Блог им. cortex

Россия проиграет с ОПЕК+ и без ОПЕК+

За 2019 год в России добыто 560,2 млн тонн нефти  или 3,524 млрд баррелей. Из этого количества на экспорт отправлено 266,1 млн тонн или 1,674 млрд баррелей нефти. Согласно МСФО за 2019 добыча нефти в России делится следующим образом:
  1. Роснефть — 38,85%
  2. Лукойл — 14,7%
  3. Сургутнефтегаз — 10,83%
  4. Газпром нефть — 10,79%
  5. Татнефть — 5,3%
  6. Новатэк — 2,1%
  7. Русснефть — 1,3%
  8. Операторы соглашений о разделе продукции — 2,6%
Итого мы имеем 86% всей добычи нефти.

За 2019 год по данным Минфина РФ средняя цена на нефть Urals составила $63,59 за баррель, таким образом экспорт нефти принес
1,674 млрд баррелей нефти * $63,59 = $106,450 млрд ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ВЫРУЧКИ


При средней цене за 2020 год в $25-35 за баррель Россия при такой же добыче сможет ВЫРУЧИТЬ $41,85-58,59 млрд, если Россия пойдет на реальное сокращение добычи на 1,5 млн б/д и соглашение начнет действовать с 1 мая 2020 по 31 декабря 2020 и Россия сократит добычу на 360 млн баррелей, и даже допустим средняя цена за 2020 год поднимется до $50-55, то в этом случае Россия сможет ВЫРУЧИТЬ $65,7-72,7 млрд.

Как видите, любой результат является негативным, а потенциальная выручка России от продажи нефти в любом случае с соглашением ОПЕК+ или без соглашения упадет на 30% при благоприятном прогнозе и на 60% при неблагоприятном прогнозе.

Выводы делайте сами.

В данном посте не учитываю сжатие спроса на нефть и борьбу за долю рынка через скидки на нефть, которые являются отдельными факторами влияния.

★15
А посчитай плз, с сокращением и ценой как сейчас 20-30$
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, потенциальная выручка $26,28-39,4 млрд, но это полная ж… па
avatar

kora_mozga

kora_mozga, еще на прошлой неделе хотел запилить про это, но реально и со временем проблемы, и про бисер тоже есть немного.

Тему нужно развить:

1) добавить сюда экспорт газа (там ахтунг в феврале почище нефтяного);
2) дазобраться с экспортом нефтепродуктов (есть сырая нефть, есть экспорт переработки);
3) добавить анализ экспорта в целом, его падение; далее оценить сжатие импорта -> торговое сальдо; далее операции по капитальному счету -> вот тут можно будет делать железобетонные выводы при расчетах с модельными параметрами;
4) оценка дефицита бюджета на основе разных вариантов падения доходов в результате падения ВВП и после анализа п.3.
5) оценка продажи валюты из ФНБ + продажа валюты за Сбербанк (если не опомнятся);
6) сжатие денежных агрегаторов + анализ подобных ситуаций в 2008 и 2014гг.
7) влияние на курс рубля в зависимости от того, как будет покрываться дефицит бюджета.

Будет много интересного)

Понятно, что это реальный труд и выкладывать его в общее пользование — благотворительность с риском попасть на тухлые помидоры от любителей шортов или лонгов того или иного. Но вдруг есть способность, возможность и желание??)))
avatar

stinky

stinky, верно сказано про бисер и возможности, а смысл? вектор развития продажи сырья итак понятен уже.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, ну так)))
Для самопиара что ли))
Что тут еще делать-то? один хер финансовой пользы это здесь никому не принесет 
avatar

stinky

kora_mozga, тут надо было еще сказать, что сокращение добычи уже де-факто должно идти полным ходом. Даже если объем экспорта в марте-апреле не падает (что как-то все же фантастично будет), то внутренний спрос валится прилично (авиакеросин, сейчас бензин и дизель пошел валиться).
avatar

stinky

stinky, верно сказано, ведь 50% это внутреннее потребление и переработка, которое также просядет, точнее уже просело, просто производственное звено не сразу понимает падение рынка, первыми это чувствуют сбытовые структуры розничного звена.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, ну как посчитать — можно вместо нефти по бросовым ценам отправить за границу доллары из ЗВР всё рано при гиперинфляции в США они превращаются в мусор со скоростью 1 триллион в сутки, или сколько  там сейчас печатает ФРС, ЕЦБ, и ЦБ КНР.
avatar

Максим

И каков должен быть курс рубля даже в «оптимистичном» сценарии? 
avatar

Олег Кобяков

Олег Кобяков, 94
avatar

NKT

Олег Кобяков, диапазон 110-130 рублей за бакс
avatar

kora_mozga

kora_mozga, это же возможно при соотношении М2 к ЗВР в районе скажем 60 трлн., на 350-400 млрд. в ЗВР.
Напечатают 7 трлн., относительно января? Да и 150-200 млрд. за короткий срок надо умудрится спустить.

И потом это же не будет пределом если так галопирующе наращивать М2, потом процесс не остановить, и за 120 относительно быстро последует 400 и т.д.
См. примеры Аргентины и особенно Ирана.
avatar

Merval

Merval, 
спасибо за упоминание этого ориентира по денежной массе,

с темой с нефти может быть связано не только изменение выручки, а, например, изменение принципа расчётов за нефть, РФ, как понял, в ОПЕК+ зазывает всех производителей нефти — шаг в сторону планирования производств на уровне мира.
Олег Кобяков, тут важнее до или после «референдума»
avatar

USER PC

USER PC, думаю «референдума» не будет уже.
avatar

Олег Кобяков

Олег Кобяков, да он и не нужен т.к. не имеет юридической силы.
avatar

Value

такто нефть на 300 скоро 
massa1604, рублей? )
avatar

Свой Мужик

Свой Мужик, нуда американских девальвированных рублей
massa1604, по-любасу, бро!

Но эта мутная долгая коррекция ещё лет 2-3-5-7 может продрочить.
И как с этим жить теперь, бро?!

