Блог им. drghest

Как захеджировать опцион глубоко в деньгах опционом?

Вопрос практикам и знатокам бывалым.
Допустим брент на 35 колл в деньгах и сейчас 42$ цена.
Я покупаю путт равный ему 35 в равных количествах минус один в путте.Итого мне один фьючерс Лонг.
7$ этот страйк,700*6,8=4900 рублей на один опцион(1шт.), пути там 0,25 допустим 165 рублей всего хеджирует те дорогие коллы от 35 на 42 в семь $.
Перед экспирацией пишут сообщения с биржи экспирируются опционы глубоко и в деньгах.
Путт ещо не в деньгах!
Что получится?
Или мне придётся купить путы в деньгах с минусом стоимости этих путов.
2,2$ или 220х6,8*(кол-во)=1400*() теряют, потери на не ликвидности.
Слабость опционов наших.
★3
28 комментариев
Продать на фиг, и весь хедж.) Или не берет никто? Вы-ж не собираетесь его экспирировать, надеюсь.
avatar
Как его продашь неликвид.
Цена вне диапазона дня в стакане почти никого, вармаржа минусует тогда, я пока не пробовал.
Думаю брокер перед экспирой продаёт и звонил он ответил мы по стакану ведь это маржин кол.
По факту один фьюч нефти 10к ,8к,5к как поднимут го.
Но очень глубоко в деньгах после 13$ гарантийное обеспечение не догоняет опцион но там он и фьюч не перегоняет по гэо.
Стоять в стакане и нервничать изо дня в день!?
avatar
Я насчитал, получается надо немного на 1-2$ страйк перехаить и немедленно его в следующий почти на эту сумму или половину в случае дальнейшего роста перекидывать, продвигать.
Больше никак и прибыль, растёт в 2-3
может 5 раз, разы быстрее до страйка не после.
Биржа сейчас подняла цены на опционы в деньгах и на фьючерсы.
В дальнейшем буду знать.
Сейчас около 13$ для 35 опциона колл это 48 $  безубыток для обгона го  или гарантийного обеспечения, но фьюч 10850 рублей, это 17$ выше от 35 и 52$ прибыль, но там на эти штуки упадёт фьюч на 30 -35 $ и с минусует от фьюча прибыльнадо купить путы, но они дорогие и другого срока экспирации!
Выход выходить в кеш и заходить через 3-5 дней после спада распадом(устаканивание го  и распада).
По ри фьючу ещо хуже! опцион умножается на полтора и стоимость вне денег все таки плывёт против немного теории опционов -опционы не могут больше своей стоимостью быть.
avatar
Теоретически после 14$ по нефти сейчас даже если доллар 60 рублей гэо хватит на фьюч нефти даже если гэо 10 тысяч.
Главное что бы своих денег было больше перекоса конструкции на экспире, конечно после экспиры потеряешь не достачу по вармарже.
Поэтому и фьючем тяжело много штук 100 и выше опцов думаю держать.
avatar
Проще биржу сменить.
avatar
Если Вы хотите закрыть опцион в деньгах, закройте продажей синтетического опциона. (продажа опциона противоположного направления того же страйка (не в деньгах и поэтому ликвидный) + покупка или продажа фьюча). (погуглите: синтетический опцион).   Получившуюся позицию проверьте в опционном аналитике, например на option.ru.
Т.е. чтобы занейтралить купленный кол 35 страйка, надо продать пут 35 страйка и продать 1 фьючерс.  ГО при этом освободится, позиция провисит до экспирации и самоуничтожится.
Samtakoy Samtokoich, брокер сбер! У него нет продажи.
В той же доске этот страйк 35 продать не получиться.
Это надо квалом быть и таким сбер наверно не даёт.
avatar
френк, печалька. Тогда на купленный 35 кол можете просто продать фьючерс. Тогда недополучите стоимость 35 пута. Получится, что у Вас есть купленный 35 пут.  
Совсем-совсем не дает продавать? Может в такой ситуации все-же получится?
Samtakoy Samtokoich, я в симметриях понимаю, но пути вне денег по любому.
Проданный пут это почти колл снова прибавится конструкция.
avatar
френк, смотрите, еще раз попробую объяснить ситуацию.

1. У вас есть купленный 35 кол.

2.  Вы продаете 1 фьючерс.

3. В результате этой операции позиция «Кол + Короткий_фьючерс»  ПОЛНОСТЬЮ ЭКВИВАЛЕНТНА купленному путу 35 страйка.  Т.е. можете считать, что имеете на руках купленный пут 35.

4. Чтобы закрыть данную позицию можно продать пут 35 страйка.

В результате у себя на балансе Вы будете видеть купленный кол 35, проданный фьюч, проданный пут 35.  Но! ГО должно быть полностью возвращено Вам. + Дальнейшие колебания цены не должны больше влиять на итоговый финансовый результат к экспирации.


Если Вы купите в сбере пут, то сбер же потом позволяет этот пут продать?
Samtakoy Samtokoich, если фьюч продать, то расслабляться ему не придётся до экспиры.
avatar
ivanov petya, почему? Колл в деньгах. Если он экспирируется, то он погасит проданный фьюч. При продаже фьюча на кол в деньгах идет только потеря временной стоисти, которая может быть уже не большой. 

Продажа фьюча в этой ситуации будет эквивалентна покупки пута 35 вне денег.

UDP: хотя да, получается возможен вариант при откате цены — остаться с шортом фьюча после экспирации. Поэтому нужен проданный пут на этот случай в дополнение к проданному фьючу.
Samtakoy Samtokoich, если на 35 уйдёт, то будет минус небольшой при продаже фьюча… А продажа кола выше 35 в любом случае зафиксит прибыль…
avatar
А что мешает исполнить опцион call ?   
Алексей Никитин, имхо, это лишает временной премии в опционе. В данном случае аналог исполнения — на один купленный кол — продать один фьюч. Мне так кажется)
Samtakoy Samtokoich, да надо подумать хватит ли по количеству коллов продать фьючей, ведь на ыьючи они дают продать и ещо потом дают!
Пробовал интуитивно .
Наверно частично нужно хеджить.
На половину почти фьючей вниз колл хеджируется ровно, а вверх с усилением умножением все таки и по выше ещо продавать фьюч.
Я таким образом не люблю, т.к. фьюч должен вернуться и здесь фикс по большей части в случае дальнейшего роста.
Нефть должна 59 и будет 52.
От 60 45$ отсюда не хедж снова опционами шорт или пут.
avatar
френк, 

Хотя я вроде начинаю понимать. Вы говорите о хедже позиции, а не о ее закрытии. Тогда, ладно, тут я не помощник. Это к более опытным коллегам и Вашей чуйке. Дельта хедж и все такое)

Получается мои комменты не в тему, я их удаляю с Вашего позволения)
Прошу прощения, опять меня переклинило 
Samtakoy Samtokoich, нормально всё и фикс нужен.
В прошлый раз на падении до 16$ мне вармаржи много было.
Я её фьючем боялся фиксить, надо было через головные боли фиксить.
Вармаржа быстро откатила и со 150 тыс. до 110 тыс. осталось.
Это с 16 тыс. рублей не помню.
Там реально тяжело было продавать опционы глубоко в деньгах.
Часа 4 продавал и продал дёшево.
Цена ещо стояла опцион дешевел, никого в стакане.
avatar
френк, очень помогает собрать свою позицию в опционном аналитике, например, в бесплатном:
http://www.option.ru/analysis/option#position

Соберите там и попробуйте добавить проданные фьючи, или купленные путы. Посмотрите как меняется профиль. Посмотрите как выровнять дельту в 0. Или не в 0, а в удобное для Вашего прогноза положение)
Samtakoy Samtokoich, в торговый день и зыбываю.
avatar
Samtakoy Samtokoich, эксплоурер график показывает.
мозила нет.нужен плагин платный
avatar
френк, там Adobe Flash плагин  он бесплатный. Сегодня с утра у меня тоже не работало.
Этот плагин сильно устаревший, его планируют отключить в этом году насовсем, если не ошибаюсь. 

френк, т.е. суть проблемы в том, что куплено n-е количество колов, они вышли в деньги, ГО поднялось и брокер шлет угрозы на закрытие позиции, а Вы думаете что цена будет  выше и хотите сохранить позицию, правильно?

Мне тоже интересен этот вопрос) Свои домыслы не буду высказывать, т.к. не имею достаточного практического опыта в такой ситуации)
Samtakoy Samtokoich, да вношу по немного.
avatar
Продать 36-42 страйк Call той же серии.Брокер должен дать продажу, так как позиция будет нулевая.Если 36 нет, то переходите на страйк выше.Там шанс закрыть будет.
avatar

теги блога френк

....все тэги



UPDONW