Блог им. Crazy_Trading

Есть ли иксы в опционах?

Всем привет

Постоянно слышу направленные опционы лотерейки, угадайки… фуфу… обман..

Итак, пока мы с командой открываем счета (их кстати как ни странно уже открыли )) так что сегодня будем делать депозиты), так вот – пока все это происходит, я продолжаю держать руку на пульсе сиплого..

В пятницу был сигнал в небольшой шорт, и путы дали всего один икс, и надо было крыть позы перед выходными..

И вот в понедельник, сидим вечером мы в телеге с одним бывшим смартлабовцем )) общаемся,

Он пытается мне доказать что все это чушь – «ловля» иксов на направленном опционе.

Есть ли иксы в опционах?


А я как раз жду сигнала в лонг по сиплому… и когда он приходит говорю – смотри 339 и 340 колы на 14 февраля, чтобы вот совсем сильно не рисковать, давай купим на 2% одних и на 2% других… в сумме 4% если сигнал будет ложный, мы потеряем не большую сумму, а если все будет так, как я ожидаю, то мы возьмем по 5 иксов на каждом опционе.

— Окей, а как ты ожидаешь? Спросил он.

— ну смотри, говорю я – если не сегодня под закрытие, то завтра на америке (напомню разговор состоялся вечером в понедельник) курс фьючерса на сиплый — индекс S&P500, дойдет до 3370, и когда он там будет, оба эти опциона дадут 5 иксов КАЖДЫЙ!

— Рома ну брось ты эти иксы, они у тебя сгорят, ведь экспирация через несколько дней, тета сожрет всю прибыль, какие нахрен иксы, я торгую направленно опционы со времен белок и у меня один раз получилось взять один икс… перестань, они у тебя просто обнулятся… ну и все в том же духе..

— вот и посмотрим говорю я. )) 


Я беру 340 по 5 центов и 339 по 10 центов… курс малость подтупливает, и под конец рабочего дня уходит вверх, и весь вторник идет вверх, и к открытию америки он недалеко от 3370, и когда он достигает 3365-3370 оба эти опциона дают нам по 5 иксов КАЖДЫЙ.

Есть ли иксы в опционах?Есть ли иксы в опционах?

и вуаля 5 исков меньше чем за сутки.. 
 

Ведь все это так просто… если ты делаешь ГРАМОТНЫЙ тех анализ базового актива, то тебе НЕ НУЖНЫ никакие греки!!! Потому что надо:

1 – понимать скорость заполнения опциона деньгами (не грек который за это отвечает и показывает лишь ФАКТ случившегося) а понимание РЕАЛЬНОГО положения вещей, то как реально опцион подорожает при движении БА… это просто опыт и… много опыта )) повторюсь — ни один грек этого вам не покажет, он не покажет того что может произойти в ближайшем будущем, он не покажет что может произойти ИЗМЕНЕНИЕ ВОЛАТИЛЬНОСТИ, он лишь покажет вам значение НА ТЕКУЩЕЙ ВОЛАТИЛЬНОСТИ! 

2 – КАЧЕСТВЕННЫЙ анализ БА. Когда ты умеешь определять потенциал будущего движения, заметьте НЕ ГАДАТЬ, а определять потенциал и направление.  

3 – определять время движения, и как следствие грамотно определять дату экспирации нужного опциона… если быть честным – дату экспирации я выбрал не совсем правильно, если бы я выбрал исполнение не 14 февраля а сегодя, тоесть 12 февраля, то получил бы не по 5 иксов а по 7… но это была уже совсем близкая экспирация и у меня рука не поднялась )) .

Все! Больше ничего не надо.

Хотя есть еще одно большое самое главное условие – ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ ПЛЕВАТЬ С САМОЙ ВЫСОКОЙ КОЛОКОЛЬНИ НА МНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ И ТЕМ БОЛЕЕ НА МНЕНИЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПРОСВЯЩЕННЫХ ГУРУ!

Как правило, они сидят погрязшие по уши в своих опционных конструкциях и не видят реальных движений опционов..

PS немного о том как чуть чуть заглянуть в будущее )) 
друзья, ВЫ ВСЕ УМЕЕТЕ ЭТО ДЕЛАТЬ И ДЕЛАЕТЕ ЭТО ЕЖЕДНЕВНО!