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, эта адцкая корекция в завершающей стадии в этом годе она уже исдохнет
massa1604, по нефти — не факт (хотя очень хочется верить)

По фонде — точно сдохнет

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, сдохнет но не от этого… ана в небеса улитит… и походу не вернёца… агагагага
massa1604, гиперинфляция фигли… в долларовом выражении
Мальчик Buybuy, факт это то что свершилось, а мы с тобой типа прогнозировать, осталось токо матиматически иссследовать механнику нашего прогноза… агагага
massa1604, ну да, ну да...

В таком раскладе нам остается только безупречно завязывать шнурки от ботинок...

© Д. Хуан с подачи К. Кастанеды

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, это буит наш секрет бро… все умрут а мы останемся
massa1604, мне импонирует эта мысль, бро

Но, боюсь, может получиться и по-другому...
Мы уйдём — а нефть останется...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, гелий 3 братан останеца… не даром сталин сказал после войны… пора делить луну
massa1604, барыги не успагоюца пока всю нефть не продадут… за дорого… агагага
massa1604, ты походу не в теме, бро

Гелий 3 уже давно нацисты окучили
Те, которых ФАУ-3 на луну доставили в нужное время
Нам в моменте крохи остаются… И даже эти крохи мы окучить толком не можем...

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, на луне оценка гелия 3 на 500 лет энергетической достаточности земли с учетом прогрессивного развития… экологически чистой и радиационно безопасной
massa1604, не, ну это то да, конечно

Вот только нацики его уже 75+ лет как добывают...
А мы даже не шевелимся...

И в чем справедливость, бро?!

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, бабло победит зло… а нацики где? под Антарктидой?
Мальчик Buybuy,  наверно потамушта нефть нада продать и не окучивают…
Согласен. Поезд ушел. Про последствия реального снижения спроса из-за пандемии никто не пишет. Перелеты встали, домохозяйства встали. В течение 3 месяцев спрос не возобновиться на углеводороды как было ранее. 
ОПЕК уже давно мало что решает, а тут они могут хоть кричать что завтра прекратят всю добычу по всему миру, люди заняты сейчас другими проблемами.
Российскую нефть в принципе многие отказались брать за последние 2 недели, кто из-за качества, кто по политическим соображениям.
avatar

Denis Kolchin

На то и есть фнб, куда несколько лет выкупались доллары
avatar

Vanger

Vanger, расходы бюджета ФНБ не сможет покрыть. Тем более из него уже изъяли часть на покупку Сбера. Покупка Сбера и ввод налога на вклады это звенья далеко идущих последствий.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, как перемещение Сбера из одного госкармана в другой связано с процентами на вклады? Раньше и не думал об этом.
avatar

Vanger

Vanger, по простому можно так объяснить, ранее собственником 50% акций выступал ЦБ России = бездонный кошелек рублей, теперь правительство, то есть государство РФ.
Например, вы имеете вклад в Сбере под проценты, правительство облегчило доступ к контролю за вашими доходами через владение Сбером, второе это способ замораживания ваших вкладов, например, у вас долг по налогам, вам бац и заморозили вклад, так как информационная система Сбера и ФНС будет интегрирована
avatar

kora_mozga

kora_mozga, а, в смысле цифровой концлагерь от мишустина как в китае?
avatar

Vanger

Я тоже думаю, что соглашения не будет. Оно для России бесперспективно. Если мы пойдём на сделку, то США постепенно займёт ещё большую долю рынка. А если не пойдём, то в перспективе выиграем. Закроется добыча с высокой себестоимостью, в США с частности, и цену установит рынок в районе 45 долларов за баррель. Но на это потребуется полгода — год.
avatar

Mischa_N

Mischa_N, соглашение спрос не реанимирует. 
avatar

kora_mozga

А какая страна (добывающая) выиграет?
avatar

Makc%

Makc%, их несколько Саудиты, ОАЭ и США.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, США выиграет от низких цен на нефть, а их сланцевики? Тоже выиграют?
И саудиты выиграют? В чём?
avatar

Makc%

Makc%, у амеров построены трубопроводы для доставки сланцевой нефти в порты загрузки, т.е. инфраструктура для наращивания сбыта построена, на внутреннем рынке вытеснят всех и на внешнем нарастят
avatar

kora_mozga

kora_mozga,  уж лучше инфраструктуры по доставке нефти, чем советские и российские трубопроводы — нет.

А США без танкеров никуда во вне  нефть поставить не может. А в портах Египта хранилища «на пределе», в Усть-Луге и Новороссийске — тоже. Кому будет нужна нефть из далёкой Америки? 
avatar

А. Г.

А. Г., приведу пример простую аналогию. Обратите внимание какое кол-во независимых магазинов было до усиления Пятерочек и Магнита, США и Саудиты это Магнит и Пятерочка на рынке нефти, а Россия независимая розница
avatar

kora_mozga

kora_mozga, «независимая розница» — это США, Россия — это Магнит, Пятерочка, Перекресток, Ашан и т. д., а каждая из стран Аравийского п-ва — это совторгсбыт.

А вот Вам и про «выигрыш»

http://www.profinance.ru/news/2020/04/07/bx7f-ssha-sokratili-prognoz-po-dobyche-nefti-na-2020-2021-gody-za-dva-dnya-do-vstrech.html
avatar

А. Г.

А. Г., посчитайте объём внутреннего потребления нефти в США, у США произойдет перераспределение рынка, как с Китаем, который 60% производства потребляет сам, также и у амеров произойдет, просто повысят внутренние пошлины и всё. 
avatar

kora_mozga

kora_mozga, да нет, Россия это тоже сеть
avatar

CharlesGeorgeBarrera

kora_mozga, Ясно понятно
avatar

phan

kora_mozga,  а падение доходов саудитов, США и ОАЗ не хотите посчитать? Лучше всего в % к ВВП. Впрочем для США это не столь важно, там нефть к ВВП относительно немного, важнее, что добыча сланцевой нефти станет убыточной даже при 25-35$$, а это потеря рабочих мест и добычи, которую невозможно восстановить без кредитования. 
avatar

А. Г.

А. Г., почему у большинства людей такая тяга считать чужие деньги. Мне наплевать на то сланец США, меня парит наша экономика.

А то получается, что я сижу голодный и должен радоваться, что сосед через три дома, перестанет есть хамон и пить вино.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, все наши росты начинались с девальвации и монетизации экономики и нефть нас «не парила», а вот саудитов с их привязкой риала к доллару очень даже «парит».

Амеров «парит» только потому что впереди выборы и падение целой отрасли сланцевой нефти — это проблема, как для действующего президент для переизбрания, так и для кандидата, которому достанется такое «наследство».
avatar

А. Г.

А. Г., это неверная оценка ситуации. Саудиты и США это исторические союзники, да Саудиты зависят от нефти, но свои выпадающие расходы они могут компенсировать наращиванием долга, а у России нет такой возможности, мы своего рода маргиналы, да у которых есть нефтяная труба… но по-моему европейский энергопакет уже показал, что потребитель может сделать с производителем газа, так что не надо испытывать иллюзий.
Плюс все забывают — нефть зависит от спроса, а не наоборот.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, что-то в 2016-м они «взвыли». А ЕС уже на примере Ирана наглядно показал, что будет покупать нефть там, где выгодней.

А нефть зависит от спроса — это факт. Но на росте спроса больше получит тот, кто эффективней по доставке, потому что добыча глубинной нефти никуда не денется, в отличии от сланцевой.

Да и оппонировал я Вам только по вопросу, кому при низких ценах на нефть будет хуже: России, саудитам или сланцевикам (не США в целом). Как раз меньше всех из этих трех потеряет Россия.
avatar

А. Г.

А. Г., 
Там ключевой штат по нефтепереработке — Пенсильвания.
Та самая, где много выборщиков
и где Трамп победил
А. Г., Относительно немного, это весь ТЭК у них меньше 5%, а у нас больше 60%
Сергей Иванов, у нас ТЭК ~25% в ВВП и около ~50% федерального (не консолидированного) бюджета. А сколько у тех же саудитов? 

А про штаты я уже написал чуть выше.
avatar

А. Г.

А. Г., смотрите в свой огород, вы живете не в США и не в Аравии, какая вам до них разница???

США глубоко наплевать на дефицит бюджета России. 
avatar

kora_mozga

kora_mozga, да нам тоже наплевать на бюджет США, но когда сланцевая нефть упадет в 2 раза нашему бюджету будет лучше, чем было при ценах 60$.

А кто первый «взвоет» от временного падения цен на нефть мы и саудиты — это большой вопрос. Да и мы что ли нефть уронили? Это рынок и ничего более.
avatar

А. Г.

А. Г., сравните стоимость производных продуктов из нефти, таких как бензин и пластик в России и США/Саудиты.

Теперь по цепочке пойдем 
цена бензина в США упала? да.
цена бензина в России упала? нет.
доля издержек на топливо в США упала? да.
доля издержек на топливо в России упала? нет.

о чем речь? так кто выигрывает?
avatar

kora_mozga

kora_mozga, а какая доля промышленности в ВВП США не смотрели? От падения цен на нефть выигрывает Китай, а вовсе не США.

А что касается издержек в сельском хозяйстве, то оно у нас ГСМ получает по льготным ценам. 

Тем более, что цены в рублях на ГСМ не выросли, а доллар?
avatar

А. Г.

А. Г., больше 20% в США вроде бы. 

А почему вы говорите про издержки в сельском хозяйстве? и опять же ГСМ по льгоным ценам, а из каких шишей компенсация ГСМ просходит?

По-моему, вы плохо понимает цепочку сбыт-реализация, специально для вас я опишу на примере ритейла и производителя сельхозпродукции.

Итак, 
Сельское хозяйство.
производитель картофеля выращивает продукт, первая доля затрат топлива — момент посева, вторая — момент сбора урожая и складирование, третья для — момент доставки на переработку, например, производителю чипсов.
Производитель чипсов.
Топливо для доставки компонентов для производства чипсов, например, упаковка. Топливо для доставки в распределительный центр (РЦ) ритейла вроде Магнит.
Ритейл.
Топливо для доставки из РЦ по магазинам сети Магнит.

Теперь, вопросы — цена топлива в США упала? А в России нет? Как это отразится на конечной цене товара?

avatar

kora_mozga

А. Г., у США много что на нефть завязано, начиная от отопления, заканчивая железной дорогой, не говоря о том, что это самая автомобильная страна
Сергей Иванов, с т. з. автомобилей надо отделять личный транспорт от грузоперевозок. Потому что первое больше зависит от соотношения доходов домохозяйств с ценой на бензин, чем от самой цены. И с этой позиции гораздо важнее падение доходов домохозяйств в результате карантинных мер, чем сама цена.
avatar

А. Г.

А. Г., карантин у них  и того и того много
Сергей Иванов, потребление личного — больше. К тому же грузоперевозки также зависят от спроса и в конечном итоге от спроса домохозяйств и государства, и экспорта.

К тому же надо учесть, что так называемых странах «золотого миллиарда» доля издержек на ФОТ и социальные налоги — максимальная. А это то как уменьшить без сокращений рабочей силы?
avatar

А. Г.

А. Г., так карантин он везде, не только у них
А. Г., у них звр и резервы, низкий долг, реальная программа по отходу экономики от ТЭК, которую сейчас можно урезать очень сильно, возможность технологическая безболезненно наращивать и сокращать добычу, сауди арамко и продажа ее части. союзные отношения с США, которые имеют дубинку

у нас 60% бюджета, если все считать и что будет с муниципалами и регионами, их бюджетами, которые в долгах и сидят на субвенциях. если посыпится фед. бюджет?
Сергей Иванов, резервы у них есть, только тратят они их при такой нефть со скоростью в 5 раз быстрее, чем Россия.  Вспомните кто и почему запросил ОПЕК+в 2016-м. 

