Блог им. reainvestment

ОФФТОП. Ответ на коммент или как обстоят дела в России по сравнению с Европой.

Начало тут в комментах внизу.

Если кто-то напишет как с этими позициями в Европе буду благодарен, по моей информации там всё на уровне. По России говорим о бесплатных услугах и немного о платных. Без явок и паролей, кто верит тот верит или пишет не согласен потому-то.

Образование:

Дошкольное – по уровню пока не знаю. По условиям – до 30 человек в группах, при одном воспитателе. Пребывание платное.

Школьное. В принципе бесплатное, но деньги постоянно на что-то нужно сдавать. Если не сдал ты изгой. По уровню – поколение ЕГЭ притча во языцах.

Высшее. Можно пройти по баллам на бюджет, но по факту многие предпочитают не заморачиваться и платят, получая недобразование. В старейших вузах времен СССР вроде пока нормально. Напишите так не так? К слову, по моей информации наши дипломы не котируются на западе, даже, естественно, переведённые в их формат.

Здравоохранение:

Условно –бесплатное.

В городах миллионниках более-менее на уровне, но, чтобы получить качественную услугу лучше заплатить. Хотя и по полису могут хорошо лечить, но это уже как повезёт.

С детьми более-менее нормально. Перекосы в куче прививок и в том, что в одной поликлинике есть вакцина без побочных эффектов, в другой нет.

Другие перекосы. Чтобы получать инвалидность нужно 5 лет каждый год ходить на комиссию, даже если у тебя нет ноги или у тебя болезнь, которая не лечиться. Чтобы попасть бесплатно к своему врачу на 5 минут, нужно заплатить 2500 в регистратуре.

Свобода:

Сами всё знаете.

Условия для бизнеса:

В 90-ых было масса возможностей, но и риски были запредельные. С начала 2000-ых и до 2014-15 было неплохо. После, с каждым годом всё хуже. Кто в теме знает, можно и раскрыть в комментах.

Социальная защита:

В принципе работает, но, чтобы доказать, что государство должно тебе выплатить то, что положено по закону, нужно собрать кучу справок и доказательств.

Перекосы. Несмотря на заявления Путина так и не приняли закон о доплате по уходу за ребёнком до 3 лет. Только если ты малоимущий, то есть продлили то, что уже было.

 

 

 

★1
103 комментария
Европа — это много стран, в каждой свои нюансы.
avatar
Geist, Северная больше интересует
avatar
commodity markets, Северная Европа? Там вот как раз нелегко интегрироваться, кроме разве что Голландии и UK.

Или в смысле ответов на вопросы? Ну там тоже зависит от страны.
avatar
Geist, Северная это Швеция, Норвегия, Дания, Финляндия и Исландия. В основном интересны первые три.
avatar
commodity markets, самые закрытые, я туда не поехал бы ни за какие коврижки. Менталитет совсем почти без пересечений.
avatar
Geist, Есть такое, но и свои фишки, лично для меня, тоже есть.
avatar
commodity markets, это так кажется. Но если денег много, то с ними везде неплохо. В Германии будет жопа и уже начинается. Завязана на 50% на экспорт, теряет его и потеряет. Ужасная система налогооблажения. Миграционный кризис, он реально есть. Германию путают с Баварией (в прошлом другая страна, как сейчас Австрия, они даже язык не всегда понимают друг друга) и Гессен. Швеция тоже катится вниз. Миграционный кризис, экономика. Сами шведы на форумах говорят, что ожидается, что Швеция станет к 2030 году страной третьего мира. Норвегия, Исландия, Канада — ну хз-хз… В мае в Норвегии идет снег. Финляндия — все хорошо, но тоже мигранты и долгая зима с последующей слякотью, живет там 5 млн. чел. Экономика диверсифицирована, развита тяжелая промышленность, отличнейшее образование и здравоохранение. А также некрасивые коротконогие женщины, большие налоги, работы мало, предпочтение своим (как и в Дании и Швеции).
Для меня топ — Нидерланды. Попасть полдела (нужно приглашение на з/п от 4.5к евро), нужно выплатить ипотеку, дать лучшее образование детям (5к евро в год) и не упахиватся. Раньше было легко туда уехать. Еще теперь хорошие страны — это Польша (по прогнозам Стратфор будет играть роль Германии в будущем) и Литва. Еще мне Украина нравится, но там беспорядок…
avatar
Octavian, 

В Европе меня напрягают две вещи. ЛГБТ и мигранты – арабы. Второе на порядок больше чем первое. Кто-то посчитал, что к 2050 году в Германии титульной нацией станут они.


В Швеции с экономикой всё хорошо, как и в других северных странах. Миграция да, тоже начинает провялятся. Норвегия не член ЕС, более закрытая. Но член НАТО, неприятно если начнутся терки с Россией. В Швеции плюс, что уже 200 лет ни с кем не воевали. В других северных странах тоже свои плюсы и минусы.


Нидерланды, да тоже интересно.


Насчёт Польши у меня большие сомнения, как минимум из-за их вечной зависимости, то от Литвы, то от Германии, то от СССР. Сейчас от Европы/США. Никакого суверенитета.


Супруге нравится Эстония, но у них тоже, сильная зависимость, от перевалки российских нефтепродуктов, как и у всех Прибалтов. Сейчас наши достроят Усть-Лугу и привет.

avatar
commodity markets, В Германии в школах по поводу ЛГБТ, имхо, перебарщивают. А так здоровому человеку поровну на ЛГБТ. В Дании и Нидерландах есть даже день ЛГБТ, как и в Австралии. Просто это реально не проблема. Проблема — это Путин и его коррупция В Польше засилье религии, но зато страна чисто мононациональна, но есть запрет на аборты и эвтаназию. Польша не зависима, она импортирует, но хочет свое производство. Им там поровну на РФ.

По поводу Швеции у меня другие данные. Но там не был, так что хз. Неплохая страна, но там с мигрантами так же как в бомжатнике Франции и Германии. А это очень сильно отрицательно влияет на детей и подростков, сам сталкивался. Так страна красивых людей и красивой природы.

По поводу напрягов ЕС и РФ, то стоит опасаться только разве что будущего потока беженцев из РФ. Ну и Прибалтике тоже стоит осматриваться, несмотря на то, что в НАТО. Эстония тоже хорошая страна, Артемий Троицкий туда уехал, рекомендует.

Просто нужно учитывать доходы, профессию, бизнес. Ведь профессию и бизнес можно потерять. Нужно смотреть на жилье, там тоже есть подводные камни. Нужно смотреть на менталитет, он сильно отличается в некоторых странах. Климат, тоже важно, некоторые станут метео-зависимыми с возрастом. На севере у людей повально депрессия из-за отсутствия Солнца, и им реально из-за этого можно брать больничный. Это не пустой звук. В Швеции и Дании развиты велосипеды зимой не от любви к ЗОЖ, а из-за высоких налогов. Высокий пенсионный возраст, я если уеду в Нидерланды, на пенсию вроде выйду в 71-72 года… Не стоит уезжать в страны-локомотивы, они эксплуатируют свое населения ради своих почти имперских (капитала) целей. Например, в Чехии жизнь размеренна. Также климат меняется. Нидерланды вот остров построили можно сказать на море, там много территории находится ниже уровня моря… А Исландия находится на самом здоровом вулкане :) В США и Канаде отпуск 10-14 дней, многое вертится вокруг денег, смотря кем ехать (лучше не ехать, имхо).

Много разных сторон.
avatar
Octavian, Как Вы справедливо заметили в России мы платим больше чем 13 % налогов. На круг выйдут те же 40%-50%. Пенсионный возраст могут и ещё поднять. По остальным вопросам есть ещё время всё взвесить, подумать, посчитать. Это дело не одного года.
avatar
commodity markets, 
Это дело не одного года

Так раньше люди могли говорить, например бывший резидент Comedy Club Таир Мамедов.

Время реально начало поджимать 


avatar
commodity markets, еще в США можно уволить в один день и самому уволиться за один день. Школы там говно. Здравоохранение там говно. Вузы там хорошие, но самые дорогие в мире, из хороших. Много криминала. Там короче плохо, могу много писать про них.
avatar
Octavian, про США согласен
avatar
commodity markets, а чем именно эти три интересны, если не секрет? А так, верно Geist говорит, и я бы не поехал, в свое время выбрал Германию.
avatar
DAMAN, Привычная флора и фауна. Социальная защищенность. Сильные экономики. Очень низкая коррупция. Хорошие условия для бизнеса и т.д.

Минусы конечно тоже есть.
avatar
commodity markets, минусы Geist хорошо перечислил. Сложности ассимиляции и интеграции, сильное различие менталитета и ценностей. Высокие цены, высокие налоги и сложности с хорошей высокооплачиваемой работой, конкуренция высокая.
avatar
DAMAN, Налоги и в России высокие, если брать на круг. Высокие цены но и высокие зарплаты. Безработица немного выше чем в России, но как я понял, многие эмигранты не заморачиваются и живут на относительно высокое пособие.

А в остальном да. Придется менять кое-какие ценности. Юмор кстати там тоже своеобразный.
avatar
commodity markets, ну зависит от того, что и на что менять, ну то есть, условному мне как наемному в россии наплевать сколько за меня платит работодатель (оставим политоту так любимую на сл за скобками), и пересчёт суммы гросс здесь, в сумму гросс дохода «там», вещи разные. Тут с условных 100 рублей я теряю 13 рублей, а там 45. И это нужно учитывать. Опять же, многое зависит от уровня жизни вашего здесь, и желаемого там. Одно остаётся фактом, с баблом хорошо и здесь и где угодно еще, без бабла что тут что там, один черт. в чем-то плюс, в чем-то минус, в среднем получите примерно тоже самое, только вид сбоку. В общем очень индивидуальная история))) главное и сложное неудобство, на мой взгляд, будет у тех, для кого местный язык далек от идеального, ассимиляция будет значительно сложнее, а погружаться только в русскоязычный анклав, так себе история. Как-то так )
avatar
DAMAN, мы больше 13% платим. В интернете расписаны налоги. В Германии опять же, если не 1-й класс и с детьми, то где-то 35%, но там куча других разных налогов… Германия очень разная. Баварцы себя называют не немцами, а баварцами. Запад Германии неоднозначно оценивает воссоединение с восточной Германией, менталитет изменился после ВМ войны.

Вот хорошее интервью:
avatar
Octavian, кто мы то? Говорю же, давайте политоту за кадром оставим. Разговор про частника наемного, переезжающего в другую страну. Он не перевозит с собой выплаты с ФОТ, которые за него платит работодатель. А там будет платить полностью все сам. Плюс не факт что медстраховку получит на новом месте, а это тоже бабки и не слабые. Знаю я кто у нас сколько и за кого платит. Про первую группу, без детей и не женатых, еще играет роль годовой доход, прям мой случай описали, там и не только 45 получается))))
avatar
DAMAN, ну ок, политота может не к месту. 45% для выпускника вуза без детей норма. К слову там  не редки случаи, когда беженцы получают больше, чем работающие, особенно если у беженца семья. Не редки случаи, когда сотрудник просит не повышать его, так как из-за кривого налогооблажения он только потеряет от повышения. Медицина там плохая, кроме хирургии (она много где плохая).
— там чуть ли 80% населения не имеет своего выплаченного жилья. Точную цифру не помню.
— там почему-то много онкобольных, говорят из-за дешевой, но некачественной еды.
— там не развито электронное государство, везде бумага.
— там очень сильно мобильное население, как в США, переезжает с места на место из-за работы
— там развиты аутстафф компании, когда числишься в одной, а работаешь в другой, чтобы легче было тебя прогибать.
И т.д.
avatar
Octavian, могу только подтвердить. Все по делу! ) самая жесть, когда ты не студент, твой доход значительно выше среднего, женат «гражданским браком» и детей нет ) вот где жаба душит налоги платить, аж до слёз))))))) одно благо, зарплата и бонусы в евро, а не в рублях )))))
avatar
Octavian, да, Германия неоднородная, с вами согласен. Мой посыл был в том, что без денег везде плюс минус одно и тоже, там есть и другие затраты и законы и порядки другие, и расходы на некоторые соцблага иные. В общем не все так сопливо радужно, как многие у нас тут себе представляют.
avatar
DAMAN, «без денег» хорошо в Нидерландах, Лихтенштейне, Дании, Швейцарии
avatar
Octavian, ну не знаю, не берусь судить, вероятно у нас просто разные «очень хорошо» )))))
avatar
DAMAN, не «очень хорошо», а просто «хорошо»  Все на самом деле не очевидно с первого взгляда, вот главная моя мысль.
avatar
Octavian, а да, точно) просто хорошо. Но даже просто хорошо, у нас какие-то разные ) не понимаю, как без денег бывает хорошо там и нехорошо тут. Но не суть. С Вашей основной и главной мыслью полностью согласен. Все совсем неоднозначно и не очевидно, даже не только на первый взгляд, но и на первый год ))))
avatar
DAMAN, выбор страны очень сложен и требует много итераций анализа с рассмотрением разных сторон и их проверкой. Но лучше, увы, уезжать. Увы…
avatar
commodity markets, еще хорошая страна Словения, но нужны деньги, чтобы туда уехать, так как по рабочей визе туда сложно уехать. Отличная природа, как в Швейцарии, очень красивые девушки (их там больше, чем мужчин).
avatar
DAMAN, Почему Германию и как там сейчас?
avatar
commodity markets, ну мне всегда страна нравилась и менталитет близок. Я с немцами по бизнесу работал очень долго, и по работе выдалась возможность делать карьеру уже там, перебравшись из российской дочки одной из немецких корпораций в штаб-квартиру в германии. В остальном, социальная защищённость, хорошая атмосфера и инфраструктура для семей и детей, качество жизни иное несколько, если есть хорошая работа и доход высокий, место ИМХО, практически идеальное, ну если язык на уровне родного и менталитет близок.
avatar
для оффтопа выбирается спец. раздел, когда пишите топик)
Биотехнолог, ок, буду знать ) редко пишу
avatar
Инвалидность в первые пять лет каждый год а потом навсегда даётся. И то можно вызвать на дом если не способен.
  С медициной швах полный.
Азат Туктаров, всё верно, всего-то 5 лет унижений и пожизненно, двум родным людям пришлось через это пройти
avatar
commodity markets, согласен, но это побочный эффект от того что симулянтов в разы больше больных.
Азат Туктаров, такое тоже есть, согласен
avatar
А что имеется ввиду под котируются дипломы или нет? В смысле считают ли их высшим образованием, или речь о престижности на фоне своих европейских?
avatar
DAMAN, Престижности, насколько я понял.
avatar
commodity markets, дипломы не признаются, хочешь нормальную работу иди учись в ихние вузы. Это и про штаты кстати.
avatar
Coconut, наши дипломы ценятся на западе, но топовые: НГУ, МГУ, МФТИ, ВШЭ, СПбГУ, МИФИ. Ценится только физико-математическое образование, не техническое, не естественно-научное, а конкретно физмат.
avatar
Octavian, ценятся и признаются… немного разное. На работу не возьмут. P.S не, ну если Вы гений, и выиграете олимпиаду по программированию, допустим от гугла. То в гугл на работу вас возьмут. Нов этом случае, можно быть вообще без диплома.
avatar
Coconut, да, типа того, хотя европейские и Американские дипломы везде признаются
avatar
commodity markets, зависит от вуза и от специальности. Конечно даже лучшие вузы наши по престижу для Европы будут уступать, но и там полно вузов никакушных, которые никому ни о чем не говорят. Престиж, в моей практике, измеряется просто. Аккредитации вуза и рейтинги типа Economist, Financial Times, QS Global и так далее. Все престижные там вверху, остальные все одинаково пофигу как работодателю средней руки, так и крупной корпорации.
avatar
в России по сравнению с Европой дела обстоят так:

Российские подростки, взрослые неудачники, нытики и офисный планктон самозабвенно дрочат на Европу и поливают говном Россию.

Европейские подростки, взрослые неудачники, нытики и офисный планктон  самозабвенно дрочат в Инстаграм.

Вот и вся разница…
На пункте «Свобода» у автора мысли и завершились 
avatar
Turbo Pascal, Не хочется брать на себя лишний риск )
avatar
Да все уже, забудьте про надежды  Переписывание конституции, когда инициируют незаконную процедуру по внесению незаконных поправок вкупе с фальсификацией подсчетов голосов на всенародном голосовании вместо референдума без международных наблюдателей — это начало конца государства. Новая конституция будет не легитимной. После режима страна распадется. Недавнее исследование РАН показало, что больше всего пострадает ЦФО, который перенаселен, особенно Москва.
avatar
А чего все ругают образование текущее? У меня вот дочка в первый класс ходит, лично я когда учился в первом классе стока не знал. И зачем в регистратуре платить 2500?
Андрей Казанов, В известной московской больнице сделали платную поликлинику. Супруга сегодня приехала, записалась по интернету на 12:00. Сказали ваш номер 392, перед Вами 90 человек, ничего не знаем, ждите. Пока не пошла права качать, мол записалась же через интернет, не уступили, всё как в СССР было. В итоге к часу приняли, на 5 минут. Остальные наверное так и стояли несколько часов.
avatar
commodity markets, смысла нет стоять в очередях к ним. Мне дельное говорили только в платных качественных клиниках, после анализов и обследований. В гос клинике я только раз сталкивался с хорошим врачем. Поэтому все х… Не стоит тратить на них свое время и тем более деньги.
avatar
Octavian, Нет, к этим стоит. Отдельная история. Не для широкого освещения. По возможности стараемся платить и получать нормальный сервис.
avatar
извините, но пост предубежденный и много лжи(((
И на счет образования. и здравоохранения и т.д.
А может просто пишите отсебятину, не зная предмета.

В частности цитата об образовании:
Можно пройти по баллам на бюджет, но по факту многие предпочитают не заморачиваться и платят, получая недобразование.

Мой реальный пример. Дочь отучилась в мед. универе по специальности — стоматология. Не Москва… Не Питер… всего-лишь областной город — Рязань.
Говорите — многие платят, чтоб не заморачиваться с учебой!?))
Так вот — их там гоняли дай Боже! Хоть платников, хоть бюджетников.
Сейчас она уже работает стоматологом в частной клинике, строят с мужем себе дом 2-х этажный.
===================
Здравоохранение.
Я Вам уже в том посте приводил примеры про своего соседа, пролечившего онкологию., и свою жену с гинекологией, которые всё сделали абсолютно бесплатно, по страх. полису.

Далее, Вы пишите:
Чтобы получать инвалидность нужно 5 лет каждый год ходить на комиссию, даже если у тебя нет ноги или у тебя болезнь, которая не лечиться.
У меня мама получала инвалидность. ОДИН… Карл… Один раз обследовалась — дали инвалидность — всё. С тех пор получала доплату к пенсии за инвалидность. Никогда больше больницы не посещала.

Далее Вы пишите:
Чтобы попасть бесплатно к своему врачу на 5 минут, нужно заплатить 2500 в регистратуре.

эээ… ЧТО!?? Я вот ходил к врачу… почему-то бесплатно))) Более того, и обследовался бесплатно, и флюрографию бесплатно, и анализы бесплатно)) Я конеш не любитель по больницам, но один раз вот пришлось — кашель что-то сильно достал однажды..
Что за фантазии у Вас и где Вы всё это только берете!?
=================
Свобода:

Сами всё знаете

Ииии… что мы знаем? Вы разве не свободны?))) Я вот могу в любое время поехать куда угодно, в любую страну мира. Могу работать. Могу не работать. Могу смотреть, что хочу, могу читать, что хочу.
А у Вас разве не так, Вас кто-то ограничивает в свободе??
================

Условия для бизнеса.

Несомненно сейчас начинать свое дело у нас сложнее, чем в 90-е. Т.к. рынок уже забит. Но… а разве в странах Европы что-ли легче? Да там тяжелее гораздо! Т.к. там и рынок забит ещё больше. чем у нас. И всё не родное… и привычки… порядки… менталитет… условия… Там все другое. Там начинать дело — гораздо труднее, чем у нас.
=================

Соц. гарантии

чтобы доказать, что государство должно тебе выплатить то, что положено по закону, нужно собрать кучу справок и доказательств.



И снова фантазии. Вон брат вышел на пенсию — поехал в пенсионный и сразу всё сделал. Мама… мама у меня скончалась недавно… что-ж… это жизнь((
Поехал оформлять свидетельство о смерти… ну..10 минут и готово… Так они там сами говорят — езжайте сразу в пенсионный, пишите заявление на получение денег на погребение. Что-ж… поехал… там сразу-же выписали и тут-же получил в отделении почты.

капитан Немо, медицина — это другое образование. К слову стоматология — блатная область.  меня одноклассница давал большую взятку, чтобы поступить в московский известный вуз. У нас убито инженерное образование, тут я точно знаю, но сильный физмат (им нужна только доска и мел).

По поводу онкологии. Все известные мне случаи летальны.

По поводу здравоохранения. Не запишут на МРТ или ждать год. Тем более что важна его мощность и внутривенные растворы. В бесплатной поликлинике плохо обследуют. В платной дорогой находили (я по ДМС), и я перепроверял. В деревнях к старикам скорые не ездят. Это нормально? Так и говорят. На пенсию не выжить.

Бизнес? Бизнес тут закрывается и уезжает. Многие знакомые бизнес закрыли.

Свобода. Конституцию правят незаконно! Менты подкидывают наркотики и убивают в СИЗО. Тут книги можно писать.
avatar
Octavian, а у нас дочь поступила без всяких взяток)
Но по баллам прошла на вечернее отделение. Был выбор — или на дневное платное, или на бесплатное вечернее. Мы пошли на вечернее и не пожалели.

Ну… все равно значит нельзя так огульно говорить об образовании?)
====
по поводу онкологии я написал как пример, что даже такое у нас можно лечить бесплатно, по страх. полису. Кстати, сосед живет и здравствует...
====
я в поселке живу, у нас скорая ездит))
и в больницу люди бесплатно ходят.
Хотя наряду с ней есть и платная тоже.
====
бизнес… нет… в в странах Европы, где рынок давно уже забит + другой менталитет и порядки — легче открыть?))
====
у меня лично свобода абсолютна. А Вас кто-то сдерживает в чем-то? Не можете выехать? Запрещают что-то смотреть-читать-слушать?
Вам подбросили наркотики?)
Ну а может не стоит «скакать» по площадям, и проблем не будет? Нет?)
Понимаете… на самом деле все это — бла-бла-бла.
Можно просто жить и строить свою жизнь. Безо всяких проблем.
И жить — отлично.
А можно — ничего не делать… ходить по митингам… а потом жаловаться на то, как все плохо)
капитан Немо, посмотрите какая гипер разница в сложности поступления на очное и вечернее обучение у физмата топовых вузов. Хотя вроде вечерки сейчас почти нигде нет в таких специальностях. Плюс вопрос армии для юношей.

У нас нет образования :) Оно для избранных; детей богатых родителей после частных школ и репетиторов; детей из гимназий (куда тоже пропихивают), по-настоящему одаренных.

У меня сосед вот умер… И все кто болел раком умерли, но лечили, да… Я только видел слезы от такое лечения, например, молодой лысой женщины. А в Финляндии действительно не жалеют денег на лечения раковых больных, и  там не особо для них этот вопрос актуален.

Не везде в Европе рынок забит. Например, Восточная Германия, Польша, Прибалтика, Словакия, Словения и т.д. Не надо врать :)

Ну, например, у меня отняли право собраний. Я не могу выйти на улицу и протестовать с соседями против незаконного изменения конституции. В США такое можно, кроме определенных охраняемых мест.
Мне наркотики не подбрасывали, но знаю как подбрасывают. На форуме своей сети давно читал, человек живет в моем районе. Только не надо говорить, что он балабол. Я эту тему знаю.
Если не отстаивать права, то их еще больше будут ущемлять. Но фашисты уже победили. Теперь дело за регионами, за террористами по типу Евгения Манюрова. Это будет не скоро.

Нет, бла-бла это у вас.

Жизнь свою строить можно и нужно. Просто кто-то «зрит в корень». У людей разный уровень развития.
avatar
Octavian, 

ерунда какая-то… Я-ж говорю — вот у меня дочь отучилась… работает… все отлично.
как это — нет образования?)))
Хватит уже выдумывать страшилки
===

блин… то, что от рака умирают — ясен перец. Да не про это я писал-то. Коммент был про то, что даже такое у нас можно пролечивать БЕСПЛАТНО.
===
а может лучше не «скакать» по площадям на непонятных митингах, а ещё раз повторяю — СТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ?)
Благо у нас для этого есть все условия.

Хватит выдумывать. Хватит жить интернетными страхами. Просто — стройте свою жизнь.
А будете охать и ахать, да ходить по митингам — конечно жизнь не построите. И будете во всех своих бедах винить «режим»))
===
да… и вот не надо про уровень развития. Не считайте себя умнее других)
Были-бы Вы умнее, то не писали-бы здесь, а были-бы владельцем заправок))
капитан Немо, Ваша дочь молодец, но у нее правильная сфера труда и конкретно специализация. Была бы проктологом, жизнь была бы несколько иной. Или флюрографистом, которого бы ИИ уже стал вытеснять и оставил бы без образования и опыта работы.

Вы же живете во многом на подушке, сложенной в конце 90-х и нулевых до 2008 года, примерно так, если в общем. Таких взрослых людей, возрастом 40-60 прилично. И эта подушка притупляет их бдительность. Это в общем, еще раз замечу.

Образование скатилось, оборудование старое, программы вообще 3.14*ц.

Все правильно. Только в нормальном государстве сходить в выходной на митинг безопасно, их согласовывают и стражи правопорядка обеспечивают безопасность. У нас все, уже все.

Мне до будущего фашистского государства уже нет дела. Такие как я окончательно проиграли.
avatar
Octavian, ну не знаю… Вот напр у племянницы моей жены муж — по компьютерам. Сперва работал в Рязани на заводе, работающем на военпром (в частности он разрабатывал системы отслеживания целей… ещё что-то там… для наших самолетов, в частности для ПАК ФА). А з/п маленькая — 30000 руб.
Тут появилась возможность устроится в коммерческое предприятие в Москве. Устроился. З/п сейчас 150000 руб.
Образование наше)
Молодой парень)

у брата сейчас сын учится в Рязани… что-то тоже там с компьтерами связано… модно это сейчас стало походу))

Митинги и у нас тоже согласовывают. И спокойно ходят. Но если несогласованный — разве это нормально? И правильно, что задерживают. Т.к. это уже по сути — беспорядки.
Есть-же согласованные оппозиционные митинги — если людям делать нехер и вместо того, чтобы строить свою жизнь, они предпочитают заниматься этой херней — велкам.

а вот про фашизм — не надо..((
капитан Немо, Вы не интересуетесь политикой  Она Вам не интересна 
Ну вот зарплата 30к, это ненормально за такие требования (я просто знаю). Он IT/математик, если обобщить. Это в тренде, пока. Про Рязанскую область я очень хорошо знаю, там у меня деревня, и там я лето проводил.
avatar
Octavian, одно время интересовался. Даже на РТ регился. Яростно спорил там с «запутинцами» и огребал от них кучи минусов.)))
Пока вдруг не понял — а зачем? Нафиг мне всё это? Да и потом — а плохо-ли так все на самом деле? И понял — да нет, совсем даже не плохо. Плохо будет, если я делать ничего не буду. А если буду, то и не будет у меня плохо)
а в остальном… хм… а ведь сейчас наиболее благоприятный период у нас. Реально. При Брежневе что-ли лучше было?
И забросил я всю эту политику, это стало неинтересно)
капитан Немо, Наверное это Вы живёте в другом мире. Все мои примеры из моей жизни. Просто не хочу писать в подробностях. Тут не инстаграмм.
avatar
commodity markets, а если не секрет, как собираетесь уезжать? Через рабочую визу, через учебу (например, курсы языка), бизнес-эмиграция? Просто если через рабочую, то это прям совсем слабый вариант не для ученого или инженера и круг отличных стран отпадает :( Политубежище во многих странах не прокатывает, так, например, участник митинга то ли на Болотной, то ли на Манежной площади, вскрылся, когда ему отказали в политубежище, а в РФ ему грозила тюрьма на очень долгий срок (ни за что и таких примеров много). А Гермашка принять может, но это не та страна. И при беженстве путей назад не будет.
avatar
Octavian, Хотелось-бы по бизнесу, но пока схему не выстроил. Но это точно не вариант Кипра, гражданство за недвижимость.
avatar
commodity markets, так и я написал из своей жизни)

для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то наполовину полон.
 мне кажется, Вы излишне фантазируйте, черпая сведения из инета. Впрочем, как и многие.
Люди сами себе придумывают страхи, начинают в них верить и писать об этом, выдавая их за реальность)

У нас вполне можно жить и очень хорошо. Если есть голова. И возможности (финансовые). Более того… даже если нет финансовых возможностей — можно начать свое дело, сейчас выделяют для этого деньги, фактически дарят их тому, кто хочет начать дело.

А вот «там»… чужая страна… порядки… менталитет… язык. Да чо там делать-то?)
капитан Немо, жить можно было хорошо и при Сталине, например, инженером или чекистом или ученым или высоким военным.
avatar
Octavian, т.е. сейчас жить плохо?))
Ну я вот и сейчас не жалуюсь. Я не чекист, не инжинер, не ученый и не высокий военный.
В 90-е я раскрутил бизнес, торгово-закупочная деятельность. Всё естественно законно и легально. Купил магазин, построил дом...
Сейчас просто сдаю его в аренду. Сам торгую на бирже. Дочь отучилась и уже работает, тоже всё хорошо у неё.
Ездим отдыхать, как и все — типа по Турциям… Египтам… к нам в Сочи тоже...
Смотрю, что хочу, занимаюсь тем, чем хочу.
И на что мне жаловаться?)
капитан Немо, Я рад за Вас, что у Вас всё так удачно сложилось. 


avatar
капитан Немо, Вы или смеетесь или конкретно не понимаете. Мне без разницы. Я доказывать ничего не хочу.
avatar
Octavian, зато я четко понимаю Вас. Вы из тех, кто живет интернетом. Придумывает себе страхи. Множит их в инете. И… да… тогда в мыслях всё становится плохо.

Вы сами себе придумываете пустые страхи и проблемы.

ЖИ-ВИ-ТЕ!
И радуйтесь жизни.
Есть инициатива, желание и возможности — делайте свой реал. бизнес. Пожалуйста.
Не хотите работать и есть возможность куи пинать? — и это у нас можно делать свободно! Сидите себе, да поигрывайте на бирже. К примеру)

Не хотите вообще здесь быть? — пожалуйста, езжайте в любую страну мира — и это свободно)
====
что ещё Вам не хватает?)
Неужели Вы так страдаете от того, что не разрешено ходить на НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЕ митинги?))
а мне вот — плевать на них. С высокой башни. Мне важнее — чтобы у дочери все хорошо было. а лично мне — чтобы торговля на бирже была в плюс))
А вот на митинги все эти глупые и непонятные… на которые молодежь ходит погыгыкать и провести время, почувствовав себя эдаким протестантом! — мне плевать)
капитан Немо, про митинги вообще вопрос не стоял, они-то тут при чём?
avatar
commodity markets, это ответ Октавиану, т.к. он сказал про них…
капитан Немо, Вы похожи на жену М.И. Калинина, Лидию Михайловну. Тоже верила во врагов народа, пока саму не сослали.
avatar
капитан Немо, Вы правильно говорите, что нужно жить здесь и сейчас со взглядом в будущее, что нужно заниматься своей жизнью. Не спорю, занимаюсь. Мои страхи не из интернета. Большая часть информации из книг, но интернета в моей жизни тоже очень много. Плюс я умею думать, мне интересны такие темы, всегда были, с детства интересны.

Мне уже поровну на митинги и прочее. Я надеялся, когда создавал тут свою первую тему, что народ будет посмелей, а власть будет поскромней  Я уже не буду интересоваться российской политикой и экономикой, сижу тут от нечего делать… А знаю все наперед (крайне самоуверенно, да), но котировки предсказать не могу 

Закономерности нужно видеть между политикой и экономикой 
avatar
Octavian, вот я Вам точно говорю — из-за Ваших мыслей Вы сами себе надумываете страхи. Абсолютно ненужные.
На самом деле — у нас сейчас можно хорошо жить. При желании — заниматься бизнесом. Или вот как мы сейчас — гордо называться трейдером)
И ехать куда угодно, и делать что угодно. Или не делать — ничего)

всё остальное — пустые, ненужные страхи. Больше даже — надуманные самими людьми.

п.с. — власть. думаю. всегда во все времена будет зарвавшейся. И ничего тут не сделать. Если только твердая рука — Сталин. Но это нам самим нафиг не надо. А поставь любого критика во власть — и так-же будет грести под себя. Такие уж мы...
Даже при Брежневе, в СССР, те, кто у власти — жили привилегированно и имели большие побочные доходы и привилегии. А что уж говорить за время. когда свободные рыночные отношения?..
капитан Немо, страхи реальные. Во-первых, неравенство перед законом. Например, ДТП с блатным. Во-вторых, такая политика сильно снижает уровень жизни и лекарством от этого становится свой высокий доход и только, это есть не у каждого. В третьих, перспектива распада страны. Например хотя бы:
1. https://scientificrussia.ru/articles/v-akademii-nauk-proschitali-stsenarii-raspada-rossii-na-federalnye-okruga
2. http://rusrand.ru/files/13/07/26/130726022011_Gum_nauka_vyp_3.pdf

На текущий день я с Вами во многом согласен.
avatar
Octavian, не, я конеш не скажу, что все гладко. Это да — далеко не все равны. И блатные есть. А главная беда — высокий уровень коррупции. при чем воруют на всех уровнях, включая до местных региональных.
До целей реально часто бабки просто не доходят)

даже вот митинги… изменения в Конституции… да хоть Путин вечно правь)) — но главное, если-бы исчезла коррупция… Думаю, совсем другая картина в стране была-бы. Реально деньги пропадают в очень крупных размерах, а многие инициативы просто душатся на местах.

При чем, что я понял, Путин-то на самом деле думает, что все нормально. И я думаю, что он реально пытается что-то сделать для страны. И думает, что делается. А ему подсовывают лживые отчеты…
капитан Немо, выходит, что Вы и понятия не имеете кто такой Путин. Он и разведчиком не был. Восточная Германия не была тогда заграницей для КГБ, туда отправляли стажироваться, и там Путин себя никак не проявил. Кличка у него была «Моль». Как живет моль? Спрячется, тихо-тихо, не привлекая к себе внимание гадит и портит вещи: ковры, одежду. Но это ему тогда давно дали такое прозвище.
За ним и его окружением убийства, воровство, сфабрикованные судебные дела, безнаказанные изнасилования. Он не может отдать власть. Его цель любыми путями остаться у руля до конца своих дней, а после хоть распад страны. Путин — это не один человек, это группа людей. Это группа задумывается о том, что будет после смерти Путина, сохранит ли она награбленное. Авторитаризм долго существовать не может, а после него расследования и преследования. А вот если не будет страны, то не будет правопреемницы, не будет расследований и преследований.
И Путин — это прямое продолжение Ельцина. Ельцинская «Семья» отдала власть из-за надвигающегося импчминта по пяти пунктам Ельцину в конце 1999 года, проигрывали думские и президентские выборы Лужкову-Примакову-губернаторам регионов. Поэтому потом Путин отменил выборы губернаторов, нарушив конституцию. Отдали Ельцины власть на условиях: 1) Не отнимать награбленное; 2) Не сажать в тюрьму. Посмотрите как они сейчас живут в Австрии. Его внучка издевается над теми, кто не может позволить себе частный самолет. Внук Борис Ельцин, также ничем не отличился, советует всем есть больше сладкого.
Путин назначал министрами бывших бандитов, буквально расчленителей тел. Своих охранников назначает губернаторами калининградской, астраханской, тульской областей, делает их министрами. Вот кто Вами и Вашей дочерью правит. Вы думаете Вас пожалеют? Вы думаете у них есть человеческое? Я общался с представителями золотой молодежи, они примерно такого же уровня нравственного воспитания как дети алкоголиков-эмигрантов (с такими тоже сталкивался в деревне летом в Рязанской области). Вы не знаете многих фактов, и о многих вещах буквально не имеете даже понятия, потому что такие мысли не лежат на поверхности даже в интернете, при этом отсутствие определенного жизненного опыта тоже играет роль. Это все не шутки.
Несмотря на все это я согласен с Вами, что нужно заниматься своей жизнью. Я не борец с режимом, и это уже бесполезно. Я думаю о эмиграции, но второпях не продумав бежать не собираюсь, это будет крайне взвешенный и только желанный поступок.

avatar
Octavian, много фантазий, взятых из инета)
А разве можно верить тому, что пишут в инете?.. Там напишут, что Путин и младенцев по ночам кушает))))

Или у Вас ЛИЧНО есть доступ к СЕКРЕТНЫМ документам? — Нет?? Ну тогда зачем говорить всякую ерунду?)

Любое событие можно при желании извратить так, как угодно. Угодно тому, кто желает это так подать.
Вот и фантазируют на просторах инета.
А ещё и — целенаправленно сочиняют всякое. Те-же, агрессивно настроенные силы с Украины. Думаете, это ложь?)
Лжи сочиненной ими верите, а в то, что там реально есть такие, и их много — нет?
Если что, то у моей двоюродной сестры там её двоюродная родня. Вы не представляете, что они там про нас говорят((((

Так что… верить всякой ерунде из инета — себя не уважать.
То, что Путин работал в ГДР — это общеизвестный факт. И, вполне себе достойно работал. (но можно и про тот период сочинить всякие гадости и злодейства, несомненно))

Нет, я очень скептически отношусь к любой информации, которая есть в инете. Хоть она «либерастская», хоть «кремлеботовская». Новости по ТВ вообще не смотрю. Соловьева — аналогично((

Вот говорите — шикуют… окружили себя ближними.
А знаете, что самое забавное? — посади любого из критикующих… из «либералов» так называемых во власть — и он точно так-же окружит себя своими ближними. И точно так-же станет воровать))

А Вы думаете, при Брежневе было по-другому?))

ВСЕГДА ТАК.

При чем тут Путин?) Вас посади — и Вы так-же своим ближним дадите дорогу вперед и сделаете их своими помощниками)))
=======

Вы смотрите на факты. А факты таковы, что хотите Вы или нет. но именно сейчас у нас в стране НАИБОЛЕЕ БЛАГОПРИЯТНЫЙ ПЕРИОД.
А если Вы не согласны с этим — ну сравните с другими временами))
Когда-бы Вы хотели жить?
Нет, именно сейчас, при Путине. жизнь у нас более-менее нормальная, что ни говори. И грех жаловаться

капитан Немо, повторюсь, мне всегда была интересна история, социология, социальная психология, философия, политология, экономика. Конечно, я не профи в этих областях, но за определенный жизненный период у меня накопилось достаточно знаний, фактов, умозаключений, вкупе которые дают мне цельное видение происходившего, происходящего и частично будущего, его самых важных трендов и итогов.

К секретным источникам я слава Богу не имею доступ. Хотя в школе думал об этом, а после вуза мне ни с того ни с сего родственники предложили съездить на собеседование на Лубянку, разговаривали с моей мамой на эту тему, я не поехал. Вот в ФБР пошел бы, так как они защищают и им в этом помогают. Даже в московском военкомате меня комиссар хотел пристроить в рязанский ВДВ, тоже моей маме хотел позвонить :), но я отказался, так как смухлевал немного с группой А1. От армии я откупился, отдал 200к, как раз в то время, когда было предложение съездить на собеседование.

Спорить бесполезно, я это делал, всегда я оказывался в споре победителем. Спор затягивался на недели. Люди удаляли свои неудачные комментарии, я их потом через gmail в youtube им восстанавливал и комментировал. Люди откровенно врали, я их ловил на этом, сами себе противоречили (в тексте удобно было показывать где), иногда грубили, а  конце пропадали и игнорили, так как накопилось слишком много их говна.
avatar
Octavian, 

Спорить бесполезно, я это делал, всегда я оказывался в споре победителем.

