Niknord

Налог на облигации выгоден Москве

Изменения в Налоговый Кодекс, которые приведут к тому, что со следующего года налог на купоны будет действовать на ОФЗ, муники и корпы.

НДФЛ это налог поступающий в региональный бюджет. Плательщиком НДФЛ по купонам будут налоговые агенты в бюджеты того региона, где они зарегистрированы. Основные налоговые агенты это брокеры и НРД (если не ошибаюсь), все они зарегистрированы в Москве. Таким образом ваши налоги пойдут в бюджет Москвы, независимо от вашего местонахождения.

Давайте посчитаем сколько соберёт Москва дополнительных доходов, благодаря изменениям в НК.

Объём внутреннего рынка облигаций составляет 24 278 млрд рублей 
Но стоит учитывать, что далеко не все бонды держат физические лица.
Использую данные Мосбиржи:
Частные инвесторы – активные участники размещений облигаций – за прошедший период 2019 года они выкупили новых корпоративных облигаций на 360 млрд рублей (свыше 20% от всего объема) и государственных облигаций на 56 млрд рублей (3,7% всего объема).

Не думаю, что старые корпоративные выпуски на вторичном рынке привлекли 20%. Поэтому общий итог на всех корпоратов будет 10% и 4% для ОФЗ.

Объём рынка по секторам:
Корпоративный сектор 13 987 млрд. 
ОФЗ 9 558 млрд

Считаем долю частников:
Корпоративный сектор 13 987*10% =1397 млрд
ОФЗ: 9558*4%=382 млрд
Итого у частников около 1779 млрд. (Уверен где-то есть точная статистика).

Теперь прикидываем среднюю ставку. Она составляет порядка 7% (грубо, у ОФЗ ниже, у корпоратов, особенно ВДО она выше), но в среднем 7%.
Процентный доход частников 124 млрд. Удержанный налог составит: 16 млрд.

Примерно 16 млрд рублей получит Москва в свой бюджет.

Доходная часть бюджета Москвы в 2021 году составит 3,06 триллиона рублей. Налог добавит 0,5% к доходам Москвы.

p.s.

Оказывается ЦБ опубликовал статистику по рынку и % каждого типа инвесторов в каждом секторе. Стр 30-31

Население владеет (в скобках объём рынка в трлн рублей)
3% ОФЗ (13.2)=0.396
2% муниципальных бумаг (0.6)=0.012
2% корпоратов (7.5)=0.15
25% банков (2.3)=0.575
2% финансовых институтов (1.9)=0.038

Получается, что объём вложений физиков около 1171 млрд на 31 декабря 2019. При ставке 7% и налоге 13% на доход, доходы Москвы составят 10,6 млрд

462
24 комментария
Московские власти потратят 12 млрд рублей на замену тротуарной плитки на фоне пандемии

pasmi.ru/archive/264085/
avatar
Все только и считают сколько на этом можно заработать, но никто не думает что могут выйти из бумаг. Будущие размещения ОФЗ будут под угрозой срыва. Также и вклады могут позакрывать и уйти в валюту, которая в первом квартале показывает +20% против банковского депозита 6%
avatar
Mantis, офз нет — физиков мало, нерезидентам все еще выгодно. вклады — скорее всего да, на волне истерии. основной вопрос лично у меня миниципальные облигации и корпораты не первого эшелона — кому они будут нужны?

смена налогового резиденства, жилая недвижимость в москве, сдаваемая в черную (налог на недвижимость маленький), евробонды (есть лазейка не платить налоги), переход к штатовскому брокеру и т.д, и т.п.
Вариантов не платить много, ищущий да обрящет.
Причин платить нет ни одной.
В итоге накуканят как всегда тех, кого куканят с начала 90х — безынициативных совков, поддерживающих кстати путина.
avatar
Mantis, 
1. перепись миллионеров и брокерских счетов больше ляма;
2. Вложение в акции или структурные продукты брокера.
avatar
НДФЛ идет по месту жительства
avatar
Nicker, если бы вы смотрели справку 2-НДФЛ  от брокера (а она у вас есть?) или были бы в курсе налогового законодательства, то такое бы не написали.
avatar
Австриец, человек написал абсолютную правду…
avatar
КРЫС, я не знаю как с вами всеми общаться
ppt.ru/news/135976
ppt.ru/kodeks/nk/st-226
Есть ваше представление как что платится, а есть закон. Ваше представление отличается от закона полностью.
avatar
Австриец, еще раз, НДФЛ — местный бюджет… Неважно кто его заплатил/удержал. Физ лицо или налоговый агент. Не придумывайте и читайте внимательно
avatar
КРЫС, проверка ваших знаний. Допустим хабаровчанин, устроился работать в Москве. Куда пойдёт НДФЛ?
avatar
не надо про работу… вы писали про купоны и депозиты. Вот с портфеля хабаровчанина, работающего в Москве, НДФЛ с процентного дохода пойдет в Хабаровск.

avatar
КРЫС, я писал про удержание налогов на купоны. Про депозиты я не писал.
Налог на купоны взимается при его выплате, налоговым агентом является брокер, центральный депозитарий, иногда эмитент. Аналогично и с дивидендами. Налог уходит в тот регион, где зарегистрирован налоговый агент. Примером по хабаровчанину я хотел показать точно такой же случай. Работая через московского брокера, вы работаете на бюджет Москвы, как и хабаровчанин. Работая через хабаровского брокера платите в бюджет Хабаровского края.