В консолидированном бюджете доля ТЭК меньше, да и рубль у нас «плавающий», в отличии от риала. С чего «посыпется» бюджет, если ФНБ в валюте, а бюджет в рублях? Тут скорее надо смотреть на потери от карантина, чем от цен на нефть. Эта проблема для бюджета сильнее, чем цена на нефть.
avatar

А. Г.

А. Г., прошу прощения за внезапное встревание в беседу.
Ваша точка зрения, конечно, смотрится очень ущербно с точки зрения реальной практики, но критиковать я ее не буду. 

Простой вопрос вам задам из монетарной области.

Оk

С чего «посыпется» бюджет, если ФНБ в валюте, а бюджет в рублях?

Что будет с денежной массой, если вы профинансируете дефицит бюджета в 5% ВВП через продажу валюты из ФНБ? В курсе что посыпется при стабильном бюджете?)

Про то, кому ее (валюту) без некоторых непопулярных мер продать, спрашивать не буду.  
avatar

stinky

stinky, рост денежной массы — это рост монетизации экономики. Наш рост 1999-2007 и восстановление 2009-2010 основаны именно на росте монетизации. А зажим монетизации в 2011-2018 («таргетирование инфляции») ни к чему хорошему не привел.

Напомню: в 4 квартале 1998-го при крайне низких ценах на нефть бюджет из дефицитного стал профицитным.

Доллар вырастет? Ну с учетом нынешнего общего внешнего долга в валюте — это ерунда. Прошлые случаи девальвация+монетизация приводили только к росту нашей экономики. Это в 2014-м, когда он был больше ЗВР, нам было плохо и к тому же 2014-2015 — это девальвация без монетизации.
avatar

А. Г.

А. Г., как показывает практика, доллар вырастет в любом случае, рано или чуть позже. Но я не про это.

А про то, что в текущей ситуации продажа валюты из ФНБ на открытом рынке всем желающим (за исключением ЦБ, само собой) в целях финансирования бюджета — это автоматическое сжатие денежной массы в условиях падающей экономики. Прикольно звучит?) 

У меня вопрос: может как-то ОФЗ-QE какое-нибудь замутить на размер дефицита и слегка постимулировать по-человечески, а ЦБ уж как-нибудь курс подержит на двухначных значениях? Ну да, вырастет доллар немного, зато экономике полегче дышать будет. В том же виде, что сейчас предполагается, и без экономики, и без двузначного курса по итогу окажемся, если инопланетяне не прилетят)
avatar

stinky

stinky, ФНБ продает валюту только ЦБ. Это ЦБ продает валюту на открытом рынке, хотя лично я это не поддерживаю. ИМХО, но ЦБ должен быть только ситуативным покупателем валюты, чтобы сглаживать укрепление рубля, не давая состояться «паническим продажам» валюты, но и не препятствуя плавному креплению рубля. А двузначный курс или трехзначный — это не слишком большая разница: все предыдущие девальвации были быстрыми и резкими и инфляция в этот меньше девальваций, это потом за несколько лет инфляция обгоняла девальвацию, но кроме 2016-2019, это было на фоне приличного роста ВВП, выше среднемирового. А почему? Монетизация.
avatar

А. Г.

А. Г., т.е. вот эта валюта, грубо говоря, просто перейдет на счет ЦБ со счета ФНБ?)) Минфин получит рубли, ЗВР не изменятся, просто ярлычки поменяются?)

Нефтегазовые доходы и проведение операций по покупке/продаже иностранной валюты на внутреннем валютном рынке 

03.04.2020 12:00 

Ожидаемый объем недополученных нефтегазовых доходов федерального бюджета, связанный с превышением базовой цены на нефть над фактически сложившейся ценой, прогнозируется в апреле 2020 года в размере – 55,8 млрд руб.

Суммарное отклонение фактически полученных нефтегазовых доходов от ожидаемого месячного объема нефтегазовых доходов и оценки базового месячного объема нефтегазовых доходов от базового месячного объема нефтегазовых доходов по итогам марта 2020 года составило
— 22,0 млрд руб.

Таким образом, совокупный объем средств, направляемых на продажу иностранной валюты, составляет -77,8 млрд руб. Операции будут проводиться в период с 7 апреля 2020 года по 12 мая 2020 года, соответственно, ежедневный объем продажи иностранной валюты составит в эквиваленте — 3,5 млрд руб.

avatar

stinky

stinky, ну рубли из ФНБ уйдут в экономику. Это и будет повышение монетизации. Вы правильно сказали, что продажа валюты ЦБ на открытом рынке — это уменьшение монетизации. Но только это. А от того, что валюта «заляжет» в ЦБ ничего не будет. У нас и сейчас в ЗВР учитываются  валютные средства ФНБ.
avatar

А. Г.

А. Г., друг мой, вы говорите с не совсем глупой публикой… Здесь, как и ранее при покупках на «лишние» нефтегазовые доходы, черным по белому написано «Нефтегазовые доходы и проведение операций по покупке/продаже иностранной валюты на внутреннем валютном рынке» 

ЦБ здесь выступает просто, как трейдер, сначала покупал валюту на внутреннем валютном рынке, теперь продает на внутреннем валютном рынке. Как бы вам ни казалось, никакой монетизацией тут пока и не пахнет. И в этом проблема.  
avatar

stinky

stinky, тут есть «ньюанс»: почему, если ЦБ покупал на открытом рынке, то валютная часть ЗВР в 2017-2019 уменьшилась, а выросло монетарное золото?

А монетизация действительно сдерживалась до второй половины 2019-го (за исключением периода, когда ЦБ был вынужден «раскошелится» на санацию Открытия, БИНа и Траста). Но последнее решение о сохранении ставки позволяет надеяться, что политика сдрживания монетизации уходит в прошлое. Я не уверен в этом на 100%, но надежда есть.
avatar

А. Г.

А. Г., вот смотрю сюда

https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.From=01.2017&UniDbQuery.To=03.2020

и понять не могу, то ли я русский язык разучился понимать:
если ЦБ покупал на открытом рынке, то валютная часть ЗВР в 2017-2019 уменьшилась, а выросло монетарное золото

то ли вы что-то не то пишите?

