Блог им. serggg2007

Всем трейдерам нужно знать! Пришел ответ .

Отправил  Брокеру претензию о неисполнении стоп-заявки ( stop-loss ). Фьючерсы Si
В заявлении попросил дать гарантии мне от брокера, чтобы в будущем  исполнять мои правильно выставленные стоп-заявки.

Заявка выставлена правильно .

Спрэд по заявке правильный с учетом проскальзывания.
Время достижения цены для срабатывания заявки соответствует.
На горячей линии все проверили и подтвердили.
Заявка не была отвергнута системой, при достижении цены.

Брокер не отказывается, что не исполнил стоп-заявку ( Стоп-лосс )




Получил ответ от брокера.


вот некоторые выдержи из текста:

-  Согласно пункту 22.19  Регламента Брокер имеет право не исполнять Стоп-заявку Клиента и не несет ответственности за убытки , 
причиненные Клиенту неисполнением Стоп-заявки.

-  В соответствии с пунктом 7.5.4 Правил QUIK брокер  не несет ответственности за убытки, понесенные Клиентом, в том числе в форме упущенной выгоды Клиента в связи с задержкой или временной невозможностью передачи электронных документов переводом систем QUIK/webQUIK.

-  Учитывая вышеизложенное Брокер не имеет оснований для удовлетворения Вашей просьбы о гарантировании исполнения Стоп-заявок, 
изложенной в обращении.
Стоп-заявки ( стоп-лосс или тейк-профит )
★10
94 комментария
Есть скрин ответа?
Феликс Осколков, Ответ получил официально, с подписью о вручении. Иначе, не писал бы такое в открытом доступе на СЛ.
avatar
плюс-трейдер, а брокер какой?
Феликс Осколков, ВТБ
avatar
плюс-трейдер, я посмотрел, банк вправе вообще не принимать ваши стоп-заявки
Феликс Осколков, Так и депо можно потерять на фьючерсах.
avatar
Феликс Осколков, Заявка принята и выставлена, но не исполнена.
avatar
плюс-трейдер, так же можно сказать что брокер вообще не обязан принимать заявки.
Захочет примет заявку, а захочет и не примет… и отправит в игнор-лист заявок на сутки 
avatar
Exorcist, Не путайте. Заявка принята, но не исполнена.
avatar
плюс-трейдер, ну хорошо можно заменить слово принимать на исполнять. Смысл не поменяется 
avatar
Exorcist, Это ключевой момент.
avatar
плюс-трейдер, это ещё хуже, потому что лучше бы и не принимали, а так просто обман клиента получается.
avatar
Exorcist, ВТБ так и делает в мобильном приложении. Заявка не срабатывает, удалить ее нельзя. Сиди и гадай что дальше будет.
avatar
плюс-трейдер, что то мутят, там условие есть:
"если в любой момент времени до ее исполнения такая Заявка является Заявкой на Необеспеченную сделку"
как я понимаю имели право не исполнить только если у вас на счёте денег под ГО сделки недостаточно
Хотя там формулировка что и так и этак трактовать можно.
avatar
Eridanoy, Читайте внимательно ответ брокера.
ГО было с большим запасом. Можно было увеличить позу в три раза.
avatar
плюс-трейдер, я регламент прочтитал и там хитро написано, можно трактовать что в любую стоп заявку брокер может не исполнять, а можно трактовать что только при нехватке ГО. Мне кажется тут где-то правильную мысль высказали, может поискать расхождение этого пункта регламента с законами или др. нормативными актами.
Хотя в любом случае теперь можно не надеятся на стоп заявки у этого брокера.
avatar
Eridanoy, О чем и речь!
avatar
Всё верно, брокер ни за что не отвечает. Все риски по инфраструктуре полностью лежат на вас!
avatar
KarL$oH, Я правильно понимаю, что если завтра Вы обнаружите обнуленным Ваш брокерский счет и ответ брокера «К сожалению из-за системного сбоя Ваши деньги автоматически зачислились другому клиенту. Приносим свои сожаления. Но Вы все равно можете пополнить Ваш счет новыми средствами», то у Вас никаких претензий не будет?
avatar
KarL$oH, клиент отвечает только за свою инфраструктуру — комп, терминал, интернет соединение. Если заявка дошла до брокера, то это уже его зона ответственности. 
У меня тоже лимитки несколько раз не исполнялись, хотя из этого можно извлечь выгоду. Это почти как машина времени — цена ушла ниже твоей, можно переставить заявку пониже.
avatar
deke, Такое бывает из за ликвидности, всё таки существует очерёдность на рынке + к этому существуют алгоритмы которые перепрыгивают через сделки.
avatar
Павел Град, я не маленький и представляю как работает биржевой софт. 
— заявка стоит с утра по 61.0
— шаг цены 0.01
— на каждом шаге цены десятки тысяч лотов
— цена несколько раз уходит под 60.8 и держится там несколько минут
— я спокойно снимаю свою заявку, выставляю заново и ничего не происходит
Чем вы можете объяснить такое явление?
avatar
deke, Ну, тут явно сбой у брокера.
avatar
KarL$oH, Люди не понимают, что такое бывает из за ликвидности, всё таки существует очерёдность на рынке + к этому существуют алгоритмы которые перепрыгивают через сделки.
avatar
да биржа скоро закроется… бегите пока можно деньги спасти-вынести
avatar
только_вверх, 
да биржа скоро закроется
от куда инфа такая?
avatar
Андрей К, он просто троллит. вот юморной умник он такой. 
avatar
Хорошо устроились, никакой ответственности
avatar
Сурово…
В общем-то ничего удивительного, что брокер не прописывает себе никакой ответственности в регламенте.
Он вообще за что-нибудь может отвечать исходя из договора?
avatar
Пётр Новак, нет. только комиссию собирать.
avatar
 Тогда в чём отличие от форекс-кухонь? Мне раз кухня, за проскользнуший стоп, вернула деньги, извинилась и 15 тыщ. полноценных рублей на счёт в качестве компенсации положила.
Александр НеПушкин, Вы же сами ответили.
avatar
Александр НеПушкин, тут есть нюанс: кухня от проскользнувшего стопа ваши деньги себе забрала, а брокер отдал бирже.
avatar
Игорь Кашин, для потерявшего нет разницы, а участники торговли на бирже «козыряют» именно этим.
Александр НеПушкин, у кухни с вами конфликт интересов, а у биржи его нет, и «козыряют» именно этим.
avatar
Игорь Кашин, зато на кухне не попадёшь в минус( не останешься должным)
Что технически произошло со стоп-заявкой?
avatar
Kapeks, Ничего. Она осталась, так как-будто цена ее не пересекла. Не понятно как такое вообще возможно.
У меня бывало, если выставить не правильно, заявка отвергнута системой. Но такое в первый раз.
avatar
плюс-трейдер,  стоп на сервере брокера. Подцеплен какой-то конкретный один, по идее на остальных серверах стопы должны продублироваться.
В прошлом, у всех брокеров случалось, что стопы одного сервера при переходе на другой терялись.
Сейчас топовые брокеры проблему вроде порешали.