если на столе лежит яблоко — то оно просто лежит, невозможно предугадать что с ним будет дальше )) 
но если вы подкинете его, то вы можете с высочайшей долей вероятности предсказать небольшое будущее )) и заключается оно в том, что подброшенное яблоко рано или поздно УПАДЕТ! и в зависимости от силы и направления броска, можно ОЧЕНЬ точно предугадать когда и куда приземлится яблоко… скажите это какое то чудо? знать, что подброшенный предмет упадет обратно на землю? это чудо предсказания, или банальные законы природы? 

но мой анализ идет дальше, он не анализирует «куда упадет яблоко»… и не строит на этом свои торговые предположения. он ждет касания. 

как только яблоко коснулось земли — вот тут можно вообще заниматься «черной магией» как сказали бы некоторые смартлабовцы )) а именно ПРЕДСКАЗЫВАТЬ БУДУЩЕЕ С ЕЩЕ БОЛЕЕ УДИВИТЕЛЬНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ )) 

мы знаем откуда в каком направлении и с какой силой брошено яблоко, гадать тут не приходится, ибо это уже было в прошлом… и мы это видим. и мы знаем куда яблоко приземлилось.. 
и зная немножечко сопромат )) мы можем с высокой долей вероятности определить что будет делать яблоко после прикосновения с поверхностью… в какую сторону, с какой силой и как далеко яблоко отскочит дальше… либо же просто рухнет и развалится ) 
тут нет НИКАКОЙ МИСТИКИ! 

если не нравится сравнение с яблоком — тут есть футболисты? 
перед вами фото — на поле лежит мяч… что вы можете сказать о нем? куда он дальше покатится? да хз!

а если это фото сделано в момент касания мячом поля? если вы знаете откуда и с какой силой он прилетел, и что поле ровное, то вы можете хотя бы примерно предположить куда и с какой силой мяч отскочит? да это ЭЛЕМЕНТАРНО!

тоже самое и с курсом цены, если вы знаете на какие уровни обращать внимание, и понимаете модель движения курса между этими уровнями, то при определенных условиях (ЗАМЕТЬТЕ НЕ ВСЕГДА А ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ) вы понимаете что и как дальше будет делать курс.. 
это как с мячом и яблоком… если они оба находятся в покое, то и гадать тут нечего… но как только — некая неизвестная сила его потревожила, то у нас есть данные — направление и сила движения, и есть определенная преграда — у мяча и яблока это земля, у бильярдного шара это стенки стола и другие такие же шары… у шайбы — борта хоккейного поля.. 
я специально даю много сравнений чтобы вы поняли — что этими знаниями мы с вами пользуемся ежедневно, мы ежедневно предсказываем будущее на не большой срок вперед. как в принципе стрелок может рассчитать направление рикошета пули… и как вы ежедневно рассчитываете расстояние от себя до несущейся в вашу стороны машины, вы это делаете ежедневно тысячи раз за свою жизнь — немножечко заглядываете в будущее.. 


и повторюсь, если нет удара по мячу или бильярдному шару, если яблоко не подброшено вверх, а стрелок не выстрелил, или машина не мчится на вас, то ЖДАТЬ чего то глупо! пуля не отрекошетит без выстрела, а яблоко не упадет без броска… как и на графике — если нет условий для анализа — то и анализировать НЕЧЕГО. 

Если курс болтается между уровнями, и не достигает ни одного — то нечего анализировать… нечего «предсказывать», нечего «гадать», но как только пошел импульс, мы, зная уровни, можем уже следить за характером движения..

1 — Есть импульс? ДА
2 — Импульс остановился на определенном уровне? ДА
3 — После остановки курс откатился обратно? ДА
4 — После отката курс застрял на уровне входа в рынок? ДА
5 — НА МЕНЬШИХ ТФ КУРС ОТРАБОТАЛ ТУЖЕ СХЕМУ? ДА
6 — СРОЧНО ВХОДИМ В РЫНОК, 
7 — снимаем практически гарантированный профит с рынка. 

если на каком либо этапе — мы получаем ответ НЕТ — значит вся схема «ломается» и мы НЕ входим в эту сделку.. 