В абсолюте ничего никуда не уменьшалось, все части ЗВР тупо росли: валютная часть на покупках в интересах ФНБ (бюджетное правило работало на покупку валюты), золотая — на покупках ЦБ у внутренних производителей (да, за рубли, и это была монетизация, про которую вы тут говорите?) и росте стоимости золота в $.
avatar

stinky

stinky, рекомендую не спорить с данным персонажем. там походу ку кук давно.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, я не спорю, я обращаю на «темную сторону силы»)))
avatar

stinky

stinky, в ФНБ значительная часть средств уже поступает в валюте. Но Вы правы — валютная часть тоже росла, я имел ввиду, что ее доля уменьшилась за счет покупки монетарного золота. А монетизации практически от этого не было, если судить по денежной базе с февраля по декабрь.
avatar

А. Г.

А. Г., простите,
в ФНБ значительная часть средств уже поступает в валюте
это как???

У нас, вроде, расходы бюджета в рублях, налоги в рублях...

Давайте, пожалуйста, по конкретнее. Я просто с вами буквально открытие за открытием делаю, блин. 


avatar

stinky

stinky, ФНБ — внебюджетный фонд, куда идут доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов при превышении установленной продажной цены на текущий год. Поэтому поступления туда в значительной части валютные, а если из него проводятся рублевые траты, то валюта продается ЦБ. Также ЦБ занимается размещением валютных средств ФНБ в иностранные долговые ценные бумаги. При этом ЦБ имеет право продавать вырученную валюту на открытом рынке в пределах установленных лимитов.
avatar

А. Г.

А. Г., очень «умно» уходить от вопроса, вместо того, чтобы просто осознать свою некомпетентность в данной области и хотя бы немного углубиться в предмет беседы. Но, действительно, зачем? И так на общей «эрудиции» будем вывозить.
ФНБ — внебюджетный фонд, куда идут доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов при превышении установленной продажной цены на текущий год

посредством

проведения операций по покупке/продаже иностранной валюты на внутреннем валютном рынке

Меня, если честно, огорчает такое отношение к собеседнику. Поэтому на сегодня, пожалуй, хватит. Какой смысл бесконечно развенчивать одно заблуждение за другим, удаляясь от сути беседы? 
avatar

stinky

stinky, где тут про покупку-продажу валюты?

https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/accumulation/

В чем у нас вывозные пошлины считаются?

Только вот в этом она заложена:
 Определенная часть указанных нефтегазовых доходов в виде нефтегазового трансферта ежегодно направляется на финансирование расходов федерального бюджета.
avatar

А. Г.

А. Г., Посыпется-это значит станет, вместо профицитного дефицитным
про консолидированный бюджет я вам уже ответил, посыпется фед бюджет, посыпется и консолидированный, он уже посыпался даже в феврале
Плавающий рубль это инфляция, снижение реальных доходов 
звр последнее -40 ярдов, дальше данных нет

Вообще, чтобы понять все «успехи» и «прорывы» Владимира Владимировича, нужно наложить цену на нефть на динамику ВВП

Сергей Иванов, ну наложите сентябрь 1998-2003 и 2008-2010 и подумайте, к чему приводила политика девальвация+монетизация.

При этом я бы не связывал это с Путиным. Там было много факторов, которые могли бы реализоваться и без него. Его заслуга только в том, что он не мешал естественным процессам, а законодательно помогал: Налоговый кодекс, восстановление системы федеральных казначейств, Земельный кодекс и еще ряд правильных законов. Любой другой, действоваший также, добился бы то же самого, а вот любители «порулить» могли бы напортачить. А вот сохранение политики «таргетирования инфляции» в 2014-2015 — это была ошибка и, думаю, что доля ответственности за нее лежит и на Президенте.
avatar

А. Г.

А. Г., да, только Владимир Владимирович рассуждал о международном разделении труда, что нам самим даже дырки в земле сверлить не нужно, о равнодоходности экспортных и внутренних поставок энергоносителей, о допуске к золотой миле в Европе и прочую ересь

Энергетическая сверхдержава
Сергей Иванов, да рассуждать то можно, но факт остается фактом: 95% обеспечение зерном (кроме кукурузы и сои) со 100% восстановлением семенного фонда, 90% обеспечение мясом птицы с восстановлением семенного фонда, 90% обеспечение свининой с восстановлением семенного фонда до 70%, 80% обеспечение холодильниками внутренним производством с 90% локализацией, 80% обеспечением стиральными машинами с 50% локализацией, 100% обеспечение сахаром и солью.

В нефтегазовом оборудовании 100% внутреннее производство с 70% локализацией. При нынешнем спросе то же самое и с автомобилями, это прошлый спрос внутрироссийскими мощностями не удовлетворить.

Да, есть проблемы в пищевых добавках с гормонами набора веса. Есть проблемы в мясном производстве КРС (из Аргентины бычков везем). С фруктами все плохо, ну тут климат виноват. С овощами, кроме сахарной свеклы, тоже проблемы с семенным фондом. С компьютерной техникой, точнее с ее комплектующими полный нуль: все поставляем из ЮВА. Лекарства — тут проблем «выше крыши».

Так что что-то есть, чего-то нет. Но по сравнению с теми же саудитами у нас самообеспечение на порядок больше. И даже по сравнению со штатами по многим позициям больше. Если «затянуть пояса» во всяком лизинге забугорной техники на транспорте и отказаться от амбициозных транспортных проектов, то ФНБ хватит надолго.
avatar

А. Г.

А. Г., 
спасибо за инфу
производство фруктов недооценено, производство животных на убой — переоценено
Олайвир Стокс, по мясу птицы и свинины цифры точные, а с КРС проблемы с переходом с затратного пасбищного метода выращивания на стойловый. Это требует и инвестиций и соответствующего семенного фонда, которого в СССР никогда не было. И сроки окупаемости гораздо длиннее, чем для птицы и свинины. Отсюда и проблемы.
avatar

А. Г.

А. Г., 
спасибо за инфу, примерно как в растениводстве с технологиями семян\выращивания\сбора\хранения\поставки
А. Г., считать успехом, что еле-еле себя кормим, имея такие условия-это быть папуасией в кубе

Внутренние производство?
большинство это международные ТНК, которые сидят здесь из-за рынка, дешевого раб труда и налоговых льгот-это политика колонии 
Сергей Иванов, не важно, кто владеет, а важно, чей рабочий получает зарплату.
avatar

А. Г.

А. Г., доля заработной платы-это лишь небольшой кусочек
отдавая свой рынок и гордо называя это  «отечественным производством», только импортируем инфляцию, да кормим чужие армии социалку, их пенсов и тд-политика колонии


Сергей Иванов, социальный налог платится с ФОТ, а если ФОТ в России, то идет он в Россию.
avatar

А. Г.

А. Г., зарплата и налоги на нее-это маленький кусочек

все эти «отечественные» сидят на льготах
всю свою «бухгалтерию» и норму прибыли они ведут исходя из своих валют и как только курс растет растет и цена и инфляция и выводят они прибыль опять же через курс, чтобы у себя кормить своих пенсов
Сергей Иванов, «кормим» больше, чем при СССР. «Нельзя проснуться в другой стране» © не мое.
avatar

А. Г.

А. Г., при СССР было остаточное финансирование и «братские республики» на шее, которых нужно было кормить, а сейчас с.х-гордость и «успех»

и сравнивать нужно не с прошлым, а с настоящим временем, как с этим у других игроков.Поэтому сравнение с СССР не корректно

и сколько  еще времени нужно?
уже 3-й десяток лет пошел, большинство времени было крайне благоприятно

где результат? 
Сергей Иванов, сравнивать надо динамику, а не статику. А про результаты я написал выше. Где то есть где то нет.
avatar

А. Г.

А. Г., д нет динамика может идти от низкой базы

а сравнивать нужно с бейчмаркетом, он тоже динамичен

и здесь успехи не ахти
Сергей Иванов, база — это то, что дано, базу мы не выбираем.
avatar

А. Г.

А. Г., нет, эту базу до этого кто-то создал или разрушил
Сергей Иванов, ну развитие — это когда растем от базы, которую создали или разрушили.

А то ведь можно и так

avatar

А. Г.

А. Г., главный вопрос, как и на сколько растем

вокруг выросли в разы
а у нас на о целых фик десятых, по сравнению с окрестностями, зато относительного своего 1913 года-«прорыв»
А. Г., от вас очередное «затянуть пояса», походу вы не поняли, что уже не пояс затянут, а удавка на шее.

сейчас я вам разложу по полкам:
1. «90% обеспечение мясом птицы с восстановлением семенного фонда» — мясо птицы является самым доступным и низкоценовым сегментом, рост производства и потребления «дешевых» продуктов в первую очередь сигнал обнищания населения.
2. «В нефтегазовом оборудовании 100% внутреннее производство с 70% локализацией.» — сокращение добычи = смерть CAPEX отсюда ж… па вашему сервисному производству
3. «100% обеспечение сахаром и солью» — видимо поэтому 5 российских сахарных заводов остановили работу из-за убыточного производства, сообщает аналитическая служба Союза сахаропроизводителей России.
Мелеузовский сахарный завод в Республике Башкортостан, Нурлатский сахарный завод в Республике Татарстан, Товарковский сахарный завод (Тульская область), а также один завод в Краснодарском крае. В конце 2018 года прекратил работу Садовский сахарный завод в Воронежской области. 

дальше продолжать не вижу смысла… с вами всё ясно.

avatar

kora_mozga

kora_mozga, «ходим по кругу». Я же давно сказал, что оппонирую только Вашему тезису, кому будет хуже от падения цен на нефть из трех составляющих:

Россия или Саудовская Аравия или  сланцевые компании.

Можно подумать, что у России в сегодняшних условиях был шанс ничего не потерять от падения цен на нефть. И можно подумать, что Россия могла сохранить и цены на нефть высокими и добычу.

Разве я спорил с тем, что потери будут? Более того, я еще не знаю от чего потери в России будут больше: от падения цен на нефть или карантинов. И могу предположить, что больше от второго.
avatar

А. Г.

А. Г., ваша проблема в ваших рассуждениях — «кому хуже будет».
avatar

kora_mozga

kora_mozga, опять «ходим по кругу»:
Можно подумать, что у России в сегодняшних условиях был шанс ничего не потерять от падения цен на нефть. И можно подумать, что Россия могла сохранить и цены на нефть высокими и добычу.
avatar

А. Г.

А. Г., да могла и легко, просто не прерывать переговоры, а придерживаться сокращения в 500 тыс баррелей и всё.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, во-первых, 300 тыс. предлагалось, а, во-вторых, такое сокращение не спасло бы нефть от падения до нынешних 30$. Просто оно было бы с меньшей волатильностью.
avatar

А. Г.

А. Г., что давало преимущество во времени и контроль над предложением,  плюс возможность оценить любые последствия....



avatar

kora_mozga

kora_mozga, в нынешних условиях спада спроса из-за теплой зимы, а теперь и карантина? ИМХО, это утопия.
avatar

А. Г.

