — не верю.

Есть один любопытный феномен. На Украине более агрессивная политика инфляционного таргетированная, чем у нас. Плюс появился объем иностранных инвесторов в овгз.
Вместе это — добивает любое производство (слишком дорогие кредиты при сниженной инфляции = кассовый разрыв и банкротство).
Создаёт место для маневра — будет плохо бюджету — увеличат инфляцию кинув инвесторов овгз, удар по частично придется не на государственный частный сектор, а на инорезов.
Все это вопрос времени, я бы побоялся прыгать на лодку гривневого долга.
Ну и есть ощущение, что там политика ЦБ то ли копируется с российской, то ли все так делают. Уж больно макроэкономически похоже все, только как-то жестче
avatar

Дедал

Just Me, это которой списали около 75 млрд. долл. долга и база сразу стала низкая ;)
avatar

Sarmatae

я давно на рынке и использую только западные инф источники, но если бы мне предложили на выбор: инвестировать в РФ или в Украине, я бы не задумываясь выбрал вторую.  
Это просто здравый смысл: инвестировать там, где сменяемость власти и защита частной собственности. 
а рейтинги государств меня не интересуют, это проблемы чиновников и бюджетников. я на государство не работаю
Николай Помещенко, сменяемость власти майданами?
avatar

Sarmatae

Sarmatae, а як же ж?
Без майданов у них только «Порох на Зе» получается. )
(типа шило на мыло, только хуже)
avatar

VladMih

Sarmatae, да, рано я решил инвестировать)) пусть второй раз выборы пройдут нормально 
Федоров Михаил, примитивно.  Речь совсем не о том как дела в Украине, а каким образом формируются рейтинги таким агентством как Moody's и насколько таковым можно доверять. Многие зарубежные инвесторы на них ориентируется. В данном случае деньги пошли не в экономику, а фактически  на «проедание» и их придется отдавать. За счёт чего?
avatar

Sarmatae

Sarmatae, Moody's  все верно сделал — они рейтинг еще в прошлом году собирались поднять — но МВФ был последней галочкой.  Наоборот они тянули с рейтингом — фич и снпи уже давно подняли рейтинг аж пару лет назад.  

Важны еще детали — подняли с «С»  до «В» то есть с мусора до зачета.   А страна уже давно макростабилизировалась на зачет.

То что дали денег и то что инвесторы купят долг.  Для долга только позитив тк уронит ставки до 7% с нынешних 10%.  Если ы не дали и не подняли — все равно долг надо было реффенасить.  Но за дороже. 

От куда долг взялся -  а он был и при яныке — де факто с 2014 года Украина не заняла ничего для проедания.  Если смотреть такой баланс как вошло вышло — то выходило больше.  Просто ставки были кабальными вот и вылетало все в трубу.  до 15% бюджета шло на обслуживание, нетто.

Надеюсь вам не надо объяснять что такое чистый дефицит бюджета за вычетом фин операций. Так вот без учета фин операций то есть займов погашений и процентов у Украины бюджет давно профицитный. 
Федоров Михаил, 
бюджет давно профицитный. 


и в профицитный бюджет заливается 2,5 млрд. долл.?

долг начал расти скачкообразно после 2014 года:

возможно пропустил, но не увидел ни одного профицитного бюджета (в правом верхнем углу по годам) с 2014 года. 

Пирамида ОВГЗ на диких ставках и вымыла часть дохода бюджета + коронавирус, кстати под его шумок этими млрд-ми и закроют брешь от пирамиды ОВГЗ.

Поэтому я и не вижу стабильности именно сейчас. Скачёк безработицы, падение доходов, кредит который будет «проеден» + ещё зависший «долг Януковича» в размере 3 млрд., ответ по которому скоро даст Высокий суд Лондона. 

Рисков много сейчас подымать рейтинг. И Вы правы, другие агентства ранее подняли, но это было до сильных последствий от «коронавируса»:

avatar

Sarmatae

Sarmatae, потому что вы не понимаете что такое первичный профицит/дефицит 

пример — вы собираете 1000 налогов и расходы у вас 1050 — дефицит 50.  Но из расходов 100 это на долг. То есть без этих расходов будет 950. 

Но вам надо погасить долга на 500 — но они не включены в расходную часть бюджета. 

То есть вы тратите 950 основные расходы +100 на долг (проценты) и 500 на тело долга. Всего 1550 
И собираете налогов на 1000 и 550 занимаете в долг. 

баланс 1550 
из них 950 основные расходы. и налоги на 1000 с перчивным профицитом 50.

по долгу занимаете 550 но отдаете 600. 

И если вы не понимаете этого — а делаете анализ как «бабка» то лучше бы не делали.  

 

Федоров Михаил, это как раз я понимаю, только не понимаю к чему «выдёргивать» первичный профицит/дефицит, если:

 

— мне как гос-ву нужно погашать долг и откуда я буду брать деньги? Правильно из бюджета. 

 В бюджете дыра в размере большем чем 2,5 млрд. Её сейчас заткнули, и навесили прямой долг в 2,5 ярда. Этот долг нужно сгенерировать экономикой. И какой будет первичный профицит/дефицит в 2021, 22, 23, 24 году не Вы не я не знаем. Учитываем стареющее население + 4 млн. трудовых мигрантов + падающую кривую рождаемости и дыру в пенсионном фонде: 

 

«По словам премьера, дефицит Пенсионного фонда составляет 172,576 миллиарда гривен.»

 

Эти цифры учтены в первичном профиците/дефиците? ;) нет.  Задолженности по ЖКХ  растут:

По данным Государственной службы статистики по состоянию на 1 января 2020 года задолженность населения за жилищно-коммунальные услуги достигла 63,7 миллиардов гривен.

 

Учтены они в первичном профиците/дефиците тоже нет ;).

Так к чему эти цифры? Показать как экономика существует в вакууме. 

avatar

Sarmatae

Федоров Михаил, 
И если вы не понимаете этого — а делаете анализ как «бабка» то лучше бы не делали.  


Вот как раз бабка так и делает выхватывает одну цифру и бегает ей размахивая крича при этом у нас всё хорошо.

Итак у нас первичный профицит 100 руб.

А разных обязательств растянутых на года на 1 000 000 руб. 

Можно бегать и кричать Ура! у нас первичный профицит мы прибыльны!
Куда мне «бабке» за академиками ;) 

Не понимаю почему только страна постоянно клянчит деньги с таким классным первичным профицитом ;)

avatar

Sarmatae


теги блога Sarmatae

....все тэги



2010-2020
UPDONW