Был в течение сессии момент смены рабочего сервера?
avatar
bocha, Был. Переход на резервный сервер. Но стоп все равно должен исполнится по достижению цены.
avatar
плюс-трейдер,  скорее всего где-то здесь причина и сидит. Раньше у ВТБ было два сервера:  один собственный, другой в аренде у АРКА.  Соответственно и обслуживали первый свои технари, второй — профи. А вот связь между ними не обслуживал никто )))
avatar
bocha, Допустим Вы правы. Но это проблема брокера. Меня поразил их ответ, что во всем виноват клиент. Даже не извинились.
avatar
плюс-трейдер,   фото Костина видели?  Этому челу клиенты не нужны. Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать. До сих пор не понимаю, нафига это им сдалось
avatar
bocha, Это точно.
avatar
bocha, 
а меня Тимофей ругал за критику втб-брокера.
ну ничего-ничего.
люди-то видят кто говноброкер, а кто нет.
товарищ масон, только по смартлабу если почитать, то все брокеры говноброкеры.
avatar
Jurik, 
у меня к псб и альфе претензий как к брокерам нет.
есть к ним претензии как к банкам.
товарищ масон, у Вас нет, у других есть. Так что всем мил не будешь
avatar
Jurik, 
ну такого кидалова не было.
и зависал всего 1 раз минут на 15.
это было тогда когда половина брокеров вообще колом вставала на полдня.
товарищ масон, про Альфу лучше не начинай, я задолбался им багрепорты слать.
avatar
deke, 
у меня с альфы быстрый обзор рынка и шлак на всю котлету.
особых действий у мну там нет.
и сумма там смешная.
товарищ масон, если тольком не пользуешься, то зачем рекомендуешь?
avatar
deke, 
я пользуюсь. АД имеет то чего нет в квике. 
сочетаю.
и это помогает.

товарищ масон, АД много чего имеет, только оно не всегда работает. Регулрно показывает неправильные данные. Все скриншоты отправлены в поддержку, обещают исправить. Когда-нибудь.
avatar
товарищ масон, поделитесь опытом, какие есть претензии к псб как банку? (у меня там счета открыты: брокерский, карточный, валютные)
avatar
товарищ масон, спс
avatar
bocha, Мой первый брокер))) Устал подписывать бумагу постоянно, сделки, ушёл.
avatar
bocha, 
Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать

«так было надо!» («Правильные пацаны»).
avatar
bocha, 
Я вообще удивлен был, когда ВТБ трейдинговое направление начало развивать. До сих пор не понимаю, нафига это им сдалось