Makc%, выиграет при любом варианте США!
России сократит добычу!
если нет, то
«США, если Россия и Саудовская Аравия не договорятся, грозят ввести заградительные пошлины на нефть»
Makc%, «Добывающих стран» много. Вопрос в их внутреннем потреблении. Чем меньше нетто экспорта нефти — тем больше выигрыш. 
В конечном счете проиграют страны — крупные нетто экспортеры нефти. Особенно у кого бюджеты завязаны на нефтяные доходы.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, согласен,  к этому следует добавить и себестоимость добычи и на этом искать паритет.
avatar

Makc%

Жалкие 106 ярдов… По сравнению с тем, как Трумп трюли печатает… Печаль…
avatar

Maxim Kaminski

Maxim Kaminski, вот оно преимущество 1 экономики мира — неконтролируемая ничем эмиссия бабла
avatar

kora_mozga

 газовые доходы тоже валятся

в экономике будет рецессия, отрицательный платежный баланс, инфляция, падение реальных доходов населения и т.д
Сергей Иванов, ну да это вторая нога НЕФТЕГАЗОВОГО ИСПОЛИНА, как говорится подсечка удалась
avatar

kora_mozga

kora_mozga, так уже 3-й десяток лет сидения в Кремле пошел, за это время ноги укреплять нужно было 
Сергей Иванов, если у всех доходы падают, откуда взяться инфляции?
avatar

Value

Хорошая статья, но «Выручка России от продажи нефти» -не совсем верная формулировка.

avatar

Челентано

Григорий Мелехов, почему? я считаю именно выручку, без НДПИ и прочих платежей
avatar

kora_mozga

Расчёты интересные спасибо!
Но первые 3 месяца уже прошли и средняя за январь-февраль — $54,24
rg.ru/2020/03/02/sredniaia-cena-nefti-urals-v-fevrale-sostavila-5424-dollara-za-barrel.html
А за январь-март — $48,18 (т.е. отдельно за март $36)
1prime.ru/Financial_market/20200401/831184541.html
Даже если считать, что в оставшиеся 9 месяцев цена будет около $25, то средняя по году уже не уйдёт ниже $30.
Дефицит бюджета тогда составит 2-2,5 трлн. рублей
даже допустим средняя цена за 2020 год поднимется до $50-55, то в этом случае Россия сможет ВЫРУЧИТЬ $65,7-72,7 млрд.
В этом случае бюджет сойдётся, а это в общем-то главное, но падение ВВП минимум на 2% неизбежно.
Другой вопрос что такой сценарий цен даже при сокращении сейчас представляется не очень реалистичным.
avatar

Merval

Merval, тут важно учитвать разницу между фьючерсной ценой и спотовой. боюсь, что сейчас фьюч сильно оторвался от спотовой цены и разница эта в ближайший месяц сократиться в сторону понижения цены фьючерса
avatar

kora_mozga

kora_mozga, так я и привёл цены поставки urals за три месяца.
А то что цены спот и фьючерс будут выравниваться кто же спорит?
avatar

Merval

Merval, по январь-март бюджет уже был дефицитным
Сергей Иванов, в точку.
avatar

kora_mozga

Сергей Иванов, где бы на это посмотреть? Бюджетные расходы традиционно в первом квартале придерживаются. 
И на кой кстати тогда в январе-феврале Минфин скупал валюту в резервы, а в марте её оттуда продавал?

Сразу поясню во избежание толков, к «патриотам-толстолобикам» не отношусь и в общем смотрю на происходящее в стране скептически, однако объективность в оценках (к которой стремлюсь) позволяет сохранять трезвый взгляд.
avatar

Merval

Merval, постараюсь ответить — временная задержка, т.е. были заранее выделены средства и их надо было израсходовать на покупку валюты, после этого произошла корректировка, а в марте продажа велась номинально — валютные резервы не продавались Минфином, они выводились в ЦБ, который на них печатал рубли, т.е. такая форма эмиссии
avatar

kora_mozga

kora_mozga, нет, не номинально, а вполне себе реально, т.к. эмиссия еще никуда не поступила (рубли за валюту -> ФНБ -> рубли за акции Сбера в ЦБ -> рубли из ЦБ на счета Казначейства) и неизвестно, когда эти средства будут потрачены, а вот валюта более чем реально продавалась, так сказать, на упреждение. Правда, процесс продажи валюты можно притормозить, а процесс этой своеобразной эмиссии ускорить.

Правда, продавал, ЦБ из «своих» резервов, пока ФНБ-шные не зачислил в «свои». 
avatar

stinky

stinky, про эмиссии много вопросов есть… лучше не начинать даже.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, почему? Наоборот это как раз интересно :)
avatar

Merval

Merval, тогда начните копать с момента начала санации банковской системы РФ, какое количество бабла было закачено, какое было выведено в «плохие активы», какое было списано по факту.
Параллельно сравните с размером ЗВР и ФНБ.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, так эти деньги насколько я понимаю ушли под списание и «обнулились». Нет?

М2 к ЗВР в районе 90 рублей, но у нас с середины 2000-х, нет 100% сurrency board, «нормально» это 70-80% «покрытие», т.е. 63-72 рубля за бакс, если ниже этих 70% (как в 2014-м), то происходит скорое выравнивание.
avatar

Merval

Merval, в моем представлении не совсем так. по-моему мнению была проведена ничем не обеспеченная эмиссия рубля.

Получилось, что М0 не вырос, а рост М2 за счет санаций заместил вывод капитала из банковской системы. очень удобно, банкиры вывели бабло, а вместо этого бабло напечатали, но так как это не относится в М0 никто ничего не заметил
avatar

kora_mozga

kora_mozga, так доля М0 уже очень давно сокращается и абсолютный рост за последние 5-6 лет очень незначительный (около 1 трлн. на память). Доля наличных в обращение объективно снижается, не только в связи с мифической борьбой с обналкой.
avatar

Merval

Merval, все верно, отсюда напрашивается вопрос почему ЦБ не хочет наводнить экономику дешевыми кредитами?
ответ, попадание денег в сектор МСП приведет к росту инфляции, которую ЦБ и таргетирует в том числе через сжатие М0 и повышение доли безналичных платежей.
поэтому и тут тупик.
avatar

kora_mozga

kora_mozga, тут изначально замкнутый круг, если не таргетировать инфляцию, то и не будет дешёвых кредитов, а субсидируемые ставки это же коррупционная кормушка.
Главные проблемы у нас не в монетарной политике (она как по мне более-менее адекватна насколько это возможно по ситуации), а в том что нет доверия к системе, по вполне объективным причинам, которые монетизацией и дешёвыми кредитами «не вылечишь».
avatar

Merval

Merval, на самом деле не совсем согласен, приведу в качестве примера Польшу, которая интегрирована в европейскую экономику, живой пример таков.

