Могут ли отмаржинколить купленные опционы?

Ув. Alexey, как ни странно margin call в Вашем случае будет, как правило, срабатывать наоборот при движении в Вашу сторону, т.к. совокупное ГО при снижении стоимости опционов будет падать быстрее, чем вариационная маржа и наоборот, в случае роста стоимости расти быстрее, чем «заработанная маржа» будет приписываться к счету. Т.О. у Вас будет происходить как бы саморегулирование позиции, т.е. опционы будут продаваться выше, чем Вы их купили. Главное с учетом весьма средней ликвидности и чувствительных спредов во многих контрактах вовремя самостоятельно отрезать излишки до того, как их хлопнет «добрый брокер». При движении против Вас наоборот Вы сможете докупать подешевевшие опционы «на фсе» после соответствующего клиринга (если сочтете нужным).

Konstantin, На купленных опционах не существует повыщения ГО.

Genda, у нас маржируемые опционы… на них — существует…
читайте спецификацию…

Konstantin, может и на продажу существует, а на покупку нет. Не читайте спецификаций. Торгуйте и будете знать.

Genda, продавали когда нибудь опционов на 100% депозита, что б свободных средств было 0?

Konstantin, ещё раз повторюсь — речь не о ПРОДАЖЕ, а о ПОКУПКЕ опционов. Вы разницу улавливаете?

Genda, я в курсе
в текущих опционах Премия< ГОпокупателя+Гопродавца
по мере сгораняия с покупателя списывается маржа… и начисляется продавцу
если вы продали на все… по сути вы продали на 2 премии… а средств у вас всего на одну
пример
100 колл стоит 100р
ГО покупателя 30р гопродавца 60р
у вас на счету 90р и вы купили 3 коллла?..
вопрос если цена кола упадет в двое… откуда вы возмете дополнительные средства для маржи?

Konstantin, плз. читайте мат часть.
В вашем примере всё не верно:
если 100 колл стоит 100р, то ГО покупателя будет 100р, а ГО продавца примерно 1200р.

Genda, вам пруфлинк привести что ГО покупателя сейчас меньше премии? или вы сам посмотрите?

Konstantin, ГО покупателя — это стоимость опциона.
К примеру, 100 пут сейчас стоит 170 пунктов, т.е. умножаем на курс доллара и получаем 110,61р;
в таблице опционов в графе «ГО покупателя» указана цифра 117,79р;
по той же таблице ГО продавца составляет на сегодня 1200,21р.
Вопрос. Где вы увидели 30р и 60р.
Повторюсь. Читайте матчасть.

Genda, цифры абстрактные взяты с потолка… я ниже уже привел ответы биржи по теме
конкретно в вашем случае
если у вас не хватит 7,18 (117,79-110,61) рублей — товас отмаржинколят

Genda, конкретно меня маржинколили
без всяких заморочек
минус 5 контрактов отобрали из 120

lexakot, маржи не хватило… я про то и говорю…

lexakot, привет. Ну это они у тебя наверное уже ооочень далеко в день ушли? У БД «Открытие» принудительное закрытие опционов возможно при снижения обеспечения ниже 75%.

Genda, привет!
Видимо да
Я уже точно не помню что в тот день было, но рреально маржа оказалась минусовой и часа в 4 дня продали неск контрактов

lexakot, не маржа точнее а свободные бабки

lexakot, т.е после пром. или основного клиринга, у тебя «плановая чистая позиция» была отрицательная с небольшой дельтой?

Genda, ага

lexakot, ты у какого брокера?

Genda, после пром нарисовалась и в районе 4-5 часов (когда там втб маржинит) сняли 5 контр

lexakot, меняй брокера. В БД «Открытие» спокойно могу держать уровень маржи до 75% и никто не смеет тронуть мою позицию — регламент не позволяет!!!