Так оно им бесплатно досталось в 2004 году от Гута-банка ))
avatar
плюс-трейдер, а вас предупреждали об этом при переходе на другой сервер? Мой брокер всегда напоминает о стопах в таких случаях.
avatar
SergP, Как предупреждал? Письменно. В ответе на мое обращение ничего про это нет.
avatar
SergP, 
-  Согласно п. 10.11 Регламента Клиент осознает, что использование систем удаленного доступа влечет дополнительные риски, описанные в декларации о рисках. Клиент несет риск любых неблагоприятных последствий.
Вы про это ?

avatar
плюс-трейдер, да нет… Сам я ни разу не попадал в такую ситуацию. Вспомнил просто, что брокер о переходе на другой сервер всегда в Квике напоминал о стопах.
avatar
Kapeks, брокер не отправил лимитник на биржу
(согласно условиям в заявке)
и прикрылся п.7.5.4., т.е. не имел такой возможности, интернет глючил.
avatar
Спекулянтов нагнули и показали где их место официально. Не зря ещё сам Бенжамин Грэмм писал, что инвестиции это прежде всего упорный и долгий путь получения профита, все что ниже этого, а это спекуляция есть ни что иное, как казино.
Амиран Юпитер, 
вся разниц — в таймфрейме и горизонтах.
про инвестиции можно говорить когда Вы кУпите хотя бы 1% акций любой, даже самой маленькой кампании с мамбы.
товарищ масон, для таких людей придумали ETF и пифы.
Амиран Юпитер, 
это иллюзия владения кампанией.
Амиран Юпитер, когда ты биржа, легко нагибать своим маня-регламентом, а ты попробуй в честной торговле понагибай.
avatar
Dmitry Romanov, регламенты менялись и меняются, но что то фонды как стояли так и стоят.
Амиран Юпитер, 
фонды как стояли так и стоят.

фонды периодически банкротятся. Порой внезапно
avatar
Читал здесь ранее, что в аналогичной ситуации с ТП в бренте брокер Уралсиб принял претензию трейдера и возместил неполученную прибыль в полном объёме.
avatar
Встаем на место брокера, типа это ваш бизнес, и прикидываем что бы в таких условиях ответили.
avatar
Есть смысл переходить на систему без стопов.
avatar
Биотехнолог, есть смысл переходить на систему без фьючерсов и почей лабуды.
Черный Живоглот, 
avatar
брокер имеет право не исполнять заявки??? а на… он тогда нужен?
остановите эту планету — я сойду.
avatar
Мне брокер уралсиб выплатил в такой ситуации деньги. Тейк-профит не сработал, по причине сбоя получения котировок брокером от биржи.
avatar
Весело живем.
avatar

А этот регламент не противоречит правилам ФСФР?

ФСФР, зачем вы всякому шлаку раздаете лицензии?

avatar
А сменить брокера никак?
avatar
Rusa000, Не знаю. Надо подумать.
avatar
Неисполнение заявки — это походу к бирже. Стоп приказ хранится у брокера и когда наступают условия, заявка «по рынку» отправляется брокером на биржу. Если она не исполнена, то это, возможно, косяк биржи. 
Вот именно поэтому многие трейдеры кроются руками.
avatar
eleuterokok, Вы почитайте ответ брокера внимательно. Причем здесь биржа?
avatar

плюс-трейдер, да я понял, что «брокер не обязан». Я бы сменил брокера и внимательно читал условия договора. А вообще, практика закрывать руками убыточную сделку довольно распространена. Трейдеры-черепахи ещё в 80е делали так, чтобы брокер не знал, где они собираются стопиться.

avatar
eleuterokok, Это ещё и защита от ложного движения в силу волатильности, шпиль.
avatar
Спасибо за информацию, ВТБ брокера отправляем в бан, что касается смены брокера рекомендую Альфа-Директ.
Мне кажется, что после приключений с «минус $37» мы еще не раз увидим разные (пока неизвестные) чудеса от брокеров ближайшие годы. После которых будут править регламенты, но сначала отберут бабло.
avatar
Turbo Pascal, Я бы больше сказал: Какие бы регламенты не придумывались, все брокеры (в нашей стране) всегда будут искать лазейки для снятия ответственности с себя. Удивляться нечему. Или торгуй, с учетом этих и прочих рисков, или не торгуй совсем. Нам (алготрейдерам) немного проще.
avatar

Скоро пришлют «Для вашей финансовой безопасности отключена торговля всеми инструментами, кроме народныхОФЗ. Заявку на покупку этих ОФЗ вы можете направить своему курирующему офицеру»

:)

avatar
Брокер ни отвечает ни за что, даже за сохранность ваших средств на счёте. Единственное, что его волнует это своевременная и полная оплата всех его услуг и комиссий. Уведомление о рисках после подписания означает, что вы согласны с потерей средств, перечисленных брокеру одним из перечисленных способов.
avatar

теги блога plustreider

....все тэги



UPDONW