Блог им. bondogovik

Еще раз о спотовых контрактах на нефть или как правильно считать рублебочку.

Кучу брехни от правящего миром Блума активно внедряют в неокрепшие умы читателей смартика. Рассказываю, так как сталкивался с этим. Обычно контракты срочные. Юралс привязан к бренту. Средняя срочность контракта — 3 месяца. То есть сейчас Россия получает нефтедоллары по новогодним ценам.
Далее смотрим на контанго в контрактах. Рынок торгует восстановление резкого провала цен на углеводород. 
Да, безусловно придется проедать запасы. Да, будет непонятный по времени провал в спросе на нефть. Но нефть по 10… как там говорил Сечин-Путин? -))
★6
Я уже опустил руки. Смысла теор часть писать нет. Через год текущих слушателей уже не будет, потом опять по новой. Хватает на 2-3-4 раза терпения.
А историю никто не читает.
avatar

Андрей К

Андрей К, ну ежели у людей не хватает мозга  посмотреть вперед фьючи по нефти, то к чему метать бисер то перед ними ? 

я вот очередной раз повторюсь — и в лонг контанга может сожрать весь ваш профит, даже если нефть поднимется через полгода до 50. 

Я вот в 2009-м году молодой тогда еще попал на такое в инструменте USO. 
хоть нефть через год отросла, но сам USO — так и остался болтаться на 30+ 
И причиной тому как я потом разобрался — именно дикая контанга (ну и расходы конечно самого фонда на блядей и кокаин — так называемые расходы на обслуживание клиентов ;)  )

avatar

Petr S

Zenon Eleates, вопрос не финансовой инженерии… Все еще может поменяться… Но контанго — это контанго..)
avatar

КРЫС

Плохо понял, но плюсанул.
avatar

Евгений Че

стоимость юралс номинально привязана к брент.сейчас юралс североморский.без учета доставки около 10 долл
Кто там к чему привязан? Когда на рынке 30% избытка на фьючи никто не смотрит, вернее к контрактам добавляют скидки
avatar

HollyRoger

HollyRoger, номинально-это означает формально и то что жесткой привязки нет.может гулять от брент очень сильно
Сергей Иванов, Сереж, вот опять ты ничего не понял. Это долгосрочные контракты. Они ходят сильно, но дискретно. График привели сверху. И еще,  в Индии находятся НПЗ, принадлежащие Роснефти. Они закупают определенный объем на июль по определенной цене. Думаешь, 10 долларов? -)
avatar

КРЫС

КРЫС, Что значит дискретно.

Брент в контрактах может вырасти на 10 баксов, а юралс на 2, потом брент упадет на 3 бакса, а юралс на 5.А аргус или платс напишут, что скидка на юралс, по сравнению с брент выросла до исторического максимума

и в Индии Роснефти заводы не принадлежат им  там в них часть принадлежит
Сергей Иванов, ну я не знаю как проще… Что напишет Блум, Аргус, Платс — пофиг… Контракт составлен и действует с определенной привязкой. 
Часть или нет, а Роснефть гонит на них свою нефть.
avatar

КРЫС

КРЫС, Это вы от незнания  и не понимания. Привязка не статична.Величина скидки или доплаты  -не константа, а зависят от физического спроса и предложения на юралс

аргус и платс это не блум-это ценовые агенства
Сергей Иванов, это вы от незнания. Повторяю, конкретный контракт заключен — формула прописана. Ничего там не плавает, кроме базовой цены. 
avatar

КРЫС

КРЫС, зачем отвечать людям, ушибленным идеологией. Основная часть Ваших «принципиальных» оппонентов именно такие, но и прямые пропагандоны попадаются, достаточно посмотреть, как стая набрасывается на Байкала (тот сам не без греха), чтобы вычленить ники, место которых строго в  ЧС.
avatar

SergeyJu

Zenon Eleates, структура рынка в нефти это ожидание спроса и предложения в определенный момент времени. есть спрос на споте — баквардация, нету — контанго. 
avatar

Pedro Cardebar

Что скажешь поводу того, что на неё нет покупателей, так как: у конкурентов дешевле, у конкурентов нефть более качественная?
avatar

John_Travel

John_Travel, ну без мата не готов ответить -))) Как думаешь, почему америка продает свою качественную лайт и покупает нефтяной песок у Канады России?? Потому что НПЗ в америке настроены на грязную нефть… Дальше сам
avatar

КРЫС

КРЫС, и потому, что в Канаде дешевле, а легкая дороже
Сергей Иванов, да хоть дешевле..) Никуда не деться. Именно поэтому Америка и импортирует и экспортирует нефть. 
avatar

КРЫС

КРЫС, Что такое грязная нефть, откуда вы это взяли?
Сергей Иванов, ну, батенька, вы даете… Давайте с азов. Чем отличается канадская нефть от лайта. Вперед, к гуглу…
avatar

КРЫС

КРЫС, Мда, так вы такому термину-«грязная нефть» в гугле обучились? 
Сергей Иванов, давайте закончим. Вы ерунду гоните целый вечер… Да не только вы..) Ну а цепляться к словам, пытаясь отнять чужое время — мне кажется некрасиво. Спокойной ночи.
avatar

КРЫС

КРЫС, Ладно, только чтобы вы поняли, что никакого фиксированного спреда между брентом и юралс нет, этот спред плавающий почитайте хотя бы в гугл, как формируют цену на свою нефть СА и с какой периодичностью они ее пересматривают, хотя у них тоже договора и контракты с клиентами 
Сергей Иванов, вы это будете рассказывать мне? Эх, Сергей… Возможно когда-нибудь лет через 15, если доживем, я раскрою — на кого мне довелось поработать..) Сразу скажу, в СА не работал — не знаю -) 
avatar

КРЫС

КРЫС, И еще вам один намек, как Правительство определяет пошлины на нефть, исходя из каких котировок цены, где оно эти котировки берет?
Сергей Иванов, вообще не в ту степь -)
avatar

КРЫС

КРЫС, не как раз в ту 

Дифференциал Urals определяется агентством Platts при помощи метода МОС агентства Platts и публикуется на ежедневной основе. МОС предполагает определение стоимости нефти на условиях CIF для Северо-Западной Европы (Роттердам) и Средиземного моря (Аугуста). Все остальные котировки выводятся из этих двух посредством учета стоимости транспортировки и других факторов.
это ценообазование юралс и цена даже у юралс в разных местах отличается не говоря об отличиях между брент и юралс
Сергей Иванов, эверидж берет спота cif med и rot  .кстати определяет не гос-во, а сами плательщики
avatar

flextrader

flextrader, 
  1. Мониторинг цен на нефть сырую марки «Юралс» на мировых рынках нефтяного сырья (средиземноморском и роттердамском) за период с 15 февраля 2020 г. по 14 марта 2020 года.*

Уровень цены

345,1 долл. США за тонну

Сергей Иванов, 
Я написал что ли где-то нечто обратное?
avatar

flextrader

определяет не гос-во, а сами плательщик


а что определяет плательщик?
Сергей Иванов,🙂 у вас большое белое пятно в познаниях нефти и нефтепродуктов. Изучите, там немного материала.
avatar

Stan avenue

Stan avenue, Просветите, где это «там»
Zenon Eleates, все может. влияет погода, форсмажоры, ремонты, аварии, пожары, запреты, санкции, ураганы, законодательство, налоги, войны, стоимость доллара, процентные ставки, выборы, бойкоты, конкуренция. спекуляции в конце концов :)
avatar

Pedro Cardebar

что то мне кажется, дальние фьючерсы на нефть последуют за текущими вниз, все может в один момент измениться
avatar

alexKa

alexKa, все может быть…
avatar

КРЫС

Zenon Eleates, и ещё вопрос почему ожидания учатсников рынка покупающих дальние контракты обязательно исполнятся?
avatar

Eridanoy

Eridanoy, не обязательно.
avatar

КРЫС

Zenon Eleates, эх, жаль не вспомню детали про один кукурузный спред... 
avatar

КРЫС

Zenon Eleates, на споте -4.50, а на 4ый квартал уже -3.20 :)
avatar

Pedro Cardebar

Если бы вы дали ссылку на текст, с которым вы не согласны, то тем кто не в теме было бы гораздо понятнее в чем разногласия
avatar

alewmt

alewmt, кто-то сегодня насчитал стоимость бочки 1000 ре при полном отсутствии покупателя на российскую нефть
avatar

КРЫС

не все доживут до нефти по 40.

я предлагаю ориентироваться на текущ.котировки))

avatar

Чеснок

Чеснок, какие?
avatar

КРЫС

КРЫС, те котировки которые использует по Закону Правительство РФ, которые предоставляет ему ценовое агенство аргус
Сергей Иванов, еще раз повторяю — вы совершенно не о том… Речь не идет о формировании цены Юралс. Речь идет о ценах в долгосрочных контрактах. 
avatar

КРЫС

КРЫС, используется прогнозная цена на основе 
Дифференциала Urals и смеси дотированный брент(это не фьюч на брент), которые рассчитываются ценовыми агентствами в контрактах прописано  у кого они берут котировки 



КРЫС, спроси еще, каким образом ориентироваться. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, здесь каждый о своем. Бесполезно -)
avatar

КРЫС


....все тэги
2010-2020
UPDONW