Крепкий рубль

Евгений Остапчук, кроме бюджетных правил, есть еще и торговые балансы. Да, экспорт нефтяной упал, НО как вы думаете — в режиме самоизоляции много ли покупают новых импортных машин, оборудования и т.д.  Да, немного купили ноутбуков для дистанционного обучения — но их как вы понимаете и так было у всех навалом. 
Так что импорт тоже резко УПАЛ, в итоге имеем баланс, ну а дефицит бюджета — это отдельная песня,  во всем цивилизованном мире это вообще никого особо не трогало ;))))))  

Евгений Остапчук, да нет сейчас никаких 2500. 18$ Юралс, доллар 74. Итого 1330. Но и это не совсем корректно, потому что сейчас с одного барреля идёт в бюджет толко 1 доллар, остальное остаётся у нефтяных компаний для покрытия себестоимости добычи.
Кроме того из за карантина ндс недополучает бюджет, итого двойной удар

2500 разделить на цену юралс 23 сейчас проучим 108

Константин, 18 юралс. Но ниже 20$ за баррель — бюджет получает только один доллар, поэтому это формула ниже 20$/бар не работает, совсем копейки поступают в бюджет

Евгений Остапчук, суть моего сообщения вам была не в ошибке, а в том что бюджет практически совсем не получает от нефти. Поэтому и в сми пишут что по этой формуле падение доходов от нефти 87%!

Евгений Беседин, ну вот получается бюджет ничего не получает сейчас, а это триллиона 4-5 выпадает

Константин, именно, ещё поступления от ндс рухнули

Константин, бюджет сейчас недополучает только от экспорта НЕФТИ. все остальное — от нефти не зависит, зависит от других вещей

Petr S, так экономика остановилась, я думаю и большенство поступлений в бюджет, а экспорт нефти это 40 процентов

Евгений Остапчук, а, что ориентир?

Евгений Остапчук, среднее по году надо ждать. Краткосрок — это гадание. Долгосрочно (5+лет) в РФ покупка бакса всегда в плюсе.

Just Me, не всегда, в середине декабря 14го он дошел почти до 80, затем снова в конце января 16го снова 86, и вот в марте 2020 — 82. а между этими датами он падал. Так что… нужно еще ЗНАТЬ, когда вкладываться в бакс. 

Arslan, надо быть очень одаренным, чтобы входить на экстремумах. Я говорю про усредненных курс за какой-нибудь вменяемый период.

Just Me, ну в эти три дня 14го, 16го и 20го годов покупали значит одаренные трейдеры))) а вообще, как-то можно точно знать, что именно сегодня экстремум?))))))

Arslan, как и все на рынке, просадка — надо покупать и держать. Да и купившие на экстремуме будут рано или поздно в плюсе, просто ждать дольше.

Z@bor, значит до июня.

demacr, сразу видно опытного человека)

Z@bor, он хороший индикатор. Как только он заявил что-то перед нг или чуь после, я сразу всё в доллары перевел. И не зря. 

ZizZz, так рубль давно «опущенный»… как опускали так и будут опускать…

Евгений Остапчук, вы в 2015-м и 2016-м году торговали? Тогда бюджет исполнялся с дефицитом в 2-2,5 трлн., которые спокойно покрывали из ФНБ (точнее из Резервного фонда который полностью на это прикончили).
И сейчас Силуанов уже об этом говорил (в середине марта), что до 2-х трлн. они морально уже готовы взять из ФНБ для покрытия дефицита бюджета (это не цитата, а общий смысл заявлений).

Надо смотреть не только на цену бочки (которая несомненно важна, но на длинной дистанции), а ещё и на соотношение  М2 к ЗВР. Сейчас это 90 рублей (М2 — 51,3 трлн., а ЗВР — 564 млрд.), вот это верхний край для возможной девальвации (именно стабильных ценовых уровней, а не моментных сквизов).
НО 100% сurrency board нет уже давно с 2007-го года, нормальный уровень за последние 10 лет это 70%-80% «покрытие» от этих 90 рублей, то есть при нынешнем соотношении, средний курс в 64-73 рубля это как раз близко к норме.
Вот мы на этих уровнях и находимся сейчас. Ну и по-моему при таком раскладе и взгляде никаких загадок нет.

Если М2 (отслеживаем этот показатель здесь https://www.cbr.ru/statistics/ms/ ) начнёт резко расти, а резервы продолжат сокращаться тогда и «люфт» этого «справедливого курса», будет увеличиваться и вот это вместе с давлением цен на нефть будет толкать доллар вверх, по-настоящему, а не в виде случайных заскоков в неизведанные зоны.
Скажем при М2 — 56 трлн. (вполне возможно) к концу года и ЗВР в $500 млрд. (если кроем дефицит из ФНБ и наши резервы обесцениваются, тратятся на сезонном росте спроса на валюту), мы получим сurrency board 112 рублей («нормальный коридор»- 79-90), и курс будет туда стремиться всерьёз и надолго. При более худших параметрах ориентиры будут другие (выше), думаю понятно.

Но если дефицит окажется намного меньше, а резервы стабилизируются или будут подрастать (скажем на восстановившейся нефти, что нельзя исключать), то тогда и ничего не будет, мы где-то здесь и останемся  плюс-минус 4-6 рублей.

Короче говоря отслеживать одну только цену на бочку заложенную в бюджет недостаточно, возможности для манёвра по-прежнему есть и они будут использоваться.

Merval, +100500. но молодежь свою позу пытается натянуть на рынок, не хочет смотреть разносторонне

Евгений Остапчук,  Часть населения растратят свои запасы, а другая часть будет потихоньку перетекать в валюту.

Население не играет ключевой роли на валютном рынке, важнее что делают экспортёры, какая у них выручка и каков график платежей по долгам. 
Ну и исход нерезидентов из ОФЗ при снижении скажем рейтинга РФ, может добавить суеты, но это ограниченный объём (около $40 млрд., считая наши офшоры) их не так много как было в том же 2008-м например.
Плохо становиться когда все факторы сходятся вместе, как в декабре 2014-го, но это не может быть долговременным также. Важнее общий баланс сил.

М2. Государство всеми силами пытается его сократить.

М2 растёт постоянно, если одним словом это как кровь для экономики (пройдите по ссылке чтобы убедиться).

Merval, м2 звр конечно важно, но не факт, что цб будет передерживаться этого правила, ведь слишком много доходов выпадает по моим подсчетам 5-6трлн да еще и экономика стала, увеличены траты и если подобная ситуация продлиться полгода, где будут деньги брать? Спалят резервы, а дальше?

Константин, ну мы тогда увидим восполнение этих выпавших доходов из ФНБ и в виде растущей эмиссии (какие они там придумают инструменты для того чтобы эти деньги попали в бюджет дело третье), и опять же нам поможет в этом М2 и ЗВР.

 Спалят резервы, а дальше?

При тех темпах, что сейчас — в рамках «сделки Сбербанка» и продажи валюты из резервов по бюджетному правилу — в сумме около $1 млрд. в неделю максимум (сейчас не каждую неделю), это можно делать очень долго.

выпадает по моим подсчетам 5-6трлн

У меня пока столько не получается по прикидкам, а уж тем более исходя из текущих условий.
Но это возможно при экстремальном сценарии.

Merval, в теории Вы все правильно пишете, объём экспорта нефти в долларах за 2019 год это 120 млрд долларов осталось 30-40 и вроде как при цене нефти юралс ниже 20 долларов то доходов в бюджете не останется от нефти, а это уже потери больше 5 трлн, единственная Надежда что не на долго, а ещё и падение экономики какие там потери пока не известно, уже прогнозы о 5 процентах ввп потери, а это уровень 1998 года или я не прав?

Merval, совокупные доходы от нефти газа, топлива, были порядка 175 млрд долларов в 2019 году сейчас осталось 70 или меньше, плюс внутренние доходы бюджета были порядка 10 трлн рублей, на сколько они упадут думаю процентов 20-30 плюс потери от экспорта вот и считайте совокупные потери если ситуация не изменится могут достигнуть 6-8 трлн руб

Константин, в этих расчётах не учитываете, что часть года- 1 квартал уже прошла.
Т.е. часть нефтегазовых доходов по средней цене по кварталу $48 уже получена. Дефицит тоже уже есть, но он относительно «небольшой» меньше 200 млрд. рублей (за счёт роста расходов сверхплана).
Остаются 3 квартала.
Они рассчитывали получить от нефти — 7,5 трлн. ($114 млрд. при заложенном курсе 65,7), но это в профицитной схеме при нефти $57, когда 1,5 трлн., конвертится в валюту и идёт в ЗВР.
aif.ru/money/economy/federalnyy_byudzhet_na_2020_god_i_planovyy_period_2021-2022_gg_infografika

Сколько могли получить? Ну прикинем «на коленке»:
Бочка 3750 по плану (57*65,7), доход 7,470/4 квартала = 1,87 трлн. за квартал.
Но для без дефицитного уровня было достаточно получить 6 трлн. на год (по 1,5 трлн. в квартал при цене бочки в 2900).
Бочка 3200 по факту (66,7*48,2), и доход стало быть на 15% меньше планового = 1,6 трлн. за 1 квартал 2020-го.

Т.е. если выпадут все доходы от нефти то уже не выходит 5 трлн. дефицита. Но это вряд ли будет иметь место, спрос на нефть всё равно начнёт выравниваться по мере снятия карантинов, а с ним и цена пойдёт вверх.

Уж всяко при цене $30-35 и среднем курсе скажем 75, будем иметь цену бочки 2300-2600, это хуже чем бездефицитные по плану 2900, да ещё и выпадает половина экспорта (2,5 из 5 млн. баррелей) во втором и третьем квартале, и 1,5 млн. из 4-го квартала.
Недополученными будут 60% дохода от 3-го и 2-го кварталов (расчёт такой =(100%/2)*(2450/2900) )и 30% от 4-го квартала.
Т.е. вместо 4,5 трлн. — только 2,3 трлн. за 3 квартала + 1,6 трлн. которые выручили за 1 квартал.
Итого дефицит 2, ну может быть 2,5 трлн., при нефти $30-35, ещё раз повторю.
Это конечно очень огрублённый и схематичный расчёт. Но порядок цифр полагаю близкий.

 нефти юралс ниже 20 долларов то доходов в бюджете не останется от нефти

Я не вижу пока почему цена с среднем на оставшуюся часть года должна быть 20 долларов и ниже.

падение экономики какие там потери пока не известно, уже прогнозы о 5 процентах ввп потери, а это уровень 1998 года

Ну вот это как раз интересный вопрос, потому что помимо выпадающих нефтяных доходов, будут и выпадающие поступления от других налогов, но это сейчас невозможно оценить, кроме страшилок всяких аналитиков, у нас никаких объективных данных на руках ещё нет.

Merval, это все так, но ещё есть доходы от газа которые сложились Процентов на 30 -50 если все посчитать ,2-3 трлн потери от нефти 1 трлн от газа и упавшая экономика не даст 1-3 трлн вот и набежит под 5, в общем посмотрим в конце второго квартала я думаю по году не досчитаемся процентов 20-30 доходов бюджета, и ещё Вы не учли увеличение расходов на борьбу с вирусом и поддержку экономики это ещё 1,5 трлн, вообщем посмотрим, на данный момент все против рубля, что будет дальше посмотрим

Константин, 7,5 трлн. плановых в бюджете это всё вместе нефть+газ. Газа продаётся по-моему в 4 раза меньше (по деньгам) чем нефти.

второго квартала я думаю по году не досчитаемся процентов 20-30 доходов бюджета

Если экономика упадёт на 20-30% по году да. Если на 5-10%, то нет.