В бюджет Хабаровская налоги за купоны пойдут только в том случае, если налоговый агент по каким-то причинам не смог удержать налог у хабаровчанина. Тогда хабаровчанин обязан подать декларацию в срок и уплатить налог. Мне сложно такое представить в этой действительности, когда брокеры регулярно требуют обновление анкеты клиента, а при недостаточности или устаревших данных могут заблочить счёт. Поэтому все налоги пойдут в регион налогового агента.
avatar
Австриец, вы не правы.
avatar
КРЫС, вы можете только говорить, что я не прав. Судя по профилю вы живёте в Москве. Если торгуете на России, то скорее всего через российского брокера, который зарегистрирован в Москве. Чтобы вам доказать, что я прав. Посмотрите справку 2-ндфл свою, и код октмо. Узнайте какой район Москвы отвечает за данный код октмо. В тот район Москвы и пошли ваши налоги, а не в ваш район. Но я вам не смогу доказать, если вы проживаете в том же районе, что и место регистрации вашего брокера.
avatar
Вы же продвинутый человек. Погуглите.
avatar
КРЫС, я же две ссылки приводил в самом начале нашей дискуссии. Вы топовый троль и бездарь.

Давайте вам другую ссылку http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/ecfd690acbabfd266e9d5c4ac0275726d4d0a7c1/

Совокупная сумма налога, исчисленная и удержанная налоговым агентом у налогоплательщика, в отношении которого он признается источником дохода, уплачивается в бюджет по месту учета (месту жительства) налогового агента в налоговом органе, если иной порядок не установлен настоящим пунктом.

Налоговые агенты — российские организации, указанные в пункте 1 настоящей статьи, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.

avatar
Австриец, вы можете вести дискуссию нормально? Чего нервничаете? А куда же еще агенты могут заплатить налог? Конечно, в свою налоовую. И подают сведения о своих налогоплательщиках. И уже сама налоговая раскидывает уплаченный налог согласно данным о налогоплательщике. И причем тут октмо? Да, я москвич. Часть налога получает Москва как субфед и часть как муниципальное образование.
avatar
КРЫС, налоговая никуда не перекидывает.
В первой ссылке же всё указано https://ppt.ru/news/135976
Прочитайте всё статью.

p.s. наверно дальше бестолку объяснять. Меня вы не слушаете. Бухгалтером вы не являетесь. Тексты не читаете
avatar
Австриец, ну, спасибо, что хотя бы не тролль -) Статью смотрел — ничего для меня нового и не отвечающая на вопрос — куда идет ндфл физика, получившего доход на рынке ценных бумаг. Снижаем агрессию, ищем факты
avatar
КРЫС, я все факты предоставил, вы всё время со мной не соглашались. По иному пользоваться интернетом не умею. У вас все ссылки с фактами, уверен, собраны, но вы почему-то жалеете ими поделиться.
avatar
Австриец, нет, потому что сам окончательно не уверен. Вот когда Прохоров был прописан в Красноярске — я бы жестко отстаивал свою позицию. А теперь, после событий из вашей ссылки, я не уверен в правильности своего мнения. Но и вы не привели мне доказательства обратного...
Со временем могу уточнить этот вопрос. Но для меня он не так актуален. Ибо в любом случае плачу мунипалитету и субфеду Москве.
Зы по крайней мере в диалоге я не называл вас троллем и бездарем -)
avatar
КРЫС, хаха, зачем тогда лезть в чужую дискуссию? Ну, ведь троль! Есть законы, отвечающие за особенность взимания налога. Я вам их привёл.
Поэтому регионы недовольны Москвой т.к. туда уходят все налоги, как и с НДФЛ.
Налоговая не занимается перечислением налогов каждого гражданина по регионам, слишком много обязанностей вы кладёте на её плечи. Их цель собрать налоги согласно НК и всё. 

Вот кусок справки 2-НДФЛ за 2016, держал парочку Икс5 бондов, тогда обязанность налогового агента выполнял эмитент,  и купоны тоже облагались налогом, в результате налог ушёл в м.о. Нижегородское города Москвы 45392000
 

Если бы я получал доходы из-за границы и у меня не был бы удержан налог, то я бы платил в бюджет по месту своей регистрации. 

Ещё момент, если вы делали хоть раз в жизни вычет НДФЛ, то там в вычете программой указывается ОКТМО (раньше ОКАТО был) того бюджета, который вам вернёт налог. Если вы его делали, то советую сравнить ОКТМО своей регистрации и ОКТМО бюджета, который вам вернул налог. Он будет разным при условии, что вы не работаете в том же округе, где зарегистрированы. Если у вас он совпадает можете в программе изменить место своей регистрации и ОКТМО и увидите, что ОКТМО из которого вернут налог не поменяется. Или сделать иначе. Поменять ОКТМО налогового агента (какой-нибудь региональный поставьте) и тогда возврат будет по ОКТМО того региона, который вы поставите.
avatar
Австриец, вы надоели своей тупизной. Откланиваюсь.
avatar
КРЫС, прощайте!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📦 Какие категории товаров быстрее всего продаются в ресейле
Скорость продажи товаров на рынке ресейла определяется их ликвидностью, понятной ценой и стабильным спросом со стороны покупателей....
Фото
От лаборатории до рудника: как инновации дают $100 млн эффекта
Новые разработки — один из важных драйверов развития «Норникеля». Сегодня совокупная годовая экономическая отдача от внедренных решений превышает...
Фото
🔒 Экономим ваше время на размещениях
Чтобы вовремя заметить выгодную сделку или, наоборот, не тратить время на то, что не актуально для портфеля, важно видеть разницу между закрытым и...
Фото
Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
Если февраль радовал стоимостных инвесторов, то март пока радует только валютных спекулянтов и миноритариев Роснефти и Совкомфлота (в совкомфлоте...

теги блога Австриец

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн