Блог им. dkonst

COVID-19. Правильная смертность

Много раз слышал о том что смертность не такая уж и большая от этого «вашего коронавируса»
Смотрите
Синяя линия правая шкала — это смертность ( отношение количества умерших к количеству умерших + количеству выздоровевших
14% — такая вероятность умереть
Много это или мало
Ну например вероятность умереть в русской рулетке  (это когда крутят барабан нагана и стреляют в  висок — 16%)
Сыграли б вы  в русскую рулетку… за просто так 
COVID-19. Правильная смертность

Чётко видно, что рост смертности начался после начала вертикальной стадии логистической кривой ( бледно розовая линия) общего числа заболевших...
По сути система здравоохранения просто не справляется с наплывом больных...
От того и растущая смертность.

★2
46 комментариев
Если так, печально. Получается только строгим карантином можно это победить с минимальными потерями людей
avatar
Wasd, Китай, Ю.корея и Япония — показали как можно
Италия и Испания показала как нельзя...
Мы ищем свой путь... 
Konstantin, в Италии остановят, уверен на 90%. В Испании ситуация хуже. Посмотрим, как штаты разберутся.

А так всё верно, быстрый рост и заполнение реанимаций приводят к тому, что начинает расти смертность.

Но вероятность умереть в 14% (и больше) касается только тех, у кого в тяжелой форме.
avatar
Geist, Вот это в РФ будет жесть скоро. И до сих пор не закрыты ведь даже метро! Пу доиграется со своими голосовалками
Евгений Черных, пока лучше надеяться, что Россия отскочит. Есть страны, в которых больных мало и рост маленький, во всяком случае пока. Япония например
avatar
Konstantin, Китай не под глобалистами, а вот через Италию решили валить всю Европу. Вот потому и статистика разная. Как ей манипулировать вопрос технический.
avatar
Wasd, если следовать логике рассуждений некоторых специалистов, которые здесь публикуют свои мнения, то для появления «стадного иммунитета» должно переболеть около 50% населения планеты. 4% смертности = 150 млн. человек…
avatar
Есче один счетовод Вотруба, который не учел общее число заражённых ))
avatar
Люфт, а как общее число заболевших влияет на смертность? 
Вот у вас есть пистолет с одиним патроном...
 ВЫ занете чот каждый  человек в комнате делает по одной поапытке и выходит...
 Вы знаете что вышло 5 человек и вынесли один труп...
 Сколько человек осталось в комнате вы не знаете ... 
Но вы знаете что смертность для тех кто ещё в комнате 16%...  а дальше в зависимости от результатов лечения ( игры) смертность либо будет расти… либо снижаться...
Пока смертность растёт… ( это я про вирус) 
Konstantin, так может тогда вероятность умереть равна 50%.
Вы заболели и у вас только два варианта либо выздороветь, либо умереть.
avatar
Sergeyka, вот тут вы тоже ошибаетесь
в жизни вероятность умереть равна 100%… а те кто еще живут — это просто те кто не умерли... 
Как то так…
Konstantin, 
avatar
ЧЁТ дофига, 14%
 откуда график
avatar
Alex Shternkuker, трейдинг вью
нет. смертность около 4%.
просто число выздоровевших запаздывает на пару недель и кажется что смертность высокая. причем средний возраст умершего 80 лет.
вся пандемия — глобальная разводка.
avatar
Kapeks, поясните 
вот в 7-8 марта была смертность 4% — этим данным можно верить… там ничего не запаздывает...? или тоже запаздывает?
С тех пор смертность растёт из за избыточной нагрузки на систему здравоохранения… почему этим данным нельзя верить? 
Konstantin, я указал тебе на ошибку в исходных данных, а что там было 7 марта и кому там верить — сам разбирайся.
avatar
Konstantin, потому, что он в Лонг встал и кроме положительных фактов слышать ничего не хочет
Почему тогда в Италии смертность изначально высокая была ?
Так же как и в Иране…
avatar
Adam Einsof, Есть предположение, что это связано с очень частым назначением антибиотиков в общем при лечении любых форм заболевания… и как следствие низкой эффективностью на антибиотики сейчас...
Но точно никто не знает
Adam Einsof, ... может у «восточной медицины» свои преимущества? 
avatar
Стариков везут в больницы и просто не выдерживает организм от хаоса в клиниках
avatar
vodka0404, как я понял… возраст тут не является решающим фактором
Например в европе продолжительность жизни на 15 лет выше нашей… это говорит о том, что для россии опасной возрастной группой может быть на 15 лет моложе европейской
не правильно вы считаете, удалите пост и не пугайте людей. Посмотрите южную корею 120 умерших и 3500 выздоровевших — это 3.3%. Далее смотрите провинции китая, но не ухань, там будет из разряда 1000 выздоровевших 5 умерших и тп. Такая разница объясняется количеством протестированных людей, уже сто раз объясняли. Если тестировать только тех кто попал в больницу там может и будет 10%, а если тестировать всех, и тех кто бессимптомно болеет то смертность будет намного ниже, более того в реальности еще столько же случаев, которые проболели бессимптомно и тест на корону не проходили, если бы можно было учитывать их, то смертность стала бы еще на порядок меньше, в том числе в возрастных группах.
avatar
Максим, О том и речь… после того как число заболевших  в европе  первысило 100к человек — смертность резко начала расти...
Я не знаю какая былаб смертность в кореи если б там было 100к заболевших… смоглиб они своевременно оказать помощь такому числу больных...
И в посте я говорю о том что смертность начала расти после того как число заболевших превысило какую то критическую планку
Konstantin, фактор перенаселенности больниц наверняка играет роль, но есть еще фактор времени. В европе, можно сказать сейчас пиковое состояние либо начало эпидемии, т.е много легко перенесших людей еще официально не выздоровели, через 5-10-15-20 дней они станут выздоровевшими и сметность должна уменьшится.
avatar
Максим, если удастся сдержать распростарнение… судя по видео с италии там карантин соблюдается мягко говоря меньшей долей людей чем в китае
Не так. 14% это смертность среди тех, кто попал в больницу с короной. В Европе (Италии и Испании) сейчас вообще не забираюи в госпиталь, если ты не задыхаешься — советуют пропить парацетамол и посидеть дома. Многим этого достаточно, они выздоравливают и не попадают в статистику.

С другой стороны, в той же Южной Кореи, где тестирование поголовное, смертность не превышает 1%.
avatar
VipPREMIER, У меня нет данных сколько из подтвержденных попал в больницу… я так понимаю ВОЗ так же не диверенцирует таких больных… если положительный результата на COVID-19  то тебя заносят в общий список подтвержденных больных...
Без разницы попал ты в больницу или нет...

Konstantin, ну если таких данных нет — то ваши графики это очередная пугалка и манипулирование цифрами не отражающими объективную картину.
avatar
sigo, Для меня важна средняя цифра… понятно что для возратсной группы 80+ смертность будет 50%… а для возрастной группы 18-35 лет будет в районе 1%… но в среднем это те же 12,6%... 
Тогда надо будет еще взвешивать по количеству людей каждой возрастной группы...
Но мне достаточно средней температуры по больницу… Как средней зарплаты в стране
VipPREMIER, 
С другой стороны, в той же Южной Кореи, где тестирование поголовное, смертность не превышает 1%

Количество тестов (на каждые 10к человек) в самом зараженном регионе Италии (Ломбардии) такое же, как было в самом зараженном регионе Китая Хубэе. И такое же как в Ю. Корее. 
avatar
Это не смертность, это летальность.

avatar
Andrew_Kl, А в чём разница? 
Konstantin, Летальность это отношение летальных исходов к количеству заболевших. А смертность — к общему населению. Обычно на 100 т. жителей. Вне зависимости от количества заболевших.
avatar
Andrew_Kl, и летальность и смертность не обьективные характеристики
О летальности можно судить после тогокак все заболевшие либо выздоровят либо умрут
а о смертности можно говорить после окончания пандеми
Konstantin, Так и есть. Причем чтобы установить летальность, надо представлять количество заболевших. Т.е. после окончания пандемии сделать серологические анализы на достаточно значимой выборке.
avatar
Разделите свой график на возрастные группы, а в общую численность заболевших добавьте тех, кто заболел и болеет дома, ну и выздоравливает самостоятельно.
avatar
sigo, у меня разбивки по возрастным группам.
А тех кто заболел и выздоровел самостоятельно — не должно быть… иб они заразят еще несколько десятков… и если будет ситуация что десять человек вокруг заражены… а я здоров… вызовет сомнения и как минимум заставят протестироваться ( на предмет носителя вируса)
добавлю, если у человека был например рак или другое хрон. заболев ание и он умер, но при этом у него была корона, то записывают не на рак, а на корону.
avatar
Люфт, железная логика 👍
Вся эта игра в короновирус вирус и карантин — это чистой воды развод с целью провести глобальное сокращение рабочих и разного рода мелких бизнесменов, которые не нужны нашей экономике
avatar
Пушкина не смогли спасти в 1837 году от банального ранения в живот, сейчас спасли бы. То есть при определенном пороге смертность будет зависеть от двух величин — общее количества больных и емкости системы здравоохранения. Да, страшно, реально страшно. Автору респект за интересное наблюдение.
Смертность в медицине — отношение числа умерших от некоторой болезни к средней численности населения.
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определённый временной промежуток.
И вообще, бесполезный расчёт, так как не учтены неопределившиеся исходы, так что ничего общего с русской рулеткой
avatar

теги блога Константин Дубровин

....все тэги



UPDONW