Совокупный доход от нефти газа, топлива был 175 млрд долларов примерно 100 шло в бюджет сейчас идёт я думаю примерно 20-40 нужны точные цифры, единственная Надежда на рост сырья Merval,

Merval, конечно чтобы все правильно посчитать нужны точные Цифры, и все будет зависеть, что покажет ситуация далее пока думаю за 2 квартала экономика получит среднюю по нефти 30-35 юралс падение ввп,

Константин, топлива был 175 млрд долларов примерно 100 шло в бюджет сейчас идёт я думаю примерно 20-40 нужны точные цифры

В прошлом году бюджет получил $125 млрд. (почти 8 трлн.), от нефти и газа. В этом для того чтобы свести в ноль, не откладывая в резервы они запланировали нефтегазовый доход в районе $90 млрд. (6 трлн.), и за первый квартал уже должны были получить и потратить $20-25 млрд. из них. Каким будет оставшийся приход пока непонятно.

за 2 квартала экономика получит среднюю по нефти 30-35 юралс падение ввп

В этом нет сомнений, $10 цены нефти примерно эквивалентны 1% ВВП, это не считая остальных сфер.

на данный момент все против рубля, что будет дальше посмотрим

Я с этим согласен и со временем дисбалансы продолжат расти, даже на стабилизировавшейся нефти, что отразится на курсе, но народ на трейдерском ресурсе торопит события…

Merval, да Вы правы, торопимся, нервы.

Merval, они 25 получили при средней нефти 48, а в этом квартале получат 10, третий и четвёртых думаю по 15 в среднем за год 60-70, что бы грамотно прогнозировать нужны все данные, а их нет, но в общем Вы правы, но думаю дела обстоят хуже

Константин, если будет хуже мы это увидим. Пока сам Минфин даёт такие оценки на апрель:

В бюджете на 2020 г. заложена цена на нефть в $42,45 за баррель, но в марте и апреле котировки нефти Brent опускались ниже $23 за баррель, а стоимость российской нефти Urals в Северо-Западной Европе 1 апреля приблизилась к $10 за баррель.Из-за падения цен на нефть российский бюджет в апреле недополучит 55,8 млрд руб. нефтегазовых доходов, прогнозирует Минфин. По данным ведомства, в марте суммарный объем недополученных нефтегазовых доходов составил 22 млрд руб. Таким образом, Минфин направит на продажу иностранной валюты в период с 7 апреля по 12 мая 77,8 млрд руб. Ежедневно будет продаваться валюта на 3,5 млрд руб.

www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/04/03/827078-minfin-prodast-valyutu-na-778-mlrd-rublei

Merval, а это верная информация, что при нефти Юралс ниже 20 долларов, бюджет не получает ничего?

Константин, насколько я понимаю при цене ниже $15:
В середине марта цена нефти Urals с поставкой в Европу для рынков Северо-Западной Европы упала ниже $19, а к концу месяца снизилась примерно до $16 — минимума с 1999 года.
Котировка Argus fip (Free in pipeline — с доставкой к трубопроводу за счет продавца) Западная Сибирь в понедельник была равна минус 1007 рублей за тонну, а во вторник — минус 1200 рублей за тонну, указывает агентство. 
Отрицательные котировки означают, что затраты на транспортировку, оплату экспортной пошлины и некоторые другие расходы в эти два дня превышали среднюю стоимость российской нефти Urals
 www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/396697-eksportnaya-cena-rossiyskoy-nefti-stala-otricatelnoy

Потому что нефтяные компании начинают работать в убыток и налог не с чего брать. Остаётся только сбор экспортной пошлины.

Merval, спасибо

Константин, уважаемый Подлевских поправил меня, дал более подробный комментарий.
Получается ниже $15 остаются только НДПИ (в принципе это главный налог) и акцизы, а экспортную пошлину наоборот убирают.

Выходит что реальная себестоимость того что РФ продаёт на экспорт где-то $14, а не $3 как самоуверенно вещал Сечин. При более низких ценах остаётся только внутренний рынок (половину добычи мы потребляем сами), где нет таких издержек на транспорт и доп.сборы.

alm, ну будет у бюджета дефицит. что вы раскудахтолись то?  покроют внутренним заимствованием, япония так 40 лет живет :)))
вы не догоняете что и импорт резко упал, так что все что схемка изменилась то

alm, сurrency board это всего лишь ориентир, чтобы не блуждать в трёх соснах оценок «на глазок».
В принципе достаточно отслеживать просто скорость роста М2 и скорость оборота денег.