Блог им. excell84

Грааль

В марте-апреле 2019 года обсуждали  на этом сайте стратегию покупки наличной валюты с одновременным шортом фьючерса.

Прошел почти год. 

Вводные.
30 тыс баксов в лонге на вкладе в РСХБ под 3,3%.
30 лотов фьюча евро в шорте.
ГО — ОФЗ, денежная поза чисто под вариационку.
Дополнительно постоянные спекуляции по 1-5 лотов с продажей шорта выше уровня покупки.


Итоги.

Грааль

Если смотреть конкретно с даты начала входа в стратегию. С мая 2019 года.
Грааль

По сути, это около 20% годовых. Просадки на фоне падения евро, это падение цены ОФЗ. Там 2- 3 летки закупленные выше номинала.

Если считать только ОФЗ под ГО + вариационку — доходность от 30% годовых. 150 ОФЗ + 30 тыс руб с доходом по срочке 65 тыс руб.

Если считать чисто денежную вариационку (30 тыс руб), то доходность выражается в 100% годовых.

Считать баксы на вкладах считаю не стоит, т.к я их все равно бы закупил.

Риски -

1. Уход евро к рублю вверх. Нивелируется наличным баксом + контанго около 4 руб в год.

2. Уход евро к баксу вверх. Частично нивелируется контанго около 2 руб в год к баксу.

По сути это грааль, т.к если даже ни чего не делать получишь 8-9% годовых, чисто за счет контанго.

Посмотрим что дальше будет. 

Под граалем я имею ввиду, что с учетом низких рисков получаются не плохие доходности. И самое главное — на этот счет я неделями не захожу, т.е пассивный способ спекуляции.
★62 | ₽ 100
Интересно график построить евроифьюч к USD_tom, но лень вставать до компа ползти
avatar

Sergio Fedosoni

По сути это грааль, т.к если даже ни чего не делать получишь 8-9% годовых, чисто за счет контанго.
Не забываем про 13% НДФЛ. Конечно можно юзать ИИС, но не у всех куча родственников, да и само по себе ИИСы на родственников это полумошенническая схема. Как и серийные вкладчики.
avatar

chizhan

Там и одного иис хватит лимита, 500 тыс евро шорт, — 2 млн ГО
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, не забывайте о лимите внесения средств на ИИС — 1 млн/год
avatar

Павел

 Здорово! во сколько ВЫ ЛИЧНО оцениваете баксовую инфляцию? % 4?
avatar

Gryzla

excell85, а здесь уже риск. Малейший форс-мажор и брок кроет по маржин колу.
avatar

chizhan

chizhan, правильный брокер не закроет иис по маржинколу если на обычном брокерском есть покрытие.
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, ну если он может дать взаймы из своих средств, то почему бы нет. Ведь покрытие в виде ОФЗ так же упадет в цене. Ну просто вмиг образуется куча желающих переложиться из ОФЗ в растущую валюту.
avatar

chizhan

chizhan, при таком аврале мигом кроются шорты, да и не забудь те что у впс естт море наличной мли лепозитной валюты, она тоже в го принимается
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, вот если бы брок принимал в качестве го банковский депозит, то был бы смысл.

Ну а наличная, допустим находящаяся в ячейке валюта, размещена под 0% годовых. А это существенно снижает итоговые 8-9%. 

avatar

chizhan

chizhan, а евро вы сможете под % разместить??
Что с ним делать я описывал недавно в обзоре кэш энд кэрри
avatar

Sergio Fedosoni

chizhan, в ячейках не модно хранить, в сумках и квартирах)))
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, вы потише о таком говорите… вдруг записывают)))
avatar

chizhan

excell85, грааль это когда открыл график и не понял что за инструмент, но от торговал его в плюс и так всегда) а это игры с бубном 
avatar

CapitalMAN

CapitalMAN, мы тут за ОФЗ/стпвка ЦБ +2-3% бьемся, а вам грааль с разгоном депо в разы подавай...
Был такой у меня +1-2% в день, кащалось машинка для печания денег, но на 500ый день пришел ДЭБ…
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, а вот что Яндекс говорит:

!!! это шутка!!!
avatar

asfa

Sergio Fedosoni, имеете в виду биржевой грааль или внебиржевой?
avatar

Foudroyant

Foudroyant, рыночно-финансовый скажем так
avatar

Sergio Fedosoni

Я наверное чего-то не понимаю в этой жизни. Поясните, пожалуйста, что означает фраза «с откупом шорта выше уровня покупки»?
В моем представлении:
Шорт — это продажа. Откуп шорта — это покупка.
Так выше какой покупки вы покупаете? Или выше цены покупки ЧЕГО Вы откупаете шорт?
avatar

Prophetic

А какая годовая доходность если с учетом депозита в долларах+деньги под ГО? Т.е. сложить сумму % от депозита и деньги, заработанные на FORTS и разделить все это на сумму депозита + сумму ГО (умножить на сто)?
Что-то не вижу в РСХБ долларовых вкладов 3,3%. Максимум 1,4%.
avatar

Oleg

excell85, это ваш личный кабинет. Вклад открыт в феврале 2019 года. Сейчас таких условий нет.
avatar

Oleg

excell85 не могли бы пояснить фразу: «ГО — ОФЗ, денежная поза чисто под вариационку.» Т.е. брокер под залог ОФЗ дают деньги на фортс? Или вы слишком много денег зарезервировали под ГО, что пока купили на них ОФЗ? Сколько держите в резерве, 100%?
avatar

Алексей Т

excell85, вот мои расчеты. Ваши депозиты в банке не стал брать. 
Заходим сегодня в пару EURRUB на 30 контрактов (шорт).
Наша позиция при курсе Евро 68,1 руб. :
30 контрактов *  1000 (лотность) * 68,10 (курс евро по ЦБ)=2 043 000 руб.
Под эту позицию заводим на FORTS 9% гарантийки (согласно https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx), а это 
2043000*9%=183870 + на вармаржу 30 000. Итого 213870 рублей.

На эти 213870 получим доход через год, если курс не изменится:
-контанго (взял 6,5% от 2043000) 132 600
-облигации (взял 6% от 183870, с учетом что вы долгосрочные берете) 11 032,2.
Итого ожидаемая доходность 132600+11032,2=143632,2.

Риски:
1.При курсе Евро 73,35 наше контанго и облигации перестают покрывать убыток. Рост выше оборачивается убытками. При курсе 80 рублей непокрытый убыток будет -158153. Но думаю брокер закроет раньше.
2. Увеличение ГО с 10% до 30% и выше:
www.moex.com/ru/forts/contractbaseresults.aspx
https://smart-lab.ru/blog/523781.php
Мне сложно оценить, этот сценарий. Мне кажется при реализации этого вида риска, все усложнится дикой волатильностью рубля, которая создать убыток по пункту 1. В общем пункт 2 это риски из пункта 1 + возросшие требования по гарантийке. Если у кого есть опыт таких безумных дней подскажите как это. Мне видится стремление ГО чуть-ли не к 60-70% от позы, если в драном 2018 году оно достигало 30% правда по RTS (https://smart-lab.ru/blog/523781.php), то страшно представить требования под 2008 и 2014 годы.
Александр Петров, ну 60-70% ГО это уж совсем перебор (хотя сам на экстремумах 2008 и 2014 не торговал). Реально было х3 раза по сравнению с обычным ГО — это верно.
avatar

asfa

excell85, так я думал вы EURRUB шортите, так как тут против рубля ставили:
https://smart-lab.ru/mobile/topic/529644/

А что по EURUSD бывает 6-7% контанго?
Я имею ввиду, если мы вот так вот войдем в него:
30 контрактов *  1000 (лотность) * 68,10 (курс евро по ЦБ)=2 043 000 руб.
То получим контанго за год 2 043 000 руб. * 7% = 143 010 руб?
excell85, хм, надо посчитать еще раз, но теперь в EurUsd. Пока не когда (на работе)
excell85, тогда же в этой стратегии становится не интересно. Я не обесцениваю. Правильнее сказать мне не интерсно.
excell85, резкий это сколько вы считаете? сорян так и не понял ОФЗ берут в счёт ГО или нет и на каком брокере?
Спасибо.
avatar

Свой Мужик

excell85, блин, но банальная дивидендная стратегия несет меньше рисков, так как хеджит от инфляции планомерным ростом.  Хлеб и молоко подорожали и акции на эту цену проиндексировались (утрировано). А поток денег от дивидендов выше процентов вклада.
excell85, они же берут их и держат, стиль жизни такой. Особо одаренные могут узнать о кризисе, когда он уже прошел (утрировано), так как им пофиг на цену тела, они вложились и молятся чтобы не упали дивы. Один кризисный год не сигнал продавать акции и рвать волосы на голове. Тем более дивы то платят и в кризис. Мажоритарии именно в кризис могут дать щедрые дивы, т.к. им срочно нужны деньги на руках именно в кризис. В кризис всем вообще нужны деньги.

Все правильно, делаю примерно так же. Покупаю баксы на споте на месячных падающих свечах и хеджирую фьючерсом  в продажу, если цена спота идет против меня. Хедж иногда закрываю и переоткрываю так, как если просто торговал фьючом, но поза по фьючу только шорт.

Потери от такой позиции конечно все равно есть, но ГОРАЗДО меньше, чем просто бы смотрел на падающий спот.

павел петрович попов, зато бывает взрывной рост по спот , что убытки по шорту фьюча  резко превращаются с маржин колом
Атласов Михаил, Да, возможно.Но на практике такого в моих позициях пока не происходило.
надо считать с убытком в рублях по вкладу доларовому и рУ 28 при росте бакса также падать будет ( аналог ОФЗ  на таком периоде 8 лет)
excell85, а на сколько дальний фьючерс берёте  и как перекладываетесь?
avatar

Свой Мужик

excell85,  при смене позы если в ру 28 уходить будешь вместо вклада  1,5 %
excell85, agree )
excell85, Спасибо.
avatar

Алексей Т

И какая минимально сумма в евро должна быть чтобы схема заработала?
И потом непонятно — «Дополнительно постоянные спекуляции по 1-5 лотов с продажей шорта выше уровня покупки» — если шортить выше уровня покупки, то получается наращивание шорта? Какой смысл в этом?
Врач-бондиатОр, 
И потом непонятно — «Дополнительно постоянные спекуляции по 1-5 лотов с продажей шорта выше уровня покупки» — если шортить выше уровня покупки, то получается наращивание шорта? Какой смысл в этом?

Это давно описано в старом еврейском анекдоте:
Ой, если бы я был царь, так я бы жил лучше, чем царь! Я бы был себе царь и еще немножко шил на дому.

И ключевое, как всегда, в таких расчетах:

Считать баксы на вкладах считаю не стоит, т.к я их все равно бы закупил.


excell85, 
Бесплатно интрадей.
А overnight какой?
excell85, 
Если рубль продолжит укрепление,
то доха по долларовому вкладу станет отрицательной.
excell85, всё равно не понятно, напишите — открытие шорта, закрытие шорта 
avatar

Igr

Не поняла так вы шортите фьюч на евро рубль или евробакс? Когда сносит стопы перезаходите выше? 
avatar

Desperate

excell85, что есть «рус 28»? Еврооблигация?
avatar

asfa


....все тэги
UPDONW