Genda, 4 страница пунктт 3
www.itinvest.ru/editorfiles/Image/1newreview/PresentationMO.pdf

Перечисление премии “растягивается во времени”и осуществляется в ходе ежедневного перечисления вариационной маржи. Суммарная вариационная маржа, списанная с покупателя опциона, не превысит размера премии. ГО покупателя чуть меньше премии. Если покупатель будет иметь на счете сумму, равную размеру премии, ему не придется довносить средства в связи с перечислением вариационной маржи и изменением размера ГО.

yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIlqcQ8fVL941NJGSFzBZlgqLs2hefqymRVbmFPCtAUt-tdWMYoG4w5Z1Vb2F_dVRzKdhkAEZEk3U1GNuaZhC-BrPFmrmN0Ua91geONdXXOuWVa-skQibqlFwsOm3eKLfkaGlQfustru6ZIrRAcR-Gs?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdGxPRS14elVuZ3U0T2xEcUdFOFcxTG9fOGp2eFFoVUI2SldnWVdJMUM0NEJ2RjlBR3Y1OWt3eU83VU5vQ0VoemlaQnF5TVNjb0xhMGM0dkdOdjhESGVCT3M1R2U0UkxNZUJyUkt0bFMtTkcybmFmd3QxUzJBdw&b64e=2&sign=ed5c9c0d51f9199206003fb4aaf1a6d5&keyno=8&l10n=ru&i=-1

В настоящее время нет необходимости мониторить риски чистых покупателей опционов – клиент открыл позицию, заплатил премию и далее никаких убытков понести не может. Однако за состоянием счета покупателя маржируемого опциона придется наблюдать – ведь у него появляется ГО под позицию, списывается вариационная маржа и может возникнуть margin call?

Действительно, у покупателя появляются риски. Но эти риски ограничены – покупатель не может проиграть больше, чем размер премии, указанной им в заявке на покупку маржируемого опциона (по сути, ничего не меняется – сейчас клиент не может купить опцион, если у него нет на счете суммы, равной размеру премии; в то же время его убытки не превышают размера уплаченной премии). При этом большая часть от размера премии резервируется в качестве ГО.

подитоживая наш дискус
. маржинкол по купленным опционам возможен
. дьявол в деталях
. риски покупателя помимо премии равны разнице премии и ГО покупателя

Konstantin, т.е., на реальном примере:

если я сейчас куплю 100 пут по цене 170 пунктов или 110р при ГО 117р и при резком падении рынка на 6 страйков(при движении рынка в моём направлении) опцион вырастет до 3540 пунктов или 2301р и ГО 2408р, я получу маржин-кол?
простые вычисления:
уровень маржи при движении рынка в моём направлении составит 100% — (2408-2301)/2408*100% = 95,6%.

Какой брокер по регламенту имеет право закрывать принудительно позицию клиента при уровне маржи 95,6%?

Genda, тот для которого собственные интересы выше клиентских
и вы взяли частный случай… но ведь эта разница может быть и больше….вы ж не знаете по какой формуле рсчитывается ГО для опционов и может ли эта формула меняться

Konstantin, поторгуйте несколько лет на разных опционах и увидите что не может.
Возьмите любой опцион, любое движение и вы увидите, что максимальный уровень маржи при даже самом сильном гипотетическом движении в направлении позиции составит не менее 90%.
При таком уровне маржи нормальный брокер позицию не трогает.
Если у вас трогает, то меняйте брокера.

ProfFit, это тоже маловероятно, поскольку принудительное закрытие происходит при снижении обеспечения ниже 25%ГО, а то нелинейное изменение, о котором Вы пишите, приводит(то что я видел) к разнице в 5-7%. Брокер не вправе будет закрывать ваше позицию принудительно.

Genda, и откуда тогда по ним продавцу маржа начислялась если движение против вас?

Konstantin, за счёт изменения стоимости опциона. Стоимость опциона, ГО продавца и ГО покупателя — это разные вещи. Вариационная маржа начисляется исходя из изменения стоимости опциона. Для покупателя ГО почти(там нелинейная зависимость, но очень близка к единице) равно стоимости опциона. Для продавца ГО(для опционов близко и в деньгах) привязано к ГО по базовому активу, но не к цене опциона.

Alexey, с опшнами по маржин коллу как бы обратная ситуация по отношению к фьючерсам (где на маржу можно пирамидиться, только не в такой критичной пропорции). При покупке на Весь счет опциона Call Вам придется продавать 1-2 и более опшна по мере роста БА (если Вы не управляете позицией в течение дня) перед моментами «контроля», чтобы Вам их не отрезал брокер и наоборот у Вас будет возникать возможность их докупать при снижении БА.У каждого брокера эти периоды разные, но они заранее определены. ВТБ, например, режет как правило ночной недостаток ГО в 12-12.10, вечерний в 17-17.10