все просто практично и прогнозируемо!



★5
80 комментариев
И вот в понедельник, сидим вечером мы в телеге с одним бывшим смартлабовцем ))

а разве бывшие бывают?
avatar
Скоко человек в группе набралось?
avatar
ser, несколько человек. 
avatar
Заносите бабло, мужики, это грааль.
avatar
Каленкович тоже был не против направленной торговле.
Так и сказал как-то: всё это наукообразие конечно хорошо, но по соотношению доходности нет ничего лучше направленной покупки опциона.
Причём они часто тупят при резком росте БА, и если видишь даже что уже покатилось, то совсем не поздно запрыгивать в поезд.
Опционный поезд разгоняется вначале медленно, на 2й производной.
avatar
Каленкович торговал Россию как я понимаю? 
на россии да — опционы немного тупят )) 
avatar
Тихая Гавань, мне импонирует ваш подход к рынку, но хотелось бы видеть треугольники на графиках опциона(точки входа и выхода), могу рассказать как это настроить… Или вы были в сделке «на бумаге»?
avatar
Иксы чо за хрень?
avatar
Sibiriyak, 1 икс = 100% роста актива
avatar
Тихая Гавань, и да, поставлю вам +, уже ближе к истине посты)
avatar
Brus, )))
avatar
записывай карлсона. в раменском бухать?
avatar
GRUNIC, )) 
у Лехи тогда зачетно посидели )) \
правда я уже давно на югах живу.. 
да и побухать уже не вариант… чета поджелудка барахлит.. 
а карлсон… че с ни его взять? малость сцыканул он и отказался поставить меня в свой турнир по опционам..  на мой вопрос — почему — забанил.. 

так чта если и будут тусовки то без карлсона, в Сочи, и пить спиртное я уже не буду ))..

а командой да, этим летом есть в планах погулять по морю )) 
avatar
Тихая Гавань, я у него в ч. с. а так вы не плохо начинали на природе…
avatar
GRUNIC, ))) 
avatar
GRUNIC, мы? карлсон был тогда в Раменском? 
avatar
Хорошие примеры про «предугадывание». Не все понимают, что у рынка есть «память» в виде немарковских процессов, которые чередуются с марковскими — это когда памяти нет.
avatar
Volahub, не то что НЕ ВСЕ, а абсолютное большинство
avatar
печенку почисти лим сок+хорошее оливк.масло. сейчас самый подходящий период. печень активная. заодно прочистишь и поджелудку. это наш зож.
avatar
GRUNIC, я чета уже побаиваюсь все это самолечение.. 
сижу на кашках овсяных, пью киферок, и проливаю себя настоящим чаем )) 
avatar
одного не пойму, если ты такой умный как ты умудрился проипать деньги предыдущий раз?
avatar
f0xtr0t, 
1 — сказать что подброшенное яблоко упадет — много ума не надо 
2 — если бы вы реально хотели узнать то давно бы либо лично у меня спросили, либо почитали коменты в которых я уже все объяснил и даже несколько раз.. 
но вам похоже надо просто потролить… и это тоже понятно )) тут есть команда моих воздыхателей — можете присоединиться к ним.
avatar
Тихая Гавань, ну ок. раз есть обьяснение значит норм. посмотрим чем кончится этот заезд. если все хорошо, то только радоваться надо.
avatar
От поджелудка Трифала зе бест.  Пить надо от полугода до года.
avatar
Азат Туктаров, пасиб, щас гляну что это такое
avatar
Тихая Гавань, не хер там глядеть, на ебей купи 1 кг и алга. Предупреждаю сперва продрыщщишься а потом усё ништяк буде. И печень чистит кстати.
avatar
Азат Туктаров, ))) 
avatar
Азат Туктаров, почитал про трифалу… это лучше в индию ехать )) чем на ебей покупать неизвестный порошок.. 
я таки всеравно собирался в северную индию может если годик там пожить та пожевать эти продукты )) 
avatar
Тихая Гавань, я поэтому и написал что нехер глядеть ибо будешь читать фантазии городских сумасшедших. Купи у того кто больше отзывов имеет или самый дорогой товар продаёт. Я покупал много раз, каждый раз у разных и всегда приходил  товар хорошего качества, они не китайцы.Может не подойти тока.
Есть вариант гречку пару столовых ложек залить стаканом молока и на ночь настаиваться поставить и утром схавать, после этого не кушать 40 минут. Продолжать с месяц или пока не перестанет. Мне поначалу помогало.
avatar
Азат Туктаров, О… гречка настоенная на молоке — вообще вкусно )) 