Стоимость товара производимого на территории Польши не меняется, в злотых, евро и долларах цена фиксирована на протяжении 2016-2017, но при импорте товара в Россию начинается свистопляска, которая приводит к кратному увеличению стоимости товара. Об этом вы знали?
avatar

kora_mozga

то есть на примере товара из Польши я вам доказываю, что могу продавать товар по более низким ценам, чем существующие на рынке аналоги, но таможенная система России не дает этого сделать, наоборот, стоимость товара повышается до уровня местного производителя, а почему?
ответ очень легок — каков размер издержек у внутреннего производителя? 60-70% от себестоимости или все 80%? поэтому для поддержания прибыли используется инфляция, а не оптимизация расходов?
avatar

kora_mozga

kora_mozga, ну и какой выход? По-моему снижать налоги и менять тарифную/акцизную политику (понятно что это выпадающие доходы бюджета и летит в первую очередь социалка).
Простая раздача дешёвых кредитов под ставки ниже ключевой (т.е. субсидируемые, уже коррупция=вывод средств), разгонит инфляцию и ни в коня будет корм, потому что  здесь в сложившихся условиях никто ничего не хочет делать всерьёз и надолго, просто будут выводится любым способом из страны (как в описанном выше примере с банкирами).
А отношение такое у потенциальных и действительных предпринимателей потому что нет никаких гарантий и т.д. и т.п.
avatar

Merval

kora_mozga, смотреть надо не на М0, а на денежную базу в широком определении и лучше всего с 01.02 по 01.12, так как декабрьский всплеск и январское падение легко «связываются» и не отражают реальной картины монетизации.
avatar

А. Г.

А. Г., что даст денежная база в широком определении?
avatar

kora_mozga

kora_mozga, постараюсь ответить — временная задержка, т.е. были заранее выделены средства и их надо было израсходовать на покупку валюты.
Бюджетное правило цена отсечения бочки (баррель 42,4*65,7 курс параметры заложенные в бюджет) 2800 (при ней бюджет сходится в ноль). Сверх этого покупаются доллары в резервы, а первые 2 месяца рублёвая цена была в среднем около 3700 (понятно что рубли под это выделяются заранее и планово).
валютные резервы не продавались Минфином, они выводились в ЦБ, который на них печатал рубли, т.е. такая форма эмиссии
Продавались в относительно небольшом объёме, согласно всё тому же бюджетному правилу:
www.cbr.ru/statistics/flikvid/

С эмиссией пока  не происходит ничего необычного исходя из сезонности:
www.cbr.ru/statistics/ms/

В январе М2 традиционно сжимается, в феврале начинает расти но умеренными темпами, к маю обычно переписываем январские максимумы по М2. 
в точку.
На счёт дефицита бюджета, да моя ошибка действительно проглядел за два месяца он 272 млрд., потому что расходы наоборот нарастили сверх плана.
Очевидно, что недобор относительно плана, будет не только по нефтегазовым доходам, но и по остальным.
avatar

Merval

Merval, на недобор открыто и давно намекает PMI
Merval, если еще сюда добавить фактор скрытой эмиссии в виде 

Более 4 триллионов рублей смогут получить российские банки от ЦБ, в том числе в виде кредитов под ставку ниже ключевой, чтобы покрыть нехватку краткосрочной ликвидности и не обрывать потоки платежей.
Более 80% суммы — 3,5 триллиона рублей — достанется 11 крупнейшим банкам, имеющим статус «системно значимых». Для них с 2016 года действует механизм безотзывных кредитных линий для выполнения норматива краткосрочной ликвидности (Н26). Он требует, чтобы высоколиквидные активы (то есть те, которые можно легко продать или конвертировать в наличность) на 100% покрывали ожидаемый отток средств из банка в течение ближайших 30 дней.
На данный момент лимит БКЛ составляет 1,5 триллиона рублей. С 1 апреля 2020 года по 31 марта 2021-го ЦБ увеличивает его на 3,5 трлн, до 5 трлн рублей и резко снижает ставку: плата за пользование кредитами составит 0,15%, говорится релизе регулятора.

Еще 500 млрд рублей ЦБ намерен закачать в банки через аукцион репо «тонкой настройки». Он состоится 30 марта сроком до 6 апреля. Решение «принято с учетом длительного периода нерабочих дней», объясняет ЦБ. Деньги нужны «для повышения возможностей кредитных организаций по управлению собственной ликвидностью и сохранения условий по формированию ставок денежного рынка вблизи ключевой», говорится в заявлении регулятора.

Наконец, еще 150 млрд рублей получат банки в виде займов на один год для кредитования компаний, которым нужны средства на выплаты зарплат. Деньги ЦБ будут предоставляться по льготной ставке — 4% годовых, то есть на 2 процентных пункта ниже ключевой.

avatar

kora_mozga

kora_mozga, эмиссия в сегодняшних условиях — это хорошо, лишь бы с ней не получилось по Черномырдински: «хотели как лучше, а получилось как всегда»: вместо кредитов под небольшие ставки до 6% годовых она уйдет в валюту и дорогие кредиты через разного рода «схемы».
avatar

А. Г.

А. Г., а почему должно быть иначе? Какие для этого созданы условия?
avatar

Merval

Merval, ну «условий» у нас предостаточно у банков. А деньги то банкам даны, а не напрямую из федерального казначайства.
avatar

А. Г.

Merval, в первоисточниках и отобранной на основе опыта многих лет аналитике) А вы как думали?)) Неудобные сайты ЦБ, Минфина, ФТС и т.д. и т.п. 
avatar

stinky

Я доволен, как в новой реальности готовят к обвалу рубля. Никаких провоцирующих заявлений вроде «девальвации не будет!». Все очень тонко: мы вводим налог на проценты с больших депозитов. Кто понял, успеет уйти из рубля до конца года. А остальных не жалко особенно.
avatar

alpet


....все тэги
2010-2020
UPDONW