ахаахахх)))) Да у Вас ещё и мания величия?)))
Извините, но в этот раз Вы не на того нарвались. Я могу с легкостью одну вещь показать в негативном свете, и тут-же при желании её-же показать в сугубо положительном))
Внимание!
АНАЛОГИЧНО ВОТ ТАК И СЕЙЧАС ВЫСТАВЛЯЮТ ФАКТЫ И СОБЫТИЯ В НУЖНОМ СВЕТЕ ТЕ, КТО ТАК ПОСТУПАЕТ.

И верить всему в инете. как уже сказал — это себя не уважать.
А власть… мы осуждаем власть, что они хапают и пристраивают «своих». Но… блин… ПОСТАВЬ ЛЮБОГО ИЗ НАС, И МЫ ПОСТУПИМ ТОЧНО ТАК-ЖЕ!)))

Так зачем тогда осуждать других?))
==========

п.с. — Вы сильно ошибаетесь, думая, что это Вы так выигрывали споры, длившиеся неделями)))
Всё гораздо проще… Люди уходили от Вас и от спора… Вы думали, что они проиграли… На самом деле люди просто утомляются от споров. Не у всех такая натура. Людям просто надоедает пустой спор. Они раздражаются. Они утомляются. И они уходят. Невоздержанные люди скатываются до прямых оскорблений, т.к. видят, что аргументы бессмысленны.
А Вы думаете, что они сдались и признали свою ошибку, а Вы выиграли спор))

Запомните одну простую вещь — НИКОГДА НЕВОЗМОЖНО НИКОМУ НИКОГО ПЕРЕСПОРИТЬ В ИНЕТЕ.
Всегда все остаются при своих.
Поэтому… да… в принципе сами споры бессмысленны.
капитан Немо, ну хорошо.
Напоследок.
Я могу с легкостью одну вещь показать в негативном свете, и тут-же при желании её-же показать в сугубо положительном))

Выставите в положительном свете следующие факты.
1. Падение уровня доходов граждан РФ последние 6-7 лет.
2. Первое место среди самоубийств среди мужчин согласно ВОЗ за 2016 год. И третье место в общем.
3. Не реализации прогноза Миллера, согласно которому Газпром будет стоить 1 триллион долларов, как FAANG. На момент прогноза Газпром стоил 360 млрд., а сейчас около 60 млрд.
4. Постоянное падение ВВП РФ с 2012 года.

А слились мои собеседники по причине:
1) Накопившегося их промахов: удаление своих неудачных комментариев
2) Их лжи и смешивания правды с ложью
3) Их противоречии самим себе
4) Сложности дискуссии, огромных объемов текстов и информации, дошли до разбора правильности выбора статистических методов при составлении международных рейтингов, до математики и т.д.
5) Они устали
avatar
Octavian, 
ну а Вы выставьте в отрицательном нынешний уровень жизни, и выставьте в положительном уровень жизни в какое-либо другое время

Ещё раз… Вы так и не поняли… Ваши собеседники не сливались. Повторю снова — люди просто устают от бессмысленности спора. Несдержанные — неизбежно скатываются в переход на личности.
А большинство — просто уходит, видя абсурд спора «с кем-то в интернете».
Вы-же думаете при этом, что они, видите-ли, слились)))

И Вы не поверите, но те люди наоборот как раз о Вас думали, что это Вы лжете, противоречите и т.п.
Ещё раз — никто никогда не переспорит никого в инете. Это чушь. Всегда все остануться при своих.

И ещё одно скажу — как раз те, кто уходят от спора — ЭТО ОНИ ВАС ПОБЕДИЛИ.
Это они — молодцы.
Потому что глупо спорить неизвестно с кем в инете. Ну очень глупо. Можно конечно тешить внутри себя своё самолюбие и заниматься нарциссизмом, но на самом деле это глупо.
Достойно — это уйти от спора.
Те, кто ушли — они у Вас выиграли. Это Вы проиграли...
===
вот и мы сейчас поступаем очень глупо. И я. и Вы. Мы занимаемся полной фигней, доказывая друг другу… неизвестным людям...«кому-то в интернете» то, что на самом деле ну абсолютно до лампочки от каждого из нас — к другому (вот честно… мне абсолютно без разницы, какое у Вас мнение. Я ведь Вас даже не знаю))) Ну думаете Вы так? -да ради Бога!))
====
Вы зря сами себя ставите умнее других. Это — гордыня и самолюбование. Не думайте, что собеседники — глупее Вас.
Большинство просто не любит споров.
А несдержанные — и матом обложат.
Но это не говорит о том, что они — менее умны, чем Вы)
капитан Немо, Вы демагог и софист. Да, я ставлю себя умнее Вас. Спор окончен :)
avatar
Octavian, ахахахххх))))))

Что снова подтверждает мою догадку — Вы просто самовлюбленный нарцисс
Вот как оказывается Вы «побеждаете оппонентов»))))
Вы просто самовлюбленно априори для себя ставите самого себя выше всех))
===
и, к сожалению, Вы так и не поняли простую истину — никогда никого невозможно переспорить в интернете))
Всегда все останутся при своих.
Были-бы Вы поумнее, то поняли-бы эту простую истину)
Но, к сожалению, Вы не то, что умнее других… Вы даже неспособны понять такой простой истины...)

ок. слив засчитан
Octavian, 


Ему нет смысла больше писать. У него лично всё хорошо, и я правда рад за него. Но мыслит слишком узко, как и большинство наших соотечественников. Уважаемый капитан Немо даже не понял моего поста.


Он рассуждает так, у меня этого нет значит автор врёт. Это тоже самое как сказать, что микробов не существует потому, что я их не вижу. А кто их видит тот бездельник потому, что ходит на митинги. Такая вот логика.


Пусть лично у него будет всё хорошо, как и большинства подобных ему россиян.

avatar
commodity markets, я знаю. Больше не буду ни с кем спорить. Я стал таких относить к людям с расстройствами мышления. Не знаю есть ли для них специальная группа в международной классификации болезней.
avatar
Octavian, интересно… значит у меня расстройство мышления… Однако при этом почему-то я в свое время и бизнес с нуля раскрутил, а сейчас вот и в трейдинге неплохо дела идут)
И Вы считаете меня — с расстройством мышления?
А у Вас, значит, всё в порядке с мышлением?

а на мой взгляд больные люди как раз те, кто каждодневно стенают по поводу разных там несправедливостей… предвзятых судов… ходят на митинги… озабочены политикой...

Мир по сути своей несправедлив.

Но вместо того, чтобы стенать каждодневно и по пустым митингам ходить, лучше-бы эти люди занялись своей жизнью. Глядишь, и все наладилось-бы у них. И дурь всякая из башки повылетала-бы...
Нет… расстройство-то как раз у таких вот стенальщиков..)
commodity markets, а у Вас всё плохо?)
Простите, но:

1. у Вас все так плохо?
2. когда у нас были более благоприятные условия жизни? (Ельцин, Горбачев, Брежнев, Хрущев, Сталин, Ленин, Николай-2 и далее) В какое-бы время Вы хотели жить? Когда у нас были более благоприятные условия для жизни? Плизз ответьте тогда-уж...
3. Обсуждать людей, находящихся здесь-же, в третьем лице — по меньшей мере некрасиво(((
4. А Вы из тех, кто вечно жалуется на несправедливость судов и ходит на митинги, вместо того, чтобы свою жизнь строить?)
капитан Немо, 
avatar
капитан Немо, 

У меня хорошо, как говориться грех жаловаться.


 Мы и анализируем заграницу потому, что никогда русский народ не жил хорошо. Помните у классика?:


Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.


В этих строчках всё. Если, конечно, Вы поняли, что к чему.


Я бы хотел жить в цивилизованной европейской стране. И был бы очень рад если бы Россия была такой. Сейчас же, мне бывает даже стыдно, что я русский.


Вы у тут ничего не поняли. Если бы я хотел Вас оскорбить я бы не писал уважаемый и не желал бы всего хорошего. Я действительно, ещё раз повторюсь, очень рад за Вас, как за своего соотечественника, предпринимателя и человека. Прошу прощения если где-то оскорбил Вас.


Вы опять про митинги? Да ё-моё))) где я о них говорил, вот у Вас заклинило. Желаю Вам удачи и всех благ.


П.С. Вы верно заметили насчёт споров. Насчёт Вас я не сразу всё понял, каюсь. С другими участниками дискуссии мы лучше друг друга поняли. Ещё раз удачи Вам и Вашим близким!

 

 

avatar
commodity markets, это расхожий шаблон, не более. Хорошо можно жить и у нас, и за границей. Равно как и плохо можно жить и у нас, и за границей.
Во-многом — всё зависит от нас самих. Это — самое определяющее. Условия проживания — уже вторичны.
Так, успешный человек, проявит себя везде. Не успешный — в любой стране будет жить не очень хорошо.
===
я одного понять не могу — чем Вас не устраивает жизнь здесь?
Понимаете… на самом деле у нас… особенно в инете, гуляет много мифов о рае «там».
Везде есть свои плюсы-минусы. везде есть проблемы.
Если есть возможность, бизнес, бабки — так и у нас можно жить отлично.
А без денег — нигде не хорошо.
====
Вот если честно… какой смысл вам уезжать куда-то? Разве здесь у Вас жизнь плохая? — нет. Всё есть, ни в чем нет недостатка. Свобода? — да абсолютна. Разве нас что-то сдерживает в чем-то? (кроме противозаконного). Мы можем ехать куда угодно… работать… не работать… смотреть… отдыхать… заниматься любимым делом… читать… Что не так?
===
Но ведь поймите — там бизнес построить, в неск. раз сложнее. Свобода?? — а чем «там»свободнее? Там свои заморочки, свои понятия, чужой менталитет, чужие порядки. Всё чужое.
Здесь-же — всё своё. всё родное, родные и друзья… Всё привычное.
Что может человека сподвигнуть — оставить свой родной дом (место проживания, страну) и уехать на чужбину? — не понимаю((

из-за мифических каких-то страхов?
капитан Немо, 

Мы друг друга не понимаем. Не потому, что кто-то слабоумный. Упаси Боже. Просто у нас разное мышление. Вы мне приведёте 100 аргументов за, я Вам 100 против. Так зачем нам тратить (очень) драгоценное время на это?


Конечно там свои сложности, но они другие. Написал бы кэпслоком, да заканчиваю с этой нездоровой практикой)

avatar
commodity markets, ну а здесь-то у Вас какие сложности?)
Чем не живется-то?)

а там… вот сами-то себя спросите — чем там Вы будете заниматься? Кому Вы там нужны? Плюс — чужой менталитет, порядки, устои, нравы… вообще всё чужое.
Уедете от своих родных… близких… знакомых..
Честно — не понимаю.
==
Вот у нас одни уехали в США в свое время. Но… он был высококлассный специалист в определенной области. И там у него была возможность очень выгодно устроиться на работу. Он там пригодился. И у него (вроде как) все там сложилось норм.
И вот это я понимаю.

А Вы чем думаете там заняться? От чего бежите и чего хотите найти там?)
Где работать? Как жить?
Какой смысл?
Ведь он есть, если уезжать с какой-то целью, если есть конкретные возможности. Да и то… я-бы. напр, не поехал. просто потому, что и здесь можно жить неплохо, но здесь при этом — мои родные. знакомые, друзья.
И здесь я так-же свободен. И делаю, что хочу. И дочь вот отучилась и работает очень удачно.
А там? что меня ждет? незнакомая страна с чужими порядками и языком? брр....
Нет, одно дело — скататься в поездки для развлечения, а другое — на ПМЖ

впрочем… каждому свое, дело Ваше..
Но мне кажется, Ваши страхи надуманные, имх
капитан Немо,
Дело не в страхах, а в выборе. Пока он есть.

avatar
commodity markets, ну ок, чо… хозяин-барин.

(но потом будете сами ведь ностальгировать. И там будете чувствовать себя неустроенным… и чего-то не хватает. Вы не зря задавались вопросом — почему многие, кто уехал, снова ищут контактов со своими земляками и т.д… Подумайте над этим)

впрочем… как уже сказал, хозяин-барин)
капитан Немо, 

Вы говорите во многом правильные вещи. С точки зрения человека неспособного к интеграции. В силу разных причин, в том числе и желания.


Возможно, напишу ещё пару текстов, где постараюсь раскрыть тему.

avatar
commodity markets, дело не в неспособности)))
Никак Вы не поймете...
Дело в БЕССМЫСЛЕННОСТИ переезда)
В нелогичности.

т.е. — у меня, напр, даже такой и мысли нет — переезжать на чужбину, где я нахх никому не нужен, и где я не смогу себя применить.
При том, что здесь жизнь налажена и нет почему-то никаких проблем. описываемых Вами)

т.е. — там однозначно жизнь будет хуже, чем здесь. В моем лично случае.

И никакого вопроса о возможности интеграции в принципе не стоит)

Вот если-бы мне не нравилось здесь жить, и я думал-бы переехать или нет, но по каким-то причинам боялся-бы сменить место жительства — вот тогда Вы мне сказали-бы о «неспособности к интеграции».

В данном-же случае Ваши слова звучат как очередная попытка ВЕЖЛИВОГО подкола)))

капитан Немо, Вашему брату повезло, что он не работал где-нибудь на Украине или в Прибалтике. Замучался бы стаж подтверждать.  
avatar
AceVentura, а прибалтийцу легко, если он работал в России, доказать свой стаж?)
капитан Немо, я имею ввиду работу во времена СССР. 
avatar

теги блога commodity markets

....все тэги



UPDONW