а по поводу Трифалы — есть у меня в сочи знакомый который с индии возит все эти вещи… надо будет ему заказать так он настоящее привезет )) 
avatar
Тихая Гавань, я  как трейдер стремлюсь покупать дешевле и не примлю посредников. Многие продавцы этих растительных препаратов  там не какие-то частники а крупные фирмы, зря выдумываешь себе.
avatar
Азат Туктаров, )) ну я порыскал вокруге, продаются от 900 рублей за баночку до 200 рублей за тот же объем.. 

я как трейдер люблю качество и гарантию того что это реально от производителя, а потому на след неделе человек едет в индию и там купит настоящее )) 
avatar
Тихая Гавань, он купит в грязном киоске запидрищенском а на ебей интернет-магазы
www.ebay.com/itm/Organic-Triphala-Powder-Churna-100-Pure-Premium-Quality-Certified-Natural-Detox/133086032599?hash=item1efc8bb2d7:m:mdC8CQ_uuV8v4-0cjgdvIKw

  сами фармкомпании или  дочка фармкомпании или подрядчик .  Короче, делай как знаешь, хоть самоль с лобараторией и экспертной комиссией отправляй, или посредника пешком на верблюде. Дело твоё.
avatar
Азат Туктаров, ту ты тоже прав )) 
так или иначе спасибо аз наводку
avatar
Вооот тааааакую рыбину можно было поймать сегодня!)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, вы уже списались с моими воздыхателями? это у вас по плану или внеплановый высер? 
avatar
Борис Боос, 1 к 5 вроде тоже будет не плохо?
avatar
Boris, 
1 — зависит от биржи а не платформы.
2 — если вы что то мне предлагали — то спасибо мне не интересно. 
avatar
Тихая Гавань, Рыночные данные для всех продуктов. Рыночные данные с задержкой в 10-15 минут для всех продуктов кроме внебиржевых (OTC) спот-FX и внебиржевых спот-металлов.

Это только на демо или на реале? Если это так, то это просто капец. Я то думал, доли секунды.
avatar
Boris, сколько вы говорите у вас опыт торговли? и таких простых истин не знать? 

в америке продается ВСЕ, от слова ВСЕ!

и котировки там тоже стоят денег… если хотите бесплатно будьте добры получите с 15 минутной задержкой. 
avatar
Тихая Гавань, Да вот представьте, таких простых истин не знал, поскольку все время торговал на МТ4, но у Европейского брокера. Ну куда мне со своими семью годами опыта, против Ваших 19 лет. Еще если лет 12 поторгую, глядишь и тоже стану продвинутым в таких вопросах.  Ну и  еще немного торговал на
c Trader и Квик. А зачем мне эта Америка? Тем более с такой задержкой и  дорогим порогом входа. Кроме опционов, есть еще  фьючерсы на многие инструменты, деривативы и  даже облигации и не только европейские, которых у этого брокера хватает. Не всем же, как Вам, торговать через Америку.
Удалил свои коменты, какие коменты? А может я решил, что в коментах, много лишней информации. Я ведь просто интересовался платформой.
avatar
Boris, не обманывайте себя… в МТ4 нет и никогда не было никаких фьючерсов… как и то что вы якобы торговали у европейского брокера… я не знаю ни одного реального брокера пользующегося МТ4.. 
avatar
Тихая Гавань, Usa500Mar20\ UsaTBMar20\UsaRusMar20\UsaVixFeb20\DaxFebruarCall Option\ DaxFebruarPut Option и много еще чего. Около 200 инструментов и практически по всем направлениям.  Что скажете, бутафория? Мне вот самому стало интересно. Ведь я снп500 торгую и это не демо. Ведь они пишут в документах  и говорят, что нет дилинга и только сквозные сделки. А еще их контролирует FSA.Регистрационный номер, юр.адресс и т.д и самая высокая страховка от форс-мажора.
avatar
Boris, МТ4 ни на одной бирже мира не прошел аттестацию… то что вы торгуете — банальные CFD не выходящие на реальную биржу
avatar
Boris, 
avatar
Тихая Гавань, Да, евробонды еще, 5 ведущих криптовалют, кофе, какао, сахар, нефть любая, кроссы, экзотика, золото, кукуруза и еще бог знает что здесь. Что это, тоже бутафория? С номером контракта поставки и времени экспирации.
avatar
Boris, бутафория конечно, типа CFD.

Выход на Америку сейчас упростился до безобразия, нет задержки данных, минимальное депо отменили, лепота. Просыпайтесь.
avatar
Volahub, Спасибо за совет.
Да я знал что это Forward CFD-контракт на разницу.  CFD является, так называемым, производным товаром, стоимость которого зависит от базового актива.

Первое преимущество, которое приходит на ум — это прямой доступ к рынку (DMA). Некоторые поставщики предлагают DMA, позволяя вам торговать непосредственно с базовых ордеров на биржах капитала по всему миру.

С таким большим количеством брокеров у вас будет доступ к огромному диапазону рынков, в частности к рынкам акций, опционов, Форекс CFD, товаров и к процентным ставкам.

Понимая, что вы никогда не владеете основным рынком, вы можете торговать на других рынках, на которых, в противном случае, торговать было бы невозможно. Рынки, которые мы упоминали, являются самыми популярными и наиболее подходящими для торговли CFD. Тем не менее, их полный список просто огромен.

Он охватывает все большее число ETF и ETC, не говоря уже о последствиях экономических и политических информационных релизов.

Перечень преимуществ еще не совсем полон. Торговля CFD позволяет легко получить преимущество от падающих, а также растущих рынков, в отличие от большинства традиционных форм торговли.

Не забывайте, что у вас, как правило, могут быть низкие комиссионные ставки на стоимость контракта по некоторым акциям CFD.

Если вы отдаете предпочтение краткосрочной торговле, тогда у нас есть для вас хорошая новость. CFD торговля полностью подходит для краткосрочной торговли.

Поскольку вы можете торговать CFD на марже, вы можете капитализировать краткосрочную рыночную волатильность, и у вас не будет необходимости в крупных начальных инвестициях.

CFD торговля может быть безграничной. Это означает, что вы можете получать доступ к торговым возможностям круглосуточно с помощью разных брокеров.

Это называется круглосуточной торговлей, что означает, что вы даже можете открывать и закрывать позиции тогда, когда основной рынок закрыт. Более того, у торговли CFD нет фиксированного периода времени.

У акций CFD нет определенного срока действия, хотя на некоторых рынках у каждой сделки есть свой срок. В свою очередь, это предполагает, что вы можете закрыть свои позиции на акции CFD в любое время, когда только пожелаете.

CFD торговлю можно выполнять чрезвычайно быстро, однако эта скорость зависит от того брокера, услугами которого вы пользуетесь.

Некоторые брокеры предлагают торговые платформы, на которых вы можете открывать и закрывать позиции в мгновение ока.

Чтобы найти объяснение торговли CFD вам следует знать, что на хорошей торговой платформе указаны реальные цены, и что разные автоматизированные системы могут мгновенно выполнить все ваши транзакции.

Важно обратить внимание на то, что в CFD торговле вы можете использовать кредитное плечо. Это означает, что чтобы открыть каждую сделку вам нужно установить долю от стоимости позиции.

Да у CFD есть другая сторона медали-повышенные риски, в виде больших плеч. Но следует отметить тот факт, что у моего брокера нет высоких плеч. Он отказался от них, еще 2 года назад, по новым правилам регулятора и теперь плече составляет  не более 1к30.
Да есть мысли перейти на что-то новое, в смысле рынка, но не сейчас.
Просто есть небольшие сомнения в том, что переходя на что-то другое придется существенно корректировать стратегию, подстраиваясь под другие условия. Хотя возможно все это мои домыслы.

У меня вопрос: правда ли, что торговля CFD, самая сложная из всех предлагаемых вариантов торговли? Если это так, тогда действительно есть смысл уходить, например, на американскую фонду.

avatar
Boris, конечно есть смысл уходить из кухни на нормальные биржи.
avatar
Volahub, А Вы считаете что все же это кухня. Если у нее низкое плече, контролируется FSA. и имеет регистрационный номер в этих органах, сегрегированные  счета клиентов, страхование счета от форс-мажорных обстоятельств, нет дилинга, сквозные сделки, пополнения и вывод только картами, лицензия, юр.адрес не офшорный. Нет ни бонусов, ни акций, ну общем маркейтинга, для завлекалова. И при всем при этом-это кухня? Хотя не берусь утверждать что этого  не может быть. Но неужели те брокеры, кто предоставляет торговлю через CFD в априори не могут быть честными? Даже если к ним юридически не подкопаться.
avatar
Boris, я не считаю, я это точно знаю.
avatar
Volahub, у него экспатриация головного мозга )) 
avatar
Тихая Гавань, похоже на то )
avatar
Volahub, Да что похоже, на себя посмотрите. Один что-то ляпнет
неподумав, что человек просто сделал описку, а другой поддерживает. Да, типа: неуч.
avatar
Boris, описку? ))) я вот даже в страшном сне не смогу предположить такую описку про исполнение срочного контракта… а вам же это все легко дается лишь потому что торгуете вы в кухне… ну да бог с вами… вы перестали быть интересны. 
avatar
Тихая Гавань, А Ваша кухня много дала Вам? Ведь понятие «кухня» не только в ее стряпне, выводит не выводит на биржу. Но и в том кинет она в конце Вас или нет. Внебиржевой или фондовый без разницы. Корону поправьте, съехала немного. А Вы уже давно не интересны, просто из-за приличия  привык отвечать на вопросы.
avatar
Boris, я на описку не обращаю внимание, просто смотрю на общий уровень человека и делаю вывод что вы не трейдер.
avatar
Volahub, А Вы? Я ведь если честно, тоже сомневаюсь что Вы трейдер.
avatar
Boris, а вам это никак не поможет
avatar
Volahub, чувак походу с какого либо ДЦ… решил что тут наивняк сидит и по черному пиарит свою контору ) ) 
avatar
Тихая Гавань, угу, со ссылками в тексте и пр.
avatar
Volahub, в бан чувака.. 
avatar
Тихая Гавань, По себе судите?
avatar
Boris, экспатриации??? ы… Борис да вы сказочник )) 
avatar
Тихая Гавань, Ну ошибся,- экспирации- хотел написать.
avatar
Тихая Гавань, Да и еще, кроме этой платформы, есть у них и своя платформа.  Старые клиенты, не  резиденты есть, а новых не берут, только резидентов.
avatar
Boris, мой вам совет беги нахер с МТ4 и экспатриации ))) 
avatar
Тихая Гавань, Чтобы прийти к этому брокеру, мне пришлось в 2012г перелопатить 20 контор, а в 15 открывать демо, тестировать и проверять на честность.Но заодно конечно же и учился, этому ремеслу.Где-то открывая «микро», где-то небольшой «стандарт».Два года я потратил на поиски и проверки. А теперь кто? На лбу ведь не написано, что он (брокер) честный? А чтобы узнать надо влезть в какую-либо контору, ведь на словах, они все, один лучше другого.
Да ребята, спасибо конечно, но вы меня не хило грузанули. Я даже немного стал сомневаться  в том что я трейдер.
avatar
Boris, потому что надо смотреть на реальные условия а не кухонные. 
с МТ4 ни один нормальный брокер не работает
avatar
Boris, и что за прикол с удалением коментов?
avatar
Boris, обычная торговая платформа от IB -> TWS
avatar
По твоей торговой системе считаю риск слишком большой берёшь, т.к. временной  фактор добавляется. Купив акцию или вверх или вниз идёт и только вниз проигрыш, в бок не так страшно там только ноль а у тебя при покупке колл вниз проигрыш и вбок тоже. Т.е. риск вырастает существенно, не знаю как это посчитать.
avatar
Азат Туктаров, а не надо это считать… я покупаю опционы основываясь на своем тех анализе… можно сказать авторском.
avatar
Тихая Гавань, ну ок, надеюсь протестировал.
avatar

теги блога Тихая Гавань

....все тэги